Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Крах доллара США

  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
20:26 17.05.2011
Дельта писал(а) в ответ на сообщение:
Министр финансов США Тимоти Гайтнер сообщил в подельник конгрессу страны, что государственный долг Соединенных Штатов достиг установленного для него законом предельного уровня в 14,3 трлн долларов.

По словам Гайтнера, он уже начал принимать меры для предотвращения дефолта.

Первыми такими мерами стала
приостановка правительственных взносов в два крупнейших пенсионных фонда госслужащих
.


Накануне президентских выборов поднятие верхней планки долга, то есть разрешение на эмиссию, становится предметом политического торга. И самый главный вопрос: не захочет ли мировая закулиса сделать дефолт и завалить доллар ещё до выборов, чтобы списать всё на Обаму?

Такой сценарий будет выглядеть как несогласие республиканцев на поднятие планки долга и неизбежный дефолт где-нибудь в августе. Или выставят Обаме неприемлемые условия. И в том и в другом случае он проигрывает. Мне кажется, 1 вариант республиканцам объективно более выгоден, т.к. после дефолта они выигрывают наверняка и могут начать новую игру с "чистого листа". А если Обама прогнётся под их условия, то дефолт придётся делать республиканскому президенту.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дельта
Delta


Сообщений: 4201
20:41 17.05.2011
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Тайвань 31,3 млрд.
> Швейцария 32,8 млрд.
> Канада 16,2 млрд
quoted1

Хотаб, очень приятно, что, наконец, и ты подключился к нашему многолетнему обсуждению. Получается, что тема краха американского доллара тебя тоже очень сильно волнует. Теперь и ты конкретный "писун", получается. Вот только не устраивай здесь истерик и при необходимости пей валерьянку, т.к. тема действительно тревожит душу любого думающего человека и уже в течение многих лет находится на первых полосах серьезных мировых изданий.

Я открыто написал, что Китай и Россия уже в течение 5-ти месяцев облигации США только и делают, что продают. Почему надо смотреть именно за год? Тенденция уже как 5 месяцев переломлена.

Что еще касается Китая, то в своей внешней торговле с Соединенными Штатами он имеет огромное положительное сальдо, часть которого ранее вкладывал в покупку американских же облигаций. Может быть у них такая договоренность была. Или китайцы тогда еще не созрели до сегодняшнего понимания дел, когда американские облигации продают, а не покупают. Кто его знает? Меж тем, Китай является главным кредитором США за исключением Федеральной Резервной Системы США с частной формой собственности капитала. И при этом свои американские облигации уже как 5 месяцев продает. И дальше продавать будет, т.к. китайцы приняли такую программу, о чем публично уведомили все заинтересованные стороны (об этом открыто писалось в прессе и на нашем форуме).

Что касается Великобритании, то она является главным стратегическим союзником Соединенных Штатов и, находясь в настоящее время сама в очень сложном финансовом положении (там идут серьезные сокращения государственных расходов), якобы покупает американские договые бумаги, т.е. выполняет свои союзнические обязательства . Таким образом, получается, что на Великобританию ссылаться никак нельзя. Это - показуха для потенциальных лохов. Ну, как у напёрсточников.

О Японии. Япония сама в долгах, как в шелках. Ее государственный долг - около 200% от ее ВВП. После последних катастрофических событий, связанных с землетрясениями и цунами, Япония очень сильно нуждается в значительных денежных средствах (речь идет о сотнях миллиардов долларов) на восстановление своего, порушенного стихией, народного хозяйства. И при всем этом Япония, якобы, наращивает объемы покупаемых ею американских ценных бумаг. Это логично? Нет, это не логично. Все дело в том, что Япония является оккупированной американцами страной (на территории Японии находятся американские военные базы) и очень сильно во многом от них зависит (США - их основной рынок сбыта, а спрос там падает). Т.е. на Японию тоже ссылаться никак нельзя. Это тоже является показухой. Япония своих денег от США обратно никогда не получит.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
21:00 17.05.2011
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на сообщение:
> Может заключим пари с вами или с любым из клоунов которые поддерживают эту тему, что доллар не рухнет в ближайшие год-два точно и что тема полный отстой изначально, т.к. ей 4 года!!!
quoted1

Всё дело в том, что продлить агонию доллара и поддерживать долговую пирамиду можно ещё 2 и даже 3 года -- это чисто субъективный фактор, было бы на то желание мировой закулисы. Технически это можно обеспечить. Даже я знаю, какие технические и политически меры нужны, чтобы продлить жизнь долговой пирамиды.

Однако, все нормальные люди понимают, что долг до бесконечности расти не может -- это финансовая пирамида, которая всё равно когда-то рухнет. Поэтому мировая элитократия сейчас расколота по вопросу о том, надо ли дальше поддерживать эту пирамиду или лучше её разрушить. Выше по треду sergDin дал ссылку на статью, из которой можно понять, кто на что в элите делает ставку:

http://www.kpe.ru/sobytiya-i-mneniya/ocenka-ten...

