>> не соглашусь, ВОЗ сам себе не враг и не будет просто так давать отмашки — правда я слышал что ВОЗ под давлением со стороны Pfizer/BioNTech дал преждевременно отмашку, но точно утверждать не буду, не очень эта тема меня интересовала…
>Ну вы можете не соглашаться, а озвученный мною принцип — это вообще база всей мировой медицины. Мы всегда одно лечим, другое калечим. Кому не нравится, те могут лечиться у знахарей, например. Мож там и по другому.)))
но я уже писал, что сегодня это спор ни о чем, через пару лет можно что-то только понять, какая из вакцин лучшая, а про побочные эффекты и смерти от Pfizer/BioNTech я вам уже писал, да вы и сами без меня о них слышали и читали, и их немало уже в мире…)))
>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Митяй (Vnhjafy) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>
> > >
>
>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> после пфайцера в 5−20 раз — >>>> В таком случае количество смертей после вакцинации Пфайзером в следствии цитокинового шторма. должно повыситься в разы. Вы несете полный бред ! >>> ну то есть вы полный профан?
>> Скорее вы, если прочитав про цитокиновый шторм вы ничего так и не поняли
>вот я и говорю. вы не понимаете принципа действия вакцины пфайцер. сразу видно — медик из путинской россии
Ну расскажите мне, только подробнее пжл. Обьязательно про пузырьки не забудьте ! Если хотите просто покривляться, то можете это делать перед своим зеркалом, но мне это не интересно. Жду вашего доклада.
17:36 07.02.2021
Koyaanisqatsi (Koyaanisqatsi) писал (а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> сразу видно — медик из путинской россии
>Российские медики тупые?
Тупее чем израильские, однозначно. Правда, что-то особо не слышал, что они уже вакцинируются своей «кашерной» вакциной, а тупо закупают за границей чем очень гордятся.
>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> после пфайцера в 5−20 раз —
>>>>> В таком случае количество смертей после вакцинации Пфайзером в следствии цитокинового шторма. должно повыситься в разы. Вы несете полный бред ! >>>> ну то есть вы полный профан?
>>> Скорее вы, если прочитав про цитокиновый шторм вы ничего так и не поняли
>>вот я и говорю. вы не понимаете принципа действия вакцины пфайцер. сразу видно — медик из путинской россии
> Ну расскажите мне, только подробнее пжл. > Обьязательно про пузырьки не забудьте ! > Если хотите просто покривляться, то можете это делать перед своим зеркалом, но мне это не интересно. Жду вашего доклада.
Вакцина мРНК (вакцина на основе матричной рибонуклеиновой кислоты) работает иначе. Эта вакцина дает организму маленькую долю мРНК самого вируса. Вакцинная мРНК проникает в клетки, и они начинают производить шиповидные белки коронавируса. После того, как в клетках создается этот белок, организм думает, что клетки заражены вирусом, но в отличие от настоящего вируса, эти белки вызывают реакцию иммунной системы без воспроизводства вируса. Как реакция на этот процесс организм начинает вырабатывать против вируса антитела.
>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Мы опять немного запоздали, что — судя по советскому опыту — означает, что перекупили чужие разработки за очень большие деньги (Путину денег не жалко, не свои же — бюджетные) и потом «заявились» раньше всех >>> аргументы у вас тоже видимо имеются так заявлять, помимо того что «учитывая советский опыт»?
>>Только косвенные — примерно, как воровство американского редуктора отбора мощности на авиадвигателях. Там воровство было доказано, здесь (пока) нет. Но, если немного перефразировать — Единожды укравший, кто тебе поверит?
>надо быть очень наивным человеком, что бы считать только одну сторону воровкой, американцы еще больше преуспели в этом деле, покажите мне кто не ворует технологии, но в любом случае ваш аргумент в данной ситуации просто не уместен, когда на подходе еще 47 версии вакцины российской разработки. > В России ведется разработка 47 вакцин от коронавируса
> > > увидят свет конечно же не все, но лучшие пару версий точно!
Голикова добавила, что федеральный бюджет выделил 3,1 млрд рублей на разработку тест-систем и вакцины от коронавируса. Надо быть очень верующим человеком, чтобы считать, что эти деньги выделены на разработку, а не на распил. Тут у «ваших» интересная тенденция наметилась — мы говорим, что хотим, и, что называется, не паримся насчёт доказательств. И — как писал один из ваших — хоть усpитесь… Охотно поддерживаю такой «призыв к соцсоревнованию» и — точно так же, не парясь насчёт доказательств — утверждаю, что деньги разворованы, а вакцина украдена.
>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Митяй (Vnhjafy) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Митяй (Vnhjafy) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> после пфайцера в 5−20 раз —
> > >
>>>>>> В таком случае количество смертей после вакцинации Пфайзером в следствии цитокинового шторма. должно повыситься в разы. Вы несете полный бред !
>>>>> ну то есть вы полный профан?
>
>
>>>> Скорее вы, если прочитав про цитокиновый шторм вы ничего так и не поняли
>>> вот я и говорю. вы не понимаете принципа действия вакцины пфайцер. сразу видно — медик из путинской россии
>> Ну расскажите мне, только подробнее пжл. >> Обьязательно про пузырьки не забудьте ! >> Если хотите просто покривляться, то можете это делать перед своим зеркалом, но мне это не интересно. Жду вашего доклада.
>Вакцина мРНК (вакцина на основе матричной рибонуклеиновой кислоты) работает иначе. Эта вакцина дает организму маленькую долю мРНК самого вируса. Вакцинная мРНК проникает в клетки, и они начинают производить шиповидные белки коронавируса. После того, как в клетках создается этот белок, организм думает, что клетки заражены вирусом, но в отличие от настоящего вируса, эти белки вызывают реакцию иммунной системы без воспроизводства вируса. Как реакция на этот процесс организм начинает вырабатывать против вируса антитела.
Ну и что? Механизм понятен. Это уже рекламировали и он в доступе. Но во-первых. Мне не понятно почему при этом иммунный ответ у Пфайзера выше в разы чем у Спутника, так как механизм запуска иммунного ответа может быть разным, но если и есть различия окончательного результата, то на это показывает процент его эффективности. У Спутника там 91% у Пфайзера может 93, но разница не в разы. Второе… У Спутника иммунный ответ хороший. Если вы утверждаете, что у Пфайзера количество антител в разы больше, то это печально. Я не случайно говорю про цитокиновый шторм.. Цитокиновый шторм может возникнуть в случае, если у пациента повышен уровень интерлейкина 6 (IL-6), стимулирующего иммунный ответ. Если иммунная выдает на гора более сильный иммунный ответ, то он просто погибает. В медицине оптимальное число -это норма.. Понижение или повышение его считается ПАТАЛОГИЕЙ которая несет угрозу жизни. Вы хотя бы это можете понимать? И если (что я знаю точно) у Спутника титры в результате иммунного ответа т в норме, а вы утверждаете, что у Пфазреза в 4 раза выше,, то он должен убить пациента именно в следствии цитокинового шторма. Более того, титр антител не является единственным показателем наличия иммунитета к COVID-19. Есть такой эффект как иммунологическая память — встреча с аналогичным возбудителем приводит к быстрому развитию высоких уровней антител, создается защитный эффект. Так вот у классических вакцин он есть, а вот у ваших, которые ранее никогда не применялись, еще вопрос, на который получим ответ через годик примерно.
Британский медицинский журнал «Ланцет» 2 февраля опубликовал результаты третьего этапа испытаний вакцины «Спутник V». The Lancet: Sputnik V COVID-19 vaccine candidate appears safe and effective
Действие вакцины не зависит от возраста. Побочные эффекты у очень малой части привитых и только те, что у большинства вакцин, — несколько часов повышенной температуры, головной и мышечной боли. Антител раза в полтора выше, чем у переболевших. Вероятность заражения снижается более чем вдесятеро. Тяжёлых случаев болезни вовсе не бывает.
Либеральные на всю голову товарищи тут же одностайно закричали открытым текстом: это данные из Российской Федерации — значит, мы им не верим! Открытым же текстом объясняю: «Ланцет» потому и авторитетнейший в мире уже пару веков, что тщательнейше перепроверяет всё перед публикацией. Раз там появилось сообщение — значит, все данные чуть ли не под микроскопом изучили лучшие эксперты мира.
Недаром сразу после публикации руководители нескольких государств Европейского союза открытым текстом сообщили, что всерьёз рассматривают возможности применения «Спутника V». Кстати, у нас многие опасаются: другим распродадим — самим не хватит.
Открытым текстом сообщаю: от нас не убудет — речь идёт о местном производстве по нашей лицензии. Уже в двух десятках стран «Спутник V» зарегистрирован для применения — и половина из них сама будет его делать. И от единого проверочного органа Европейского союза отмашка будет, раз уж руководители двух главных стран ЕС — Германии с Францией — открытым текстом сказали, что там вакцина нужна. Потому что заводы, производящие вакцину в ЕС, везут её в Британию и Соединённые Государства Америки. Тем, кто равнее других!
Интересно только, под каким предлогом после ЕСовской регистрации киевские террористы продолжат запрещать производство «Спутника V» на харьковской фабрике, принадлежащей руководителю оппозиционной платформы «За жизнь»?
А от либералов, сперва кричавших, что вакцины у нас вовсе не будет, потом — что она липовая, потом — что недоиспытанная, извинений не жду: эта публика сама себя освободила, по выражению Адольфа Алоизовича Гитлера, от химеры, именуемой совестью.
19:31 07.02.2021
«Спутник V» окончательно одобрен к применению в Венгрии 07 февраля 2021
Венгрия окончательно одобрила применение российской вакцины от коронавируса — об этом сообщает глава Министерства социальных ресурсов Венгрии.
«Национальный центр общественного здравоохранения завершил необходимые официальные исследования вакцины „Спутник V“, в результате которых было установлено, что вакцина соответствует характеристикам производителя с точки зрения качества препарата и подходит для использования на людях», — цитирует агентство РИА «Новости» заявление венгерского министра.
Примечательно, что Венгрия крайне ответственно подошла к здоровью своих граждан: в стране разрешено применение сразу четырех вакцин — Pfizer/BioNTech, Moderna и AstraZeneca и «Спутник V».
В августе прошлого года было объявлено о создании в России первой в мире вакцины против коронавируса — препарат, разработанный НИЦЭМ имени Гамалеи, назвали «Спутник V». Позднее появилась вторая российская вакцина — «ЭпиВакКорона», разработанная центром «Вектор» Роспотребнадзора. Затем начался процесс регистрации третьей российской вакцины — от Центра имени Чумакова.
>>> Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> я специалистам из ведущего мирового медицинского журнала The Lancet верю — ведь на основании их выводов Bloomberg и написал статью, что Путинская" вакцина — фаворит… >>>> Фаворит по дешевизне? >>> фаворит не только по дешевизне, а по всем показателям и именно об этом пишет The Lancet, а ему вторит Bloomberg…
>>Ланцет такого не пишет. Там просто тупо приводятся литературно характеристики иных вакцин.
>и по этим характеристикам, которые приводит The Lancet, российская вакцина Спутник лучшая на фоне других — открой перед собою характеристики всех вакцин от Covid18 и посмотри сам…
Ты что со мной споришь, блин? Как тебе сказал, так и есть, я тебе не идиоты российские, что зявят.
Вот сейчас продолжают хвалиться, Киселев. «Лучшая в мире». Что с идиотов взять.
Это и не важно, но главное — неправильно. Потому что неизвестно ничего еще.
Какая 3 фаза в Ланцете, дети подземелья? Это с середины сентября до 24 ноября только, часть фазы, все предварительно, как и у всех вакцин.
Все прилично пока, но чтобы опять вонять на весь мир свои хвальбы, нет оснований. Стыдно только.
Опять идиоты на ТВ все гадят. Я тебе уже сказал — вы своими медвежье-крыловскими лапами и задами не давите реальность-то. Только вред приносите.
20:11 07.02.2021
Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на :
> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>> я там еще и такое понятие как «русофобия» упоминал, которая и не дает богатым западным странам купить эту вакцину Спутник, которая во всех отношениях лучшая в мире — мне сразу вспоминается, как «свободные и демократические» СМИ топили эту нашу вакцину…
>Уже прямо лучшая в мире?))))) Ну вы даёте.))) > Я вам открою секрет как это работает. Чтобы лекарственная компания смогла вывести на европейский или американский рынок новый препарат, она обязана провести исследования, которые будут полностью соответствовать принципам, установленным хельсинской комиссией. Это очень дорогой процесс и поэтому фирмы, которые в силах его обеспечить всегда загибают очень высокие цены на свой материнский товар.
Давай-давай, озвучь здешним гоям брошюру "Мятеж на Очакове". Мозгов не хватает, чтобы понять: Wiki тут недостаточно. Чтобы в реальной ситуации разобраться.
>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>Развернуть начало сообщения >
>
>>>>>> я специалистам из ведущего мирового медицинского журнала The Lancet верю — ведь на основании их выводов Bloomberg и написал статью, что Путинская" вакцина — фаворит…
>>>>> Фаворит по дешевизне? >>>> фаворит не только по дешевизне, а по всем показателям и именно об этом пишет The Lancet, а ему вторит Bloomberg… >>> Ланцет такого не пишет. Там просто тупо приводятся литературно характеристики иных вакцин.
>>и по этим характеристикам, которые приводит The Lancet, российская вакцина Спутник лучшая на фоне других — открой перед собою характеристики всех вакцин от Covid18 и посмотри сам…
>Ты что со мной споришь, блин? Как тебе сказал, так и есть, я тебе не идиоты российские, что зявят.
это не я с тобой спорю, а ты с ведущим мировым медицинским журналом The Lancet споришь и со статьей в Bloomberg — но кто ты и кто те, с кем ты споришь?…
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Какая 3 фаза в Ланцете, дети подземелья?
такая 3-я фара, ребенок подземелья — попробуй первое предложение статьи в The Lancet о российской вакцине Sputnik V от COVID-19 перевести и будет тебе 3-я фаза…
The Lancet: Sputnik V COVID-19 vaccine candidate appears safe and effective Denis Logunov and colleagues1 report their interim results from a phase 3 trial of the Sputnik V COVID-19 vaccine in The Lancet.
гугл-перевод: Денис Логунов и его коллеги сообщают о своих промежуточных результатах исследования фазы 3 вакцины Sputnik V COVID-19 в The Lancet.
20:14 07.02.2021
Митяй (Vnhjafy) писал (а) в ответ на :
> Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Чтобы лекарственная компания смогла вывести на европейский или американский рынок новый препарат, она обязана провести исследования, которые будут полностью соответствовать принципам, установленным хельсинской комиссией
>Это не относится к сегодняшним вакцинам. ВСЕ , что сегодня колют , имеет разрешение к применению при экстренных показаниях к которому причислили пандемию.
Имеется в рамках своих стран или ЕС. Разрешение в каждом конкретном регионе или ряде стран. Даже FDA и ЕС - разное. И требования, вроде, тоже.
> Путин на всех совещаниях открыто давит, чтобы как можно быстрей отдали все индусам и корейцам
> Думаешь, кроме нашего форума и там кпрф, кто нибудь поднимет голос, если в Россию массово повезут Спутник из Индии? > Да всем по фиг >
Так Индия это хорошо. Может, лучше России в этом плане.
20:18 07.02.2021
Nico54 (26047) писал (а) в ответ на :
> Вопреки массированной антироссийской пропаганде
Нет никакой антироссийской пропаганды. Вы сами доказываете это своими статьями. Я вам больше скажу, большинство европейцев вообще очень очень плохо разбираются в российской политике. Честно. Не циклитесь на том чего нет, а просто признайте что как только Запад получит убедительные доказательства эффективности российской вакцины, так она сразу же займет свое достойное место на этом рынке. )
