>>> Card (Card) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Митяй (Vnhjafy) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Hoof (Hoof) писал (а) в ответ на сообщение: >>>
>>
>>
>>> >>>>>>> Пфайзер имеет более мощную клиническую составляющую >>>>>> Чего ? Клиническую составляющую ? Наверное поэтому ее надо хранить в космическом холоде, что бы "мощность составляющей" не стухло . Если русские сделали вакцину по "схеме" уже существующих вакцин (почти классика) , то тот же Пфайзер выдал нечто из биоинженерии , в результате чего Спутник возможно и будет вырабатывать иммунный ответ в течении года-два, а Пфайзер не даст и половину. Но это хорошо. К концу года начнут вторую вакцинацию и Пфайзер еще заработает.
> > >
>
>>>>> не несите чушь
>>>>> имунный ответ от болезни, как и спутника, 3-6 месяцев >>>> Какой,бред ,всё зависит от антител в организме, Спутник на это и рассчитан. >>> на что "на это"?
>>На это,чего?
>скажите, если после болезни количество антител выше в 2-3 раза нейтрального, после спутника в 3-5 раз, а после пфайцера в 5-20 раз - какая вакцина более эффективна?
Вы упёрто предлагаете всем фуфло,когда даже Евросоюз признал Спутник лучшим,на данный момент,в отальном ,Время Покажет,а оно,за Русских!
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> скажите, если после болезни количество антител выше в 2-3 раза нейтрального, после спутника в 3-5 раз, а после пфайцера в 5-20 раз - какая вакцина более эффективна?
>>> Никакая. Потому что у тебя цифры непонятные. Крайние или средние. >>> И надо много еще чего, сколько держатся, какие антитела. >>>
>>
>
>
>>
>>> Только реальный эксперимент на год-два и покажет, а не суррогаты эти. Не суррогатные показатели, для которых нет никакой пока корреляции, работает ли на деле именно уровень. >>> >>> Тебе как об стену горохом в зад, я понимаю, ты слова не воспринимаешь, но на вопрос твой ответить следовало. Не для тебя.
>> вам полегчало?
>Я на вопрос отвечал, сиди уж.
я что-то у вас спросила, необразованный вы наш?
14:27 07.02.2021
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> ⍟ Makcim Kuzin (35125), теме однозначно +++, но почему никто из твоих одногруппников из Кворума не оставил в такой теме ни одного комментария, поддерживающего ее и нашу вакцину «Спутник V»?…
>
>>> Положить на комменты дурачков незнающих. Кому они нужны, ваши восхваления?
>
>>> Вот я скажу — наиболее точно будет, и уже который день говорю.
>
>> не надо было тебе ничего говорить — во-первых, ты не ТС Makcim Kuzin (35125), у кого я про его одногруппников из Кворума спросил, во-вторых, ты даже не член Кворума, а в-третьих, ты можешь класть на что угодно, но неужели ты считаешь, что это кому-то интересно, на кого и что ты там что-то кладешь?…
>Твое мнения для меня говна не стоит, ибо ты не от себя и ангажированный.
твое мнение для меня точно так же говна не стоит, ибо ты не от себя и ангажированный, но ты зачем-то начал его мне писать, хотя я тебя и не просил об этом — я же не тебе вопрос задавал, а ТС темы…
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Makcim Kuzin (35125) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Путинская вакцина, к которой не так давно все относились с пренебрежением, теперь стала фаворитом в борьбе с пандемией >>>
> >
>>>
>>> >>>
>>
> >
>>
>>> В отличие от вакцины Pfizer/BioNTech, «Спутник V» можно хранить в обычном медицинском холодильнике, что облегчает процесс транспортировки и распределения российской вакцины в более бедных и более жарких странах. Учитывая, что стоимость курса, состоящего из двух доз, составляет примерно 20 долларов, российская вакцина оказалась дешевле большинства западных альтернатив. Хотя она стоит дороже вакцины компании AstraZeneca, российская вакцина продемонстрировала более высокую эффективность по сравнению с продуктом британской компании. >>> >>>
>>и сколько ее купили? «фаворит»
>столько сколько это было возможно, очередь только пока растет > но об этом можно примерно судить из этой статьи, я в отличии от вас, всегда говорю как есть :. >
> > 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> является ли ланцет в данном случае авторитетным изданием?
>в каком данном случае, ну, а немецкий Welt вас устроит? >
что за "собеседник" сколько купили спутника и сколько в мире им вакцинировано? надеюсь, вы понимаете смысл понятия "фаворит"
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да, а без этого — по мировым стандартам — считается, что её просто нет. Есть только разговоры.
>Интересная статья в Медузе появилась, как раз на тему документации по Спутнику. > La Nacion изучила документы о регистрации вакцины «Спутник V» в Аргентине и выяснила, что доступ к некоторым из них охраняется так же строго, как государственная тайна. Доступ к этим документам есть всего у семи чиновников самого высокого ранга, в том числе у министра здравоохранения Гинеса Гонсалеса Гарсии и у главы Управления по доступу к здравоохранению Карлы Виццотти. > > В других изученных журналистами документах они обнаружили ряд странностей. Например, пишет La Nacion, один из документов в пакете заявки на регистрацию «Спутника V» в Аргентине — технический доклад — содержал не результаты клинических исследований, а пресс-релиз Национального исследовательского центра эпидемиологии и микробиологии имени Н. Ф. Гамалеи. Речь идет о техническом докладе об эффективности вакцины, который 18 декабря 2020 года подписал директор по контролю за инфекционными заболеваниями Хуан Мануэль Кастелли. В тот момент аргентинская делегация во главе с Карлой Виццотти все еще находилась в Москве, а переговоры формально продолжались. > > В документах по «Спутнику V» есть замазанные строки и целые отцензурированные страницы. >
> Если что, претензии к аргентинской газете.) > > Если с таким же подходом попробуют пробиться на забюрократизированный европейский рынок, то жалобы на русофобию будут неубедительны.