Поэтому час Х -- это вещь чисто субъективная, зависящая от конкретных людей, от комбинации их интересов и договорённостей. Я думаю, что там наверху никто не будет давать команду на обнуление активов, пока они не найдут компромисс, как это можно сделать, не потеряв власть над миром. По крайней мере, они постараются максимально (насколько это возможно) смоделировать ситуацию, чтобы всегда быть над ней, а не под ней. Но объективная ситуация давит на финансовую олигархию, ибо фин.система может сама сложиться, совершенно неуправляемо, Это, несомненно, ускорит их договорённости.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дельта
Delta


Сообщений: 4201
21:09 17.05.2011
Еще о положении дел в Великобритании, которая, якобы, хорошо покупает американские долговые бумаги.

Информации - самая последняя - сегодняшняя.


Великобритания: Центробанк теряет контроль над ситуацией.

Центробанк Англии начинает терять контроль над ситуацией - рост цен в апреле составил 1% и, несмотря на пока формально небольшую величину годовой инфляции (4.5%), стал рекордным месячным приростом в истории.

Лидером роста стали воздушной и морской транспорт, а также табак, алкоголь, одежда и ЖКХ.

Директор Центробанка при таком росте цен должен писать объяснительную Канцлеру казначейства с описанием причин.

Источник на английском языке см. здесь: http://imarketnews.com/node/30887


ЗЫ. В Великобритании настали плохие времена: 1% инфляции за один только месяц - это предположительно 12% в год. Немало получается. И все начинается когда-то.

ЗЗЫ. Взял у алексворда.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  клюквенное_сердце
клюквин


Сообщений: 4860
21:21 17.05.2011
если мы рассмотрим весь совокупный долг США (государства, отдельных штатов, домохозяйств, банков, производство), то окажется, что он почти равен всему мировому ВВП.
и ничего бы страшного, если по этому долгу можно было бы платить ренту, но дело в том, что совокупный долг США растёт значительно быстрее, чем ВВП в США (да и во всём мире).
с математической точки зрения это означает, этот долг никогда не будет возвращён...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
00:04 18.05.2011
клюквенное_сердце писал(а) в ответ на сообщение:
> перпетум мобиле невозможно построить, даже экономическое...
quoted1

Хм... любая устойчивая экономика - может существовать ВЕЧНО, наращивая благосостояние входящего в неё общества... собственно - именно затем экономика ("способ организации общества, позволяющий бесконечно долгое время жить на ограниченных ресурсах") и создаётся! В чём проблема-то?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  клюквенное_сердце
клюквин


Сообщений: 4860
00:06 18.05.2011
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> Хм... любая устойчивая экономика - может существовать ВЕЧНО, наращивая благосостояние входящего в неё общества... собственно - именно затем экономика ("способ организации общества, позволяющий бесконечно долгое время жить на ограниченных ресурсах") и создаётся! В чём проблема-то?
quoted1

в математике...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  клюквенное_сердце
клюквин


Сообщений: 4860
00:10 18.05.2011
Дрим лайнер никогда не будет уже построен Боингом, его строительство экономически убыточно...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дельта
Delta


Сообщений: 4201
08:23 18.05.2011
Предлагаю послушать, что говорят на обсуждаемую тему независимые от нас с вами аналитики различных российских инвестиционных компаний и фондов. Не совсем глупые должны быть там люди.


Хорошая статья от 16 мая под названием: "Госдолг США уперся в потолок".

Читать здесь: http://www.vesti.ru/doc.html?id=452587


Для особо ленивых ходтить по ссылкам выдержку из этой статьи даю чуть ниже.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дельта
Delta


Сообщений: 4201
08:25 18.05.2011
Выдержка из статьи: "Госдолг США уперся в потолок". Ссылка - выше.

Возможно, на этот раз дело идет к новой рецессии. Дело в том, что с 2008 года рост мировой экономики базируется только на стимулировании, а дефицит бюджета США находится на уровне 10% от объема ВВП. "При этом госдолг США, с учетом набегающих процентов, растет все быстрее. Отдать долг обычным способом, без потерь для держателей US Treasures, уже невозможно. Поэтому поднятие потолка долга не решит вопрос, а лишь отсрочит его решение", - заявил Вестям.Ru аналитик ИК "РИК-Финанс" Михаил Федоров.

В США и в мире все прекрасно понимают, что долг США - это безвозвратные деньги. И сколько средств не вернется - $15-20-30 трлн - уже не столь важно. Для США экономически целесообразно только одно: продавать долги, привлекая капитал в США.

Поэтому планы по сокращению дефицита бюджета не остановят рост долга. Однако от объема сокращений зависит, какие процессы будут происходить в США через полгода или год. Более жесткое сокращение расходов, как требуют республиканцы, вызовет новую рецессию, и, как следствие, новый виток ухода инвесторов в так называемое "качество", то есть в покупку US Treasures и долларов, считает Федоров.

Менее значительные сокращения, на чем настаивают демократы, ведут к инфляции и обесценению долга. При этом инвесторы будут выводить средства из US Treasures и долларов.

