> > Да, знаю я что такое агрегат М1, что такое деньги. Я хотел узнать знаете ли Вы. > А Хазин не экономист. Я уже высказывался по его профессионализму. Вы зайдите на Золотой лев и почитайте, что он там пишет. > Пишет о том, что процент не нужен. Ну что можно от такого экономиста почерпнуть.
> Мне просто сейчас некогда с Вами спорить. > Вот доживём до зимы я Вам дам монетаризм. >
Это что попытка дескредитировать Хазина как экономиста, чтобы не отвечать на его аргументы?
Про отрицание ссудного процента что-то я не слышал. В таких случаях неплохо было бы дать ссылочку на конкретную статью, потому что не известно, как ты интерпретировал его текст.
Но даже если Хазин отрицает ссудный процент, из этого не следует, что он не является профессионалом. Потому что в научном мире принято любую мысль обосноввывать.
20:19 23.07.2007
Россия тихой сапой возвращается к централизованному инвестированию отраслей. Только делается это через крупные гос.корпорации.
От плановой экономики через рыночною стихию (фактически анархию) вернулись к крупным отраслевым монополиям, внутри которых теперь осуществляется жёсткое планирование. А гос.инвестиции идут в эти крупные компании.
В любом случае инвестировать в нац. экономику гораздо лучше, чем отдавать деньги амерам в стабфонд.
Создание авиапрома, судостроительной корпорации, станкопрома и других промов -- это на сегодня большой шаг вперёд. Если российский рынок откроют, то в глобальной конкуроенции с англо-американскими и европейскими корпорациями выжевет крупняк типа создаваемых промов.
22:12 23.07.2007
В тех случаях, где речь идёт о высокотехнологичной продукции (самолётах, судах, атомных электростанциях и др.), создание крупных корпораций неизбежно.
Во-первых такой подход диктует глобализация экономики. Подобная продукция на западе производится крупными гигантами-монополистами. Сколько вы знаете авиастроительных компаний на западе?
Их всего 2. В Америке -- Боинг, в Европе -- Аэрбас.
Почему так?
Потому что современный самолёт или корабль стоит около 1 млрд.$. Он состоит из 1 млн. деталей. Всё это долно быть спроектировано, сконструировано, изготовлено, испытано. Это огромные инвестиции. Это огромные требования к качеству каждой детали, каждого сборочного узла и агрегата.
Представить, что разные детали могут делать разные мелкие компании, которые друг с другом ещё будут конкурировать -- это полный абсурд.
Какая будет цена изделия, если в технологической цепочке будет множество компаний с их накрутками, накладными расходами, прибылями, налогами? Если объединить все технологические цепочки в рамках одной компании, то будет очень большая экономия. поэтому высокотехнологичные изделия могут производиться только на крупных компаниях.
С наукоёмкой продукцией или продуктами высоких технологий -- то же самое. Например, сколько компаний в мире, кто может написать программу типа операционной системы или офиса?
Что касается экономики в целом, то она длжна быть многоукладной. В ней должны жить как крупные, так средние и мелкие компании. Удел средних и мелких компаний -- это продукция с небольши количеством технологических циклов или простые изделия, как правило, товары конечного спроса для непосредственной реализации на рынке. Или узкоспециализированная продукция типа проката, листового металла (да и то в металлургии тоже наблюдается тенденция укрупнения).
22:23 23.07.2007
Что касается преобладающей доли государства в капитале крупных корпораций, то где хвалёные многократно обещанные либералами частные инвестиции?
Почему англичане, американцы, немцы, французы, итальянцы и проч. не создают у нас авиастроительные и судостроительные компании? Ответ очевидный. Они не собираются делать из России мощную индустриальную державу.
Никаких частных инвестиций в нашу обрабатывающую промышленность нет и не будет.
Иностранные инвестиции идут в спекуляции на валютный и финансовый рынок и на добычу сырья, чтобы только его вывезти к себе за бугор.
Отечественным инвестициям неоткуда взяться. Всё что украли евреи-абрамовичи, березовские, дерипаски ушло в оффшоры и опять же в добычу сырья. В крайнем случае в нефтепеработку и металлургию. Опять же, чтобы продать нефть и металл за кордон и спрятать там деньги.
> > Сегодня Путин подписал закон о создании гос.корпорации по нанотехнологиям. Что, может на самом деле возвращаемся к гос экономике и стало быть, к плану? >
> Вчера на сайте известия.ру видел статью, якобы по расчетом американцев, в 2050 году Россия бедет в четверке лидеров экономики- Китай, Индия, Бразилия, Россия. Так что, может, не все потеряно? Или предвыборная гонка все же, с помощью неких американцев (в известиях.ру )? > >
Многое ещё не потеряно со времён СССР. Остались ещё не фальшивые инженеры и учёные, которые учились в нормальных советских ВУЗах, выдававших полноценные дипломы (а не как сейчас торгующих дипломами за деньги). Осталась ЕСКТД (единая система конструкторской и технологической документации: чертежи, технологические процессы и др.).
А люди хотят работать за достойную зарплату и кормить свои семьи. Если большие корпорации дадут работу, русский народ создаст новые космические корабли, спутники, самолёты, морские корабли, станки, машины и всё что нужно стране. Лишь бы ему не мешали либерасты, предатели, коррупционеры, придурки от власти и прочая сволочь...
> Что касается преобладающей доли государства в капитале крупных корпораций, то где хвалёные многократно обещанные либералами частные инвестиции? > > Почему англичане, американцы, немцы, французы, итальянцы и проч. не создают у нас авиастроительные и судостроительные компании? Ответ очевидный. Они не собираются делать из России мощную индустриальную державу. > > Никаких частных инвестиций в нашу обрабатывающую промышленность нет и не будет. >
> Иностранные инвестиции идут в спекуляции на валютный и финансовый рынок и на добычу сырья, чтобы только его вывезти к себе за бугор. > > Отечественным инвестициям неоткуда взяться. Всё что украли евреи-абрамовичи, березовские, дерипаски ушло в оффшоры и опять же в добычу сырья. В крайнем случае в нефтепеработку и металлургию. Опять же, чтобы продать нефть и металл за кордон и спрятать там деньги.
www.zlev.ru
Он там в каждом номере печатается. Маркса, Ленина вспоминает. Ну о чём с ним спорить? А про процент я что-то не нашёл где у него читал.
Волжанини, ну Вы мне обьясните отчего у наших олигархов такое поведение. Они живут сегодняшним днём. Кто в этом виноват? Либералы что ли? На Западе Боинг не живёт сегодняшним днём.
Интересный был опрос. Кто более вреда России приносит чиновники или олигархи. 97% сказали, что чиновники. Вот так-то.
16:54 24.07.2007
кк писал(а):
> маруся вы про что ..как говорят на украине без жванецкого?
Маруся кк не наш. Он чужак, не из России. Откуда-то из Прибалтики.
> > Он там в каждом номере печатается. Маркса, Ленина вспоминает. Ну о чём с ним спорить? А про процент я что-то не нашёл где у него читал. >
Это ты опять про Хазина? Я почитал zlev.ru -- хороший журнал, там очень много интересного про русский консерватизм. Я являюсь сторонником именно этого направления в политике. Спасибо за ссылку.
Но к сожалению на \"Золотом льве\" статьи Хазина немного устаревшие, \"львы\" берут их с портала www.km.ru, который является первоисточником публикаций Хазина. Посмотрим, оправдается ли ежегодный экономический прогноз Хазина для России и для мира. Ведь критерием профессиональности того или иного учёного является подтверждение или неподтверждение его экономического анализа на практике.
Интересно, Чугунка, а каким экономистам ты доверяешь?
> > Волжанини, ну Вы мне обьясните отчего у наших олигархов такое поведение. Они живут сегодняшним днём. Кто в этом виноват? Либералы что ли? > На Западе Боинг не живёт сегодняшним днём. > > Интересный был опрос. Кто более вреда России приносит чиновники или олигархи. 97% сказали, что чиновники.
> Вот так-то. > >
Очень просто -- это типичное поведение воров, которые что-то умыкнули и хотят побыстрее воспользоваться награбленным или понадёжней спрятать.
И зря ты думаешь, что либералы здесь не при чём. Корень проблемы зарыт в т.н. либеральной идеологии реформ, в молниеностной приватизации, проведённой Гайдаром-Чубайсом.
С точки зрения либералов, они любой ценой создавали рынок -- им нужны были собственники, поэтому они провели раздачу самых лакомых кусков собственности. Первыми на раздаче оказалась кучка евреев, приближенных к власти (к Ельцину и его семье) и к демо-либеральному клану.
Вот эта кучка и прихватизировала народное добро, создававшееся не одним поколением советских людей. Кучка захвативших собственность стала олигархами.
Процесс приватизации был нелегитимным, потому что народная собственность не выкупалась за её реальную цену, а раздавалась за бесценок или развороввывалась путём махинаций. И олигархи это прекрасно понимают. Поэтому они и ведут себя таким образом, как будто заватра эту собственность отнимут. Т.е. они живут сегодняшним днём, стараются перевести деньги на запад под разными предлогами (даже в виде покупки Челси) и легитимизировать (узаконить) там вывезенные деньги.
А один олигарх (по-моему Дерипаска) совсем недавно так и сказал: \"если государству будет необходимо, мы отдам ему нашу компанию\". Речь по-моему шла о \"Русале\". Что это -- как не прямое признание нелигитимности частной собственности в России?
> В любом случае ,постепенно либералов вытеснят в формированнии экономической политики,стартовая точка этого процесса,когда ИЛЛИРИОНОВА погнали с поста советника президента . Очень много тогда было экономических советов и реформ. А оказалось на деле ,что *монетизация льгот* провалилась,*реформа пенсионная провалилась и У Президента сформировалось негативное отношение к либеральным реформам. Так что тема гос.капитализма в виде крупных монополий - это свежая идеология экономических преобразований. К этому пути постепенно складывается общий курс. Могу предложить почитать свою статью на сайте www.rus-crisis.ru О реформе РАО ЕЭС . ( там я пытаяюсь доказать экономическую несосотятельность реформы. Если удастся завалить ЧУбайса ,всё остальное рухнет вместе с ним.( всех либерастов погонят прочь) > >
Либерализм показал свою несостоятельность по всем пунктам:
-- результатом политики Гайдара стала галопирующая инфляция, разрушение промышленности, массовая безработица, тысячикратное падение производства, деиндустриализация страны и т.д.;
-- Чубайс провёл приватизацию таким образом, что она является незаконной, это породило кучку воров-временциков-олигархов и отток капитала из России и развороввывание денег из казны;
-- были зачёркнуты все социальные завоевания, которых народ добился в XX веке путём большевитской революции 1917 г., кровавой братоубийственной гражданской войны, сталинских репрессий, победы в Великой Отечественной войне;
-- инфляцию либералы за 15 лет не победили, потому что они борятся с ней путём ограничения денежной массы, что приводит к дефициту оборотных средств у компаний, к невыплате зарплат, к чёрному налу и к сокрытию налогооблагаемого дохода;
-- при росте мировых цен на нефть в нефтедобывающем государстве Россия имеет место спад производства и недостаток инвестиций;
-- либеральные финансисты объявляют все деньги, заработанные нефтяниками и газовиками \"лишними\" и стерилизуют их в стабфонде, но неограниченно печатют рубли под приходящие в страну доллары;
и т.д. можно до бесконечности продолжать описывать этот театр абсурда либералистической экономики.
Либеральная экономика маразма должна провалиться с вероятностью 100%, потому что это вопрос выживания России.
> Что касается мировой экономики. доллар последние дни рекорд за рекордом падения демонстрирует ! слухи появились о возможном резском смене курса в США и возможности установления в США ДИКТАТУРЫ . даже Бзежинский намек обранил на этот счет! Скорей всего дело пахнет керосином . Иран будут убивать! ДОллар иначе не спасти! > >
Это естественно, о чём здесь и толкуем. Амеры потребляют 40% мирового ВВП, а производят всего 20%.
Жрать из кормушки в 2 раза больше, чем туда ложишь, можно только в том сучае, если жрёшь чужое.
Но халява имеет свойство постепенно кончаться. Дураков кормить пиндо$ов становится в мире всё меньше. Оттого в США и пахнет керосином -- животики придётся поджать в 2 раза.
А диктатура Америке действительно нужна, чтобы отстреливать тех, кто будет слишком рьяно требовать халявного корма. Разъярившихся психопатов посадят на тюремную баланду и заставят бесплатно отработать на общественных работах в концлагерях типа сталинских.
Прогноз курса доллара неутешительный. Похоже, что баксу уже ничего не поможет. Интерсно, когда же наступит момент неуправляемой девальвации доллара? Или он уже наступил?
21:11 24.07.2007
Глазьев, Делягин и Хазин уже давно говорят, что долларовая пирамида потеряла устойчивость.
Рост нефти и одновременное падение бакса говорит о том, что нефть вбирает в себя долларовую инфляцию, поэтому и растёт в цене.
Чем бОльше долларов напечатали и выбросили на мировой рынок, тем выше цена нефти.
Чистый монетаризм -- chugunka торжествует!
18:58 25.07.2007
Англо-саксонское рыло в пуху -- бартер позволяет уходить от налогов и скрывать доходы.
Сделка «Аль-Ямама» самолёты в обмен на нефть политическая, она позволила совершенно тайно финансировать всякие гадости, которые англичане творят по всему миру (типа теракты, поставки оружия бандитам в Афганистан и Чечню). К тому же англицкий бомонд во главе с королевой и с несколькими премьерами нехило наварились -- накидали в свои карманы миллиарды баксов.
Эта сделка показывает, что бритоголовым мародёрам наплевать и на рынок и на демократию. Эти сказочки они рассказывают для дураков -- пусть болваны покупают всё на рынке по рыночным ценам. А \"цивилизованные\" лорды будут делать так как им выгодно.
А моралист и демократ Блеяр прославился ещё и тем, что торговал местами лордов в верхней палате парламента. Видно, правительство Англии во главе с ихней королевой -- это куча бандитов, жуликов и коррупционеров, проворачивающая за спиной агличан незаконные сделки и прокручивающая чёрные деньги, спонсирующие преступников и террористов по всему миру. Ну и плюс сюда ещё политика \"разделяй и властвуй\", стравливающая народы и разжигающая войны.
Англия -- это осиное гнездо преступников и террористов. Не удивительно, что завербованные МИ6 Березовский, Закаев, Литвиненко занимались на территории Британии изготовлением \"грязной\" полониевой бомбы. Потом вляпались в это дерьмо, а чтобы отмазать англицкую разведку и прикрыть свою обгаженную полонием задницу, списали всё на российские спецслужбы и Лугового.
00:20 28.07.2007
Да, это точно. Кудрин участвует в операции спасения доллара. Он жертвует для этой цели экономикой России.
Все орут против этого (и по радио, и по телику, и в газетах, и в интернете, и в Думе) -- но всё бесполезно. Пока либерасты (Кудрин, Греф, Чубайс) безнаказаны и делают с эконмикой и деньгами России что хотят.