Тут, по-моему, всё очевидно - российская вакцина, которая работает, но похуже западных (хотя и почти в два раза лучше китайской), стала инструментом пропаганды. Вот, мол, никто в нас не верил, а мы сделали. Да, сделали. Но хуже, чем на Западе. Немного, но хуже - это во-первых. Во-вторых, на Западе нет технических возможностей для производства необходимого количества доз вакцины, а мы сделаем. Какой ценой? Ценой того, что у нас средний класс от 17 000 рублей в месяц начинается (по меркам Запада - бомжатник или чуть выше). В общем - всё, как в СССР. Сами перебьёмся, но всему миру интернациональную помощь окажем...
14:29 07.02.2021
Nico54 (26047) писал (а) в ответ на :
> ⍟ Makcim Kuzin (35125), теме однозначно +++, но почему никто из твоих одногруппников из Кворума не оставил в такой теме ни одного комментария, поддерживающего ее и нашу вакцину «Спутник V»?…
они свободные люди свободной группы , захотят присоединяться, а чет ты вдруг спросил, наверняка же видел наш манифест?
14:30 07.02.2021
Митяй (Vnhjafy) писал (а) в ответ на :
> Я понимаю, что вакцина-это препарат который не может НЕ давать побочек, но у российской вакцины нет такой статистики даже близко.
У российской вакцины вообще нет открытой российской статистики побочек, аргентицы те да, публикуют, Минздрав отделывается общими словами, он даже число провакцинированных не публикует.
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> …вы что, полагаете, что падение линейное
>Я полагаю, что даже в случае 3-х разового падения антител в следующие 5 месяце антитела останутся
> > > 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> после пфайцера в 5−20 раз —
> В таком случае количество смертей после вакцинации Пфайзером в следствии циклонического шторма. должно повыситься в разы. Вы несете полный бред !
Не факт. Цитокиновый шторм. Только, скорее всего, уровень антител не так уж прямо связан: 1. С эффектом. 2. С их элиминацией. Может, чем выше, тем круче экспонента? Все это для вакцин пока непонятно. Может, для переболевших кривые выведены.
14:31 07.02.2021
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на :
> Card (Card) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> .вы что, полагаете, что падение линейное >>>
>>Нет, паролельные, это твои взгляды линейные, в гринговской парадигме!
>"паролельные"… с паролем, наверное
Когда такие, как ты обращают внимание, на правописание, или с окраины, или мозгов нет ответить.
14:31 07.02.2021
Makcim Kuzin (35125) писал (а) в ответ на :
> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ⍟ Makcim Kuzin (35125), теме однозначно +++, но почему никто из твоих одногруппников из Кворума не оставил в такой теме ни одного комментария, поддерживающего ее и нашу вакцину «Спутник V»?…
>они свободные люди свободной группы, захотят присоединяться, а чет ты вдруг спросил, наверняка же видел наш манифест?
честно, «ну типа манифест» группы только что увидел и прочел, когда ты об этом у меня спросил, но твой ответ на мой вопрос я понял, кто у вас в группе состоит — русофилы, русофобы, безразличные и равнодушные ко всему и всем (пофигисты)…
14:33 07.02.2021
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на :
> надеюсь, вы понимаете смысл понятия "фаворит"
надеюсь вы понимает что я озвучил не свое мнение, потому и создана это тема ?
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на :
> что за "собеседник"
а что опять вас смутило, там указаны конкретные ссылки на источники, а не предносится какое-то свое мнение субъективное мнение, уж извините что не израильское издание )))
14:36 07.02.2021
Makcim Kuzin (35125) писал (а) в ответ на :
> думаю что да, тем более когда все этапы тестирования официально успешно пройдены и завершены, тем более без документов и экспертиз не возможно была бы поставка в Венгрию
В Аргентину же отправили, без должного оформления, на коленке. Так что может есть нормальная документация, может нет, можно только предполагать.
> вопрос не смене отношения к Путину, а к вакцине, так сказать "глас разума", а не политики
В твоем прошлом посте, ты писал именно про отношение к Путину, на тот пост и ответил.
14:37 07.02.2021
Ватман (Ватман) писал (а) в ответ на :
> У российской вакцины вообще нет открытой российской статистики побочек, аргентицы те да, публикуют, Минздрав отделывается общими словами, он даже число провакцинированных не публикует.
Статья в "Lancet' появилась, 3 фаза. А остальное, 4 фаза, она долгая. Если бы было что серьезное, разошлось бы уже кругом. Что фантазировать? Качественных изменений в побочном ждать уже вряд ли возможно, разве какие 1 на 100.000 или 1 на миллион.
Да и не собирают ничего в России, похоже. После первой вакцинации на вторую пришел, спрашиваю: "Вы записываете эффекты, должны ведь? У меня, вон, рука болела". Та говорит, что записываем, и если кто на вторую вакцинацию не придет, то звонят.
Однако после второй вакцинации, сказали, что все. Не нужны более. То есть тут побочек не узнать, если только что серьезное. И то вряд ли свяжут.
14:44 07.02.2021
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> А остальное, 4 фаза, она долгая. Если бы было что серьезное, разошлось бы уже кругом. Что фантазировать?
Никто и не просит фантазировать, либо есть официальная информация, либо нет. Почему то Аргентина публикует, а Россия нет, либо не хотят давать, либо не могут.
В таком случае количество смертей после вакцинации Пфайзером в следствии цитокинового шторма. должно повыситься в разы. Вы несете полный бред ! 