"Обе партии в конгрессе сражаются ради одной цели, но имеют разный взгляд на положение дел. Демократы хотят продолжать стимулировать экономику, даже при большом дефиците бюджета и быстром росте госдолга. Но при этом есть риск, что тогда у США просто не будут покупать облигации в нужном объеме. По сути, это уже происходит. С ноября почти весь прирост долга выкупила Федеральная резервная система (ФРС) по программе QE2", - отметил Федоров.

Республиканцы же хотят вызвать уход инвесторов в "качество", и в первую очередь, думают о том, чтобы долг покупали, даже с риском рецессии. Рынки считают, что демократы все же "сдадутся" и согласятся на более существенное сокращение расходов бюджета.

"Это может вызвать новые продажи на фондовых рынках и новый виток ухода в "качество". В этом случае инвесторы могут возобновить покупки гособлигаций США, но с горизонтом на год, не более. Поскольку рано или поздно эта пирамида рухнет (скорее всего, после еще одного ухода в "качество"), то в США начнется стагфляция с очень высоким уровнем инфляции", - заключил Федоров.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дельта
Delta


Сообщений: 4201
08:41 18.05.2011
Заключение другого российского аналитика из той же статьи:

"Вариантов у США два. Либо потолок заимствований повысят, либо нет. Если к 1 августа потолок не повысят, Америка объявит дефолт, и мировую экономику ожидает вторая волна кризиса. Учитывая, что доля заимствований в бюджете США составляет 43%, ВВП США из-за сокращения госрасходов сократится приблизительно на 20%", - заявил Вестям.Ru главный экономист УК "Финам Менеджмент" Александр Осин.

Под действием эффекта рыночного сжатия, а также под влиянием инвестиционных и потребительских опасений сокращение расходов бюджета США может в дальнейшем достичь 30% - 40%. Таким же будет и падение мировой экономики, которая по-прежнему зависит от американского потребления.

Если потолок заимствований повысят, то США, вероятно, примут план по приведению американских финансов в порядок. "В частности, наиболее жесткий план Республиканской партии предполагает сокращение дефицита бюджета США в ближайшее десятилетие на $580 млрд каждый год, или на 3,8% от объема ВВП, что будет отнимать от ВВП приблизительно 2% ежегодно", - отметил Осин.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дельта
Delta


Сообщений: 4201
09:24 18.05.2011
Ну, и ниже - публично озвученная позиция российского государства по обсуждаемому вопросу.


Выдержка из выступления чрезвычайного и полномочного посла Российской Федерации в Украине Михаила Зурабова на деловом форуме «Украина–Россия: взаимодействия в сфере энергетики, электроэнергетики. Вопросы энергосбережения». Форум состоялся 12 мая 2011 г. в Киеве.

Россия будет проводить реиндустриализацию, имея приблизительный ежегодный профицит внешнеторгового баланса порядка 200 млрд. долларов, — поверьте, денег не просто много, денег столько, сколько нужно.

Российская Федерация, как и Китай, сейчас сталкивается с другой проблемой — поскольку эти финансовые возможности находятся в тех формах активов, которые зависят от внутренней политики США и Европы, точно так же, как Китай, Россия будет расходовать их с максимальной скоростью, потому что накапливать эти ресурсы не имеет никакого смысла.

Можно в один прекрасный день проснуться и узнать, что национальная валюта государства изменила свое номинальное соотношение, причем изменила значительно.

Так вот, для того, чтобы этого не произошло, программы, которые Россия намечает на сегодняшний день, будут реализованы, на них будут выделены финансовые средства, и будет обеспечена работа с соответствующим организационным и управленческим сопровождением со стороны государства.

Источник здесь: http://www.polit.ua/articles/2011/05/13/zurabov...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
10:27 18.05.2011
клюквенное_сердце писал(а) в ответ на сообщение:
> в математике...
quoted1


Именно что "на практике" - ведь само существование человеческих сообществ столь длительное время ПОДТВЕРЖДАЕТ эту "возможность"...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  клюквенное_сердце
клюквин


Сообщений: 4860
11:01 18.05.2011
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> клюквенное_сердце писал(а) в ответ на сообщение:
>> в математике...
quoted2
>
>
> Именно что "на практике" - ведь само существование человеческих сообществ столь длительное время ПОДТВЕРЖДАЕТ эту "возможность"...
quoted1

...да, но кризисы разрешаются только революциями, крушениями империй, исчезновениями народов, мировыми войнами...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пушкарь
Пушкарь


Сообщений: 113
12:26 18.05.2011
Волжанин писал(а) в ответ на сообщение:
> Всё дело в том, что продлить агонию доллара и поддерживать долговую пирамиду можно ещё 2 и даже 3 года -- это чисто субъективный фактор, было бы на то желание мировой закулисы. Технически это можно обеспечить.
quoted1

Долг США = ВВП
Если доллар в агонии, то где находится Йена?

Долг Японии = два ВВП с хвостиком.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Крах доллара США. Министр финансов США Тимоти Гайтнер сообщил в подельник конгрессу страны, что ...
    The collapse of the US dollar. US Treasury Secretary Timothy Geithner told Congress accomplice in the country that the ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия