>> Landsknecht (Landsknecht) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Landsknecht (Landsknecht) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> россия не свободная страна, не занимайся глупой пропагандой..
>>>>>>> Вы хоть сами понимаете - зачем люди решили "взять Капитолий"? >>>>>> по моей логике - сам этот протест был глупостью трампа, а взятие капитолия - это еще и преступление..
>>>>> у него победу нагло украли подтасовками голосов "мертвецов" и голосованию "па почте". Че за дикость древняя? Почему как в нормальной стране не сделать всеобщие выборы? >>>> не фантазируй... >>> quoted3
>>> >>>> у нас есть конституция и ее менять смысла не вижу..
>>>> во всяком случае, она действующая и пока в нее не внесут поправки так и будет..
>>>> это в банановых республиках под каждого президента могут менять конституцию, обнуляя или добавляя что то.. >>> Пофиг на вашу конституцию если она дурацкая. приходится поправки вносить и ещё дурость в виде прецедентного права. Говорю ж дикость архаичная quoted3
>>что ты хотел, конституцию то писали давно.. правда там и поправки к ней есть.. >> повторю, это в банановых республиках меняют конституцию под президента.. quoted2
>
>
>> >> у нас к слову есть предложения изменить систему выборов президента.. но это должно быть сделано не к выборам или во время выборов, а спокойно в рабочей обстановке и с учетом мнения народа.. возможно надо провести референдум.. >> до тех пор, пока не внесут поправку в конституцию будет так как есть.. и это правильно. quoted2
>21 век а они как при рабовладельцах ... "думают" И они учат Россию как выборы проводить quoted1
в россии нет выборов, от слова - совсем.. там имитация какая то. а изменение конститиции - ну об этом я уже писал..
>>> Landsknecht (Landsknecht) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Landsknecht (Landsknecht) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>
>>>>>>> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> россия не свободная страна, не занимайся глупой пропагандой.. quoted3
>>>>> >>>>>>>> По вашей логике - вам есть куда "падать"? >>>>>>>> >>> >>>
>>> >>>>>>>> Вы хоть сами понимаете - зачем люди решили "взять Капитолий"? >>>>>>> по моей логике - сам этот протест был глупостью трампа, а взятие капитолия - это еще и преступление.. quoted3
>>>>>> у него победу нагло украли подтасовками голосов "мертвецов" и голосованию "па почте". Че за дикость древняя? Почему как в нормальной стране не сделать всеобщие выборы?
>>>>> во всяком случае, она действующая и пока в нее не внесут поправки так и будет.. quoted2
> >
>>>>> это в банановых республиках под каждого президента могут менять конституцию, обнуляя или добавляя что то..
>>>> Пофиг на вашу конституцию если она дурацкая. приходится поправки вносить и ещё дурость в виде прецедентного права. Говорю ж дикость архаичная >>> что ты хотел, конституцию то писали давно.. правда там и поправки к ней есть.. >>> повторю, это в банановых республиках меняют конституцию под президента.. quoted3
>>> у нас к слову есть предложения изменить систему выборов президента.. но это должно быть сделано не к выборам или во время выборов, а спокойно в рабочей обстановке и с учетом мнения народа.. возможно надо провести референдум.. >>> до тех пор, пока не внесут поправку в конституцию будет так как есть.. и это правильно. quoted3
>>21 век а они как при рабовладельцах ... "думают" И они учат Россию как выборы проводить quoted2
>в россии нет выборов, от слова - совсем.. там имитация какая то. > а изменение конститиции - ну об этом я уже писал.. quoted1
А у вас он есть. Я чо то не припомню, что бы хоть один независимый кандидат вне демократической или республиканской партией имел бы шансы. Если и имел, то возможно это смог бы сделать Мартин Лютер, которого пристрелили и потом сделали национальным героем Америки.
>в принципе да, там нет холмов и гор.. > любой протест возникает там, где есть причины для него.. > и этот не исключение.. > здесь главная причина в том, что трамп и те кто приехал на протест считают, что выборы сфальсифицированы..
> но протестовать уже после того, как выборы прошли и по сути уже выбран новый президент - глупо, абсолютно.. > и на мой взгляд не надо трампу держаться за кресло в белом доме.. > он проиграл и должен уйти с достоинством, не превращая сейчас это все в какой то фарс.. quoted1
Ты хочешь сказать, что Дони так считает без оснований ? Просто ему нравится править и включил дурака, что на самом деле не проиграл ? Или просто должен, что бы не выносить сор из избы ?
>>> Landsknecht (Landsknecht) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Landsknecht (Landsknecht) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>
>>>>>>> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> россия не свободная страна, не занимайся глупой пропагандой.. quoted3
>>>>> >>>>>>>> По вашей логике - вам есть куда "падать"? >>>>>>>> >>> >>>
>>> >>>>>>>> Вы хоть сами понимаете - зачем люди решили "взять Капитолий"? >>>>>>> по моей логике - сам этот протест был глупостью трампа, а взятие капитолия - это еще и преступление.. quoted3
>>>>>> у него победу нагло украли подтасовками голосов "мертвецов" и голосованию "па почте". Че за дикость древняя? Почему как в нормальной стране не сделать всеобщие выборы?
>>>>> во всяком случае, она действующая и пока в нее не внесут поправки так и будет.. quoted2
> >
>>>>> это в банановых республиках под каждого президента могут менять конституцию, обнуляя или добавляя что то..
>>>> Пофиг на вашу конституцию если она дурацкая. приходится поправки вносить и ещё дурость в виде прецедентного права. Говорю ж дикость архаичная >>> что ты хотел, конституцию то писали давно.. правда там и поправки к ней есть.. >>> повторю, это в банановых республиках меняют конституцию под президента.. quoted3
>>> у нас к слову есть предложения изменить систему выборов президента.. но это должно быть сделано не к выборам или во время выборов, а спокойно в рабочей обстановке и с учетом мнения народа.. возможно надо провести референдум.. >>> до тех пор, пока не внесут поправку в конституцию будет так как есть.. и это правильно. quoted3
>>21 век а они как при рабовладельцах ... "думают" И они учат Россию как выборы проводить quoted2
>в россии нет выборов, от слова - совсем.. там имитация какая то. > а изменение конститиции - ну об этом я уже писал.. quoted1
Для вас нет и никогда не будет. Чему я весьма доволен. будут ещё России всякие дикари указывать как голосовать
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Landsknecht (Landsknecht) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Landsknecht (Landsknecht) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> quoted3
>>>>>>>>> Вы хоть сами понимаете - зачем люди решили "взять Капитолий"? >>>>>>>> по моей логике - сам этот протест был глупостью трампа, а взятие капитолия - это еще и преступление.. quoted3
>>>>>>> у него победу нагло украли подтасовками голосов "мертвецов" и голосованию "па почте". Че за дикость древняя? Почему как в нормальной стране не сделать всеобщие выборы?
>>>>>> это в банановых республиках под каждого президента могут менять конституцию, обнуляя или добавляя что то.. >>>>> Пофиг на вашу конституцию если она дурацкая. приходится поправки вносить и ещё дурость в виде прецедентного права. Говорю ж дикость архаичная
>>>> что ты хотел, конституцию то писали давно.. правда там и поправки к ней есть.. >>>> повторю, это в банановых республиках меняют конституцию под президента..
>>>> у нас к слову есть предложения изменить систему выборов президента.. но это должно быть сделано не к выборам или во время выборов, а спокойно в рабочей обстановке и с учетом мнения народа.. возможно надо провести референдум..
>>>> до тех пор, пока не внесут поправку в конституцию будет так как есть.. и это правильно. >>> 21 век а они как при рабовладельцах ... "думают" И они учат Россию как выборы проводить quoted3
>>в россии нет выборов, от слова - совсем.. там имитация какая то. >> а изменение конститиции - ну об этом я уже писал.. quoted2
>А у вас он есть. Я чо то не припомню, что бы хоть один независимый кандидат вне демократической или республиканской партией имел бы шансы. Если и имел, то возможно это смог бы сделать Мартин Лютер, которого пристрелили и потом сделали национальным героем Америки. quoted1
у меня на этих выборах - был выбор в президенты от 5 кандидатов.. но реальных конечно только два.. при этом кандидатов в президенты от каждой партии может быть достаточно много.. заметь, процесс выборов двухступенчатый, выбирают сначало кандидата от партии, а это тоже же выборы, а уже затем из них президента.. в конгрессе бывает проскакивают и кто то из других партий, да и на местном уровне это тоже есть.. в принципе - это исторически сложилось и не вижу здесь проблем, две или много партий.. главное все же выборы на всех этапах.. при этом выборы президента сша - это немного специфичные выборы, все остальные разные уже иные, всеобщие скорей по своим избирательным округам.. и повторю то, что я много раз уже писал.. демократия начинается снизу.. а выборы президента - их завершают..
> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Зачем Россия опять лезет в американские выборы? Там же ясно, что все проплачены. quoted3
>>Опять??? Это когда она президентов США назначала?
>> И кто умудрился увидеть хоть какие-то доказательства? Разве что тот, кто залез в разборки республиканцев и демократов. А зачем лез? quoted2
>Доказательства уже давно предоставлены, просто их не обнародовали, потому что они тайные и чтобы разные патриоты России и хакеры не лезли их подделывать. > > Поэтому все давно есть, будут санкции, защитники демократии это так просто не оставят! quoted1
Опять сказочки пошли, что они (доказательства) все есть, но мы их вам никогда не дадим, чтобы не испортили ваши чудесные сведения. И никогда не применим, и даже не знаем, какие, и которых вовсе не было, но мы будем считать, что они есть. Великолепные рассуждения! Под них можно придумать всё, что угодно.
>>> Landsknecht (Landsknecht) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Landsknecht (Landsknecht) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>
>>>>>>> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> россия не свободная страна, не занимайся глупой пропагандой.. quoted3
>>>>> >>>>>>>> По вашей логике - вам есть куда "падать"? >>>>>>>> >>> >>>
>>> >>>>>>>> Вы хоть сами понимаете - зачем люди решили "взять Капитолий"? >>>>>>> по моей логике - сам этот протест был глупостью трампа, а взятие капитолия - это еще и преступление.. quoted3
>>>>>> у него победу нагло украли подтасовками голосов "мертвецов" и голосованию "па почте". Че за дикость древняя? Почему как в нормальной стране не сделать всеобщие выборы?
>>>>> во всяком случае, она действующая и пока в нее не внесут поправки так и будет.. quoted2
> >
>>>>> это в банановых республиках под каждого президента могут менять конституцию, обнуляя или добавляя что то..
>>>> Пофиг на вашу конституцию если она дурацкая. приходится поправки вносить и ещё дурость в виде прецедентного права. Говорю ж дикость архаичная >>> что ты хотел, конституцию то писали давно.. правда там и поправки к ней есть.. >>> повторю, это в банановых республиках меняют конституцию под президента.. quoted3
>>> у нас к слову есть предложения изменить систему выборов президента.. но это должно быть сделано не к выборам или во время выборов, а спокойно в рабочей обстановке и с учетом мнения народа.. возможно надо провести референдум.. >>> до тех пор, пока не внесут поправку в конституцию будет так как есть.. и это правильно. quoted3
>>21 век а они как при рабовладельцах ... "думают" И они учат Россию как выборы проводить quoted2
>в россии нет выборов, от слова - совсем.. там имитация какая то. > а изменение конститиции - ну об этом я уже писал.. quoted1
Я мне кажется наоборот: в России есть выборы (наблюдатели, видеокамеры, журналисты), а вот в Америке нет: и мертвецы по участкам ходят, и почтовые ящики вскрываются, и пачками бюллетени вбрасываются. Никакого выбора: все решит олигархический капитал.
>> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> по моей логике - сам этот протест был глупостью трампа, а взятие капитолия - это еще и преступление.. >>> Оно на ровном месте случилось? quoted3
>>в принципе да, там нет холмов и гор..
>> любой протест возникает там, где есть причины для него.. >> и этот не исключение.. >> здесь главная причина в том, что трамп и те кто приехал на протест считают, что выборы сфальсифицированы.. quoted2
>
>
>> но протестовать уже после того, как выборы прошли и по сути уже выбран новый президент - глупо, абсолютно.. >> и на мой взгляд не надо трампу держаться за кресло в белом доме.. >> он проиграл и должен уйти с достоинством, не превращая сейчас это все в какой то фарс.. quoted2
>Ты хочешь сказать, что Дони так считает без оснований ? Просто ему нравится править и включил дурака, что на самом деле не проиграл ? Или просто должен, что бы не выносить сор из избы ? quoted1
сейчас это неважно, что думает трамп.. у нас есть конституция, есть законы на основе ее.. есть суды которые смотрят за соблюдением законов.. у нас демократия и это не пустые слова... демократия - это соблюдение законов, нравятся они или нет и стабильность с этим, с соблюдением их.. я не считаю, что выборы были честными - но это не означает, что я не согласен с ними.. у республиканской партии была возможность обратится в суд, они обращались.. все решения судов по этим искам - как к ним, не относится, это уже закон. все, трамп выборы проиграл и должен спокойно уйти не будоража общество.. в данном случае его личное мнение - мне уже не интересно.. но так как он в этих действиях вел себя и ведет вызывает у меня крайнее недовольство им.. и если он захочет снова балотироваться в президенты - то я буду голосовать против его.. хотя, повторю, что как президент и его действия - мне в целом понравились..
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Landsknecht (Landsknecht) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Landsknecht (Landsknecht) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> quoted3
>>>>>>>>> Вы хоть сами понимаете - зачем люди решили "взять Капитолий"? >>>>>>>> по моей логике - сам этот протест был глупостью трампа, а взятие капитолия - это еще и преступление.. quoted3
>>>>>>> у него победу нагло украли подтасовками голосов "мертвецов" и голосованию "па почте". Че за дикость древняя? Почему как в нормальной стране не сделать всеобщие выборы?
>>>>>> это в банановых республиках под каждого президента могут менять конституцию, обнуляя или добавляя что то.. >>>>> Пофиг на вашу конституцию если она дурацкая. приходится поправки вносить и ещё дурость в виде прецедентного права. Говорю ж дикость архаичная
>>>> что ты хотел, конституцию то писали давно.. правда там и поправки к ней есть.. >>>> повторю, это в банановых республиках меняют конституцию под президента..
>>>> у нас к слову есть предложения изменить систему выборов президента.. но это должно быть сделано не к выборам или во время выборов, а спокойно в рабочей обстановке и с учетом мнения народа.. возможно надо провести референдум..
>>>> до тех пор, пока не внесут поправку в конституцию будет так как есть.. и это правильно. >>> 21 век а они как при рабовладельцах ... "думают" И они учат Россию как выборы проводить quoted3
>>в россии нет выборов, от слова - совсем.. там имитация какая то. >> а изменение конститиции - ну об этом я уже писал.. quoted2
>Я мне кажется наоборот: в России есть выборы (наблюдатели, видеокамеры, журналисты), а вот в Америке нет: и мертвецы по участкам ходят, и почтовые ящики вскрываются, и пачками бюллетени вбрасываются. Никакого выбора: все решит олигархический капитал. quoted1
ты сейчас о процессе выборов... а не о выборах пишешь.. процесс может быть идеальным, а выборов может не быть.. так вот в россии - выборов - в этом смысле нет.. они были когда то, вначале образования рф, но сейчас это пародия на демократию..
>>> Landsknecht (Landsknecht) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Landsknecht (Landsknecht) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>>>>> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> россия не свободная страна, не занимайся глупой пропагандой.. >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>>
>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> По вашей логике - вам есть куда "падать"? quoted3
>>>>> >>>>>>>>>> Вы хоть сами понимаете - зачем люди решили "взять Капитолий"? >>>>>>>>> по моей логике - сам этот протест был глупостью трампа, а взятие капитолия - это еще и преступление..
>>> >>> >>>>>>>> у него победу нагло украли подтасовками голосов "мертвецов" и голосованию "па почте". Че за дикость древняя? Почему как в нормальной стране не сделать всеобщие выборы? quoted3
>>>>> >>>>>> >>>>>>> у нас есть конституция и ее менять смысла не вижу.. >>> >>> >>>>>>> во всяком случае, она действующая и пока в нее не внесут поправки так и будет.. >>>
>>> >>>>>>> это в банановых республиках под каждого президента могут менять конституцию, обнуляя или добавляя что то.. >>>>>> Пофиг на вашу конституцию если она дурацкая. приходится поправки вносить и ещё дурость в виде прецедентного права. Говорю ж дикость архаичная quoted3
>>>>> у нас к слову есть предложения изменить систему выборов президента.. но это должно быть сделано не к выборам или во время выборов, а спокойно в рабочей обстановке и с учетом мнения народа.. возможно надо провести референдум.. >>>>> до тех пор, пока не внесут поправку в конституцию будет так как есть.. и это правильно.
>>>> 21 век а они как при рабовладельцах ... "думают" И они учат Россию как выборы проводить >>> в россии нет выборов, от слова - совсем.. там имитация какая то. >>> а изменение конститиции - ну об этом я уже писал.. quoted3
>>Я мне кажется наоборот: в России есть выборы (наблюдатели, видеокамеры, журналисты), а вот в Америке нет: и мертвецы по участкам ходят, и почтовые ящики вскрываются, и пачками бюллетени вбрасываются. Никакого выбора: все решит олигархический капитал. quoted2
>ты сейчас о процессе выборов... а не о выборах пишешь..
> процесс может быть идеальным, а выборов может не быть.. > так вот в россии - выборов - в этом смысле нет.. > они были когда то, вначале образования рф, но сейчас это пародия на демократию.. quoted1
Не думаю. Абсолютно ясно, что партия Путина победит при всех раскладах. Люди помнят 90-е и научились думать, насмотревшись на майданы вокруг и их результаты.
>>> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> по моей логике - сам этот протест был глупостью трампа, а взятие капитолия - это еще и преступление.. >>>> Оно на ровном месте случилось? >>> в принципе да, там нет холмов и гор.. quoted3
>>> но протестовать уже после того, как выборы прошли и по сути уже выбран новый президент - глупо, абсолютно.. >>> и на мой взгляд не надо трампу держаться за кресло в белом доме.. >>> он проиграл и должен уйти с достоинством, не превращая сейчас это все в какой то фарс.. quoted3
>>Ты хочешь сказать, что Дони так считает без оснований ? Просто ему нравится править и включил дурака, что на самом деле не проиграл ? Или просто должен, что бы не выносить сор из избы ? quoted2
>сейчас это неважно, что думает трамп.. > у нас есть конституция, есть законы на основе ее.. есть суды которые смотрят за соблюдением законов.. > у нас демократия и это не пустые слова... > демократия - это соблюдение законов, нравятся они или нет и стабильность с этим, с соблюдением их.. > я не считаю, что выборы были честными - но это не означает, что я не согласен с ними.. > у республиканской партии была возможность обратится в суд, они обращались.. все решения судов по этим искам - как к ним, не относится, это уже закон. > все, трамп выборы проиграл и должен спокойно уйти не будоража общество.. > в данном случае его личное мнение - мне уже не интересно..
> но так как он в этих действиях вел себя и ведет вызывает у меня крайнее недовольство им.. > и если он захочет снова балотироваться в президенты - то я буду голосовать против его.. > хотя, повторю, что как президент и его действия - мне в целом понравились.. quoted1
Ну вот, а со стороны: демократии в Штатах не просто нет, а со знаком минус; суды не принимали у республиканцев обращения, не исследовался привлечённый незаконно контингент (умершие и т.п.), а просто шёл тупой пересчёт голосов. Наглядная демонстрация, что заранее было решено: демократическая партия выиграет. Ничем не отличается от РФ (как ты это видишь), даже хуже: откровенно пренебрегают даже внешними приличиями.
Некоторые американские политики заявили: теперь мы никогда не сможет утверждать, что у нас есть демократия. А вам как с гуся вода. Не впечатляет.
Олег. Великий князь Актер, режиссер, художник @Oleg_Ilchenko
Просто три графика: голосование на выборах в сенат Джорджии вчера и голосование на президентских выборах в Мичигане и Висконсине. Не улавливаете сходство? Эту ступеньку в учебниках истории назовут ступенькой американской демократии Смешная гримаса
> здесь главная причина в том, что трамп и те кто приехал на протест считают, что выборы сфальсифицированы.. > но протестовать уже после того, как выборы прошли и по сути уже выбран новый президент - глупо, абсолютно.. > и на мой взгляд не надо трампу держаться за кресло в белом доме.. quoted1
Проблема в другом, люди устали от такой демократии, когда разные извращенцы и негры начинают им навязывать чуждый им образ жизни паразитируя и на их налогах, укладу жизни, библейских ценностях...
WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
> Опять сказочки пошли, что они (доказательства) все есть, но мы их вам никогда не дадим, чтобы не испортили ваши чудесные сведения. И никогда не применим, и даже не знаем, какие, и которых вовсе не было, но мы будем считать, что они есть. > Великолепные рассуждения! Под них можно придумать всё, что угодно. quoted1
Нет, есть колоссальная разница. Когда тираны вроде Путина придумывают - это чистейшее вранье и ложь, а в США уровень демократии высокий, как и в ЕС, поэтому все их суждения нельзя поставить под сомнения - там свободная пресса, там нет лжи и всегда все по-честному. Там принято доверять официальным заявлениям. Если бы Россия безукоризненно слушалась Запад, то зарплаты бы сейчас были от 5 тыс. евро, а не как сейчас - люди по помойкам шоркаются в поисках черствого хлеба. Стыдоба!!!
> они были когда то, вначале образования рф, но сейчас это пародия на демократию.. quoted1
США что ли образец демократии, который весь мир учит делать выборы? Где и технически выборы проходят на уровне середины прошлого века, в котором застряла и по остальным позициям, по таким технологиям... да много ещё в чём США навсегда осталась во вчера и скатилась на уровень банановых государств