Ну так что решили ? Эффективен ? Для неопределившихся сравнение по некоторым параметрам.
08:01 13.11.2011
XXVector писал(а) в ответ на :
> В Тайване я через одну проституку(за день) кормил целую деоевню месяц. Человек 100....
Может быть вы путаете тайвань с тайландом ? Это две разные страны кстати. И даже про тайланд это бред, я там 4 раза был.
07:27 16.11.2011
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>В убеждении самого себя в том, что Китай, КНДР и Куба все еще продолжают двигаться к развитому социализму.
Ну раз развитой капитализм их считает врагами, то соответственно на путь к развитому капитализму они не встали...
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Вообще-то я жду от вас дальнейших пояснений о том, какое имеет вообще отношение к теме имеет ваша попытка разъяснить понятие термина ВВП.
Что, склероз замучил? Ну давай вспоминать:
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>ВВП является вообще-то выражением уровня производства в стране. О том, что именно проиводится сейчас в США, можно почитать в Википедии, не вижу смысла все пепеписывать и пречислять.
Вот к чему. Я и другие тебе популярно объяснили, что ВВП не является реальным показателем эффективности экономики...
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Ну узнали и оценили. И что дальше?
А дальше мы видим, что при капитализме реальная зарплата большинства производящих блага всё время стремиться к нулю, в то время как паразиты общества лишь наращивают свои капиталы. При такой системе инициатива подавляется, а эффективность труда так же стремиться к нулю.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Причина у революций и войн, как правило одна - желание присвоить себе чужое имущество. И находится эта причина не в разнице в доходах населения, а в сознании воров и грабителей.
Да ну?! То-есть, весь мир состоит из воров и грабителей?
Кстати, а давай рассмотрим две войны? Расскажи о причинах войны за независимость США и гражданской войны в США.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Вероятно, вам нечего сказать, если вы перешли на оскорбления? А для чего мне об этом думать? Меня сейчас все устраивает. Почему бы вам не задуматься об этом и как из «совка» вылезти?
Я не оскорблял, я ответил аналогично твоей писанине, а ты оскорбила более 140 млн человек. Оценивая это можно сделать вывод, что раз ты воспринимаешь мой ответ как отсутствие аргументов, то тогда выходит, что тебе изначально нечего было сказать?
А насчёт того, что тебя всё устраивает, ты правильно написала. Вот когда устраивать перестанет, да так, что ты взвоешь... вот тогда и будет интересно тебя послушать. Обычно подобные тебе во время революций не просто грабят, а ещё насилуют и убивают...
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Было бы много, не рассказывал бы о каких-то там причинах революций и войн.
То-есть, проще говоря, ты понятия не имеешь о теме разговора и все твои знания основаны на твоих измышлениях?
07:29 16.11.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
Георгий Львович писал(а) в ответ на :
> Живи бы они при царе-капитализме, хрен бы они выбились в люди. Как родились бы крестьянами, так бы и остались в нищете и безграмотности.
Я об этом постоянно пишу и даже до Наташки-глупышки эту мысль довести пытаюсь...
08:26 16.11.2011
Иваноф писал(а) в ответ на :
> Ну раз развитой капитализм их считает врагами, то соответственно на путь к развитому капитализму они не встали...
Блаже кто верует...
> Вот к чему. Я и другие тебе популярно объяснили, что ВВП не является реальным показателем эффективности экономики...
А что тогда является показателем эффективности?
> А дальше мы видим, что при капитализме реальная зарплата большинства производящих блага всё время стремиться к нулю, в то время как паразиты общества лишь наращивают свои капиталы. При такой системе инициатива подавляется, а эффективность труда так же стремиться к нулю.
Приведите, пожалуйста, реальные и конкретные примеры стремления зарплаты большинства производящих и благ к нулю из жизни развитых европейских и американских капиталистических стран, как подтверждение этих ваших слов.
>> Вероятно, вам нечего сказать, если вы перешли на оскорбления? А для чего мне об этом думать? Меня сейчас все устраивает. Почему бы вам не задуматься об этом и как из «совка» вылезти? > Я не оскорблял, я ответил аналогично твоей писанине, а ты оскорбила более 140 млн человек. Оценивая это можно сделать вывод, что раз ты воспринимаешь мой ответ как отсутствие аргументов, то тогда выходит, что тебе изначально нечего было сказать?
Если я нарушила правила форума, сообщите об этом в установленном порядке.
> А насчёт того, что тебя всё устраивает, ты правильно написала. Вот когда устраивать перестанет, да так, что ты взвоешь... вот тогда и будет интересно тебя послушать. Обычно подобные тебе во время революций не просто грабят, а ещё насилуют и убивают...
Вы сами себя этим утешаете и ждете, когда же наконец-то «у соседа корова сдохнет»? Это злобная зависть или завистливая злоба? Вам еще есть что сказать по теме?
08:39 16.11.2011
Alex_32 писал(а) в ответ на :
>Может быть вы путаете тайвань с тайландом ? Это две разные страны кстати.
Блин... это меня перегючило, что-то, конечно...Просто читал тут в журнале про Тайвань - вот и звезданул как-то на автомате Alex_32 писал(а) в ответ на :
>И даже про тайланд это бред, я там 4 раза был.
Скажите, а в деревнях тамошних вы тоже бывали, или как? А вот меня вот занесло разок на свою голову
10:09 16.11.2011
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Блаже кто верует...
При чём тут вера? Я пользуюсь определениями официальных лиц США, Великобритании, Франции, Германии и др. Ты хочешь обвинить их в некомпетентности?
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> А что тогда является показателем эффективности?
Эффективности чего?
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Приведите, пожалуйста, реальные и конкретные примеры стремления зарплаты большинства производящих и благ к нулю из жизни развитых европейских и американских капиталистических стран, как подтверждение этих ваших слов.
Зарплаты большинства работников за последние 20 лет росли значительно медленнее, чем инфляция. Результатом такой "гонки" стало общее снижение финансового благополучия большинства Из последних примеров стоит вспомнить массовые увольнения банковских клерков в США. Заметь, увольняли ввиду кризиса, но тут же выплачивали многомиллионные премии менеджерам высшего звена. Опять же, я подчёркиваю, это именно освещённые скандалы в СМИ. Рабочие предприятий СМИ уже просто игнорируют...
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Если я нарушила правила форума, сообщите об этом в установленном порядке.
Если бы верил в справедливость, то сообщил бы...
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Вы сами себя этим утешаете и ждете, когда же наконец-то «у соседа корова сдохнет»? Это злобная зависть или завистливая злоба?
Девочка, несмотря на твой девственный мозг, ты делаешь какие-то странные выводы. Ну где ты увидела, что я мечтаю чтобы "у соседа сдохла корова"? Я лишь написал правду. Такие как ты, ходят по трупам людей и высказывают возмущение по поводу выброшенного на улицу котёнка. Таким как ты, не свойственна жалость к ближнему, вы его вините во всех его бедах, но... как только оказываетесь в его положении, сразу же начинаете всех обвинять в своих бедах, но только не себя. Девочка, ты живёшь по закону курятника и не желаешь этого признавать.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Вам еще есть что сказать по теме?
Да, есть.
Иваноф писал(а) в ответ на :
> Кстати, а давай рассмотрим две войны? Расскажи о причинах войны за независимость США и гражданской войны в США.
Иваноф писал(а) в ответ на :
> То-есть, проще говоря, ты понятия не имеешь о теме разговора и все твои знания основаны на твоих измышлениях?
На эти вопросы отвечать ты отказываешься и если да, то почему?
12:13 16.11.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
Иваноф писал(а) в ответ на :
> При чём тут вера? Я пользуюсь определениями официальных лиц США, Великобритании, Франции, Германии и др. Ты хочешь обвинить их в некомпетентности?
При чем тут некомпетентность? Вы просто путаете политику и экономику. Мало ли что говорят официальные лица США, Великобритании, Франции, Германии и др. Важны экономические показатели страны и жизненный уровень граждан. А Куба и КНДР ни показателями, ни жизненным уровнем граждан похвастаться точно не могут. Экономические показатели Китая намного выше, чем у некоторых развитых стран. Но за счет чего эти показатели достигнуты в Китае? Сравните средний уровень доходов подавляющего и размеры пенсий большинства китайских граждан и, например, соседней Японии.
> Эффективности чего?
Если по-вашим словам, ВВП не является реальным показателем эффективности экономики какой-либо страны, то что именно является таким общепризнанным показателем?
> Зарплаты большинства работников за последние 20 лет росли значительно медленнее, чем инфляция. Результатом такой "гонки" стало общее снижение финансового благополучия большинства > Из последних примеров стоит вспомнить массовые увольнения банковских клерков в США. Заметь, увольняли ввиду кризиса, но тут же выплачивали многомиллионные премии менеджерам высшего звена. > Опять же, я подчёркиваю, это именно освещённые скандалы в СМИ. Рабочие предприятий СМИ уже просто игнорируют...
Это только лишь обобщнение некоторых процессов в экономике. А более конкретно на примере как вы можете показать стремление реальной зарплаты и каких-то благ к нулю, с числовыми показателями желательно. И при чем тут только США, это не единственная капиталистическая страна. Если выплачивали многомиллиардные премии менеджерам, то какое же это стремление доходов к нулю?
> Если бы верил в справедливость, то сообщил бы...
В чем же насправедливость тут, по-вашему? Я точно также обязаны выполнять правила форума, они одинаковы для всех. Или вы верите в свою собственную справедливость, посвоим меркам и понятиям?
> Девочка, несмотря на твой девственный мозг, ты делаешь какие-то странные выводы. Ну где ты увидела, что я мечтаю чтобы "у соседа сдохла корова"? Я лишь написал правду. Такие как ты, ходят по трупам людей и высказывают возмущение по поводу выброшенного на улицу котёнка. Таким как ты, не свойственна жалость к ближнему, вы его вините во всех его бедах, но... как только оказываетесь в его положении, сразу же начинаете всех обвинять в своих бедах, но только не себя. Девочка, ты живёшь по закону курятника и не желаешь этого признавать.
По себе людей не судят.
> На эти вопросы отвечать ты отказываешься и если да, то почему?
А почему я должна их обсуждать, тем более что они с темой никак не связаны?
12:17 16.11.2011
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Ну так что решили ? Эффективен ? > Для неопределившихся сравнение по некоторым параметрам.
Вы пытаетесь сказать, что СССР после войны вовсе не был передовой страной мира поскольку таковое не соответствуют фактам экономической статистики. Но следует учитывать разрушительность самой войны для нашей страны и скорость восстановления. Кроме того, как известно, у коммунистов есть тоже статистика и не менее убедительная чем ваша. Статистика сама по себе - та ещё проститутка. Тут как считать. И вообще, сравнение штука относительная, особенно, если мы сравниваем не капиталистические страны между собой, а страны с разными режимами. Просто и тупо обозначит невесть как взявшиеся циферки - не есть аргумент для любой из спорящих сторон.
Но я хотел бы возразить с другой точки зрения, даже как бы не опровергая вас. Все замечания ваши идут от фундаментального непонимания сути дела, от систематической ошибки. Есть «факты сознания», а не факты экономической статистики. Важно то, что было в головах так называемой «прогрессивной мировой общественности». Тогда быть интеллектуалом и быть «левым» - было синонимично. Поэтому СССР - победитель фашизма был духовным лидером. Мне совершенно наплевать была права мировая общественность или заблуждалась, но факт остается фактом - она так думала. Поймите, есть например, государство А и государство Б. У А больше пушек, лучше экономика и т.д. Но если массовое сознание как в А так и в Б считает, что Б сильней то именно это и будет фактом, а не величина ВВП. Народы никогда не принимают решения и не действуют в соответствие со знанием статистики и опираясь на достоверные сведения цифр, балансов, таблиц. Народы движимы мифами, идеями, словами. Кстати, элиты тоже. И первые лица народов - тоже. Многие политики и олигархи бросают в корзины скучные отчеты аналитических служб и часами могут читать какой-нибудь сайт Компромат. ру. Потому что эти люди имеют волю действовать и считают, что знают как надо действовать лучше всех аналитиков в мире. Они доверяют себе. Как здоровому мужику не нужны костыли и протезы, так и здоровому уму не нужна аналитика. И наоборот, как безногому трудно без протезов, так и больному уму трудно без аналитики. Еще раз повторю: и первые лица, и элиты, и народы делают историю опираясь на «заблуждении», а не на факты. Причем, «заблуждениями» это называют всякие ученые и аналитики. Но позвольте! Если заблуждения делают историю, а факты никому не нужны, то верно ли делать никому не нужную вещь мерилом того, что делает историю? Правильно ли умалять значение мифов в сравнение со статистикой, коль скоро мифы историю движут, а статистика это мелкий курьез (сколько звезд на небе, сколько песка на берегу - бесполезные сведения). Проблема еще и в том, что раньше, в своей юности наука имела иллюзию, что, дескать, вот люди живут мифами, это сейчас так, но в светлом будущем, там наука возьмет своё и тогда и лидеры и народы будут опираться только на научные факты! Так думала эпоха Просвещения и позитивизма. Но, история показала за двести лет, что проект просвещения рухнул. Наука умерла, никто не считает, что она занимается тем, что ЕСТЬ НА САМОМ ДЕЛЕ. Наука и АНАЛитика (от слова АНАЛ, задний ум) занимается прошлым, ставшим, мертвым, неким «позитивным», а НА САМОМ ДЕЛЕ ЕСТЬ НЕ ПРОШЛОЕ, а БУДУЩЕЕ!!! То, что уже стало фактом (что изучает АНАЛиз) то, уже НЕ на самом деле. Оно уже как бы и не есть. По настоящему есть только то, что будет, а изучать будущее АНАЛитический ум бессилен. Он всегда просто экстраполирует прошлое на будущее, а это в корне неверно, так как единственная и главная характеристика будущего как раз то, что оно не продолжение настоящего. Когда я совершаю какой-то сбой в повседневной деятельности, какой-то поступок, решение, которое прерывает текучую постепенность жизни, сразу понятно, что это судьба и что это отразится на многом в будущем. Но такой поступок, следовательно, и пришел из будущего. И именно он и пришел. Мои действия, где я просто продолжаю прошлое и настоящее не есть действия из будущего и они будущего не имеют. Для науки все это болтовня. Так как она недоумевает: как можно изучать то, чего нет, она думает, что будущего еще нет. А будущее как раз есть то, что реальнее прошлого. И кстати, мифы, поэзия, мышление подлинное, они в эту сферу будущего как раз и проникают и приносят из будущего ростки, которые всё и меняют. Естественно, что это будущее никак не будет совпадать с «фактами действительности», ведь оно ушло уже далеко вперед. Как поэзии и полиному мышлению, как и подлинному поступку, это удается, проникать в будущее? Просто, через решимость, через риск. Это прыжок в неизвестное, это отрыв от всякой почвы фактов и опыта, когда этот прыжок удается, то будущее сбывается, заявляет о себе событиями, которые радикально разрывают самокопирование истории.
Насколько эффективен капитализм мы наблюдаем сейчас. И эта реальность пугает, ведь она оказалась геноцидом для россиян, духовным вырождением. Все проблемы текущего 20-ти летия связаны с капитализмом. Мы сделали шаг назад и бросились догонять другие страны по проторенному ими пути, по их учебникам и их статистикам. И надежды на лучшее не будет, ведь эта система сама по себе перестала быть прогрессивной. Наше блогосотояние сегодня обусловленно лишь тем, что досталось по наследству от СССР и природными ресурсами. А капитализм оказался разрушительным и хищнеческим явлением в наших реалиях.
03:10 17.11.2011
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> При чем тут некомпетентность? Вы просто путаете политику и экономику. Мало ли что говорят официальные лица США, Великобритании, Франции, Германии и др. Важны экономические показатели страны и жизненный уровень граждан.
Я пользуюсь открытой официальной информацией. Если тебя это не устраивает, то предложи другой источник.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> А Куба и КНДР ни показателями, ни жизненным уровнем граждан похвастаться точно не могут.
Эти страны уже пол века находятся в изоляции. До развала СССР и предательства, они жили не хуже остальных, причём не за счёт помощи, а именно за счёт торговли с СССР.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Экономические показатели Китая намного выше, чем у некоторых развитых стран. Но за счет чего эти показатели достигнуты в Китае? Сравните средний уровень доходов подавляющего и размеры пенсий большинства китайских граждан и, например, соседней Японии.
А ты сравни процент суицидов в Китае и Японии и докажи, что японцы в петлю лезут от хорошей жизни...
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Если по-вашим словам, ВВП не является реальным показателем эффективности экономики какой-либо страны, то что именно является таким общепризнанным показателем?
А его не существует.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Это только лишь обобщнение некоторых процессов в экономике. А более конкретно на примере как вы можете показать стремление реальной зарплаты и каких-то благ к нулю, с числовыми показателями желательно. И при чем тут только США, это не единственная капиталистическая страна. Если выплачивали многомиллиардные премии менеджерам, то какое же это стремление доходов к нулю?
Нужен конкретный пример с цифирью? США не нра? Ну давай Россию возьмём за последние 5 лет.
2006 год. Средняя з/п 20000 руб. На семью порядка 40000 руб. Семья из 4 человек за трёх комнатную квартиру платила 4000 рублей (10%)
2011 год. Средняя з/п 25000 руб. На семью 50000 руб. Кварт. плата от 8500 до 10000 руб. При наличии телефона и интернета. Это от 17 до 20%.
А ведь цены на всё взлетели. Проезд на автобусе за последние пять лет подорожал на 50%. Алкоголь на 50-70%, сигареты на 50-100% (в зависимости от марки), а продукты на 105%.
Устроят тебя такие цифири, или это тоже "лишь обобщнение некоторых процессов в экономике"?
В США та же картина, в Европе и др. регионах не лучше. Везде и всюду производящие блага нищают, а "паразиты" раздуваются...
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> В чем же насправедливость тут, по-вашему? Я точно также обязаны выполнять правила форума, они одинаковы для всех. Или вы верите в свою собственную справедливость, посвоим меркам и понятиям?
Хочешь, чтобы я продемонстрировал? Да запросто.
Отправляем твоё сообщение на проверку. Пункт 3.5, троллинг - ты провоцируешь меня на нарушение п/п 3.10.
Ответ будет - проверено, нарушений нет.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> По себе людей не судят.
Вот и я о том же. Сама мечтаешь, чтобы у соседа корова сдохла, а меня в этом обвиняешь...
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> А почему я должна их обсуждать, тем более что они с темой никак не связаны?
А я тебе их не обсуждать предложил, а ответить на них. Кстати, они имеют прямое отношение к теме.
03:17 17.11.2011
Русский Красный писал(а) в ответ на :
> Вы пытаетесь сказать, что СССР после войны
Я сравниваю с 1985м годом, война уже как 40 лет кончилась, два поколения выросло.
07:51 17.11.2011
souser писал(а) в ответ на :
>
Вам не кажется, что вы любовью какойто занимаетесь с Наташей (если она вообще женщиной является, кста). Все аргументы её были изобличены и опровергнуты. В частнсти мною. И во многих темах.... Но если вам нравится- то чож.. сексуальная дэффка... наверняка....
08:53 17.11.2011
Иваноф писал(а) в ответ на :
>Я пользуюсь открытой официальной информацией. Если тебя это не устраивает, то предложи другой источник.
Если вы что-то пытаетесь мне доказать, возразить и отстоять свою правоту, то выбирать источники информации должны самостоятельно. Слова политиков сами по себе аргументом не являются. Важно не то, кто и что там сказал, а экономический потенциал государств. Из условно-коммунистических стран только Китай обладает более-менее каким-то экономическим потенциалом. Но по факту экономика Китая уже давно является капиталистической, правда с коммунистической зарплатой рабочих.
>Эти страны уже пол века находятся в изоляции. До развала СССР и предательства, они жили не хуже остальных, причём не за счёт помощи, а именно за счёт торговли с СССР.
А еще точнее, за счет СССР, который из-за этой самой односторонней «торговли» обанкротился. А то, что они в изоляции находятся все еще, так сами в этом виноваты. Их вобще-то силой в коммунизм никто не тащил, сами пришли. Поэтому неважно, как они когда-то жили. Важно, как они сейчас живут. А живут они сейчас еще хуже, чем до развала СССР. Аргумент тоже какой-то не слишком убедительный.
>А ты сравни процент суицидов в Китае и Японии и докажи, что японцы в петлю лезут от хорошей жизни...
То есть коммунистическую экономику страны надо выбирать только лишь из-за того, что в ней количество суицидов якобы меньше? Что, кстати, само по себе еще не самый очевидный факт. Очень странный выбор вы предлагаете. Это скорее напоминает желание найти хоть что-нибудь такое, что можно было бы выдать якобы за какой-то существенный недостаток капитализма и показатель его неэффективности. Япония - страна с давними и известными традициями суицида. К эффективности капитализма или коммунизма это не имеет абсолютно никакого отношения и не говорит о какой-либо высокой эффективности коммунизма. Хотя я полагаю, что если бы Япония стала коммунистической страной, количество суицидов в ней было бы еще больше, чем сейчас. И ваши сведения о количестве суицидов в Китае и Японии слишком сомнительны. По официальной статистике, каждый год кончают жизнь самоубийством 1 100 000 человек. среди них 350 тысяч китайцев и 30 тысяч японцев. На 100 тыс. человек населения китайцев в среднем погибает от суицидов 22 человека, а японцев - 24. Данные приведены на сайте Центра по контролю и профилактике заболеваний (Chinese Center for Disease Control and Prevention). Абсолютно не убедительный и очень слабый аргумент.
>А его не существует.
То есть вы сначала мне тут пишите, что ВВП не является показателем развития экономики, но при этом тут же утвержадете, что других нет? Вы сами то вообще понимаете, что заявляете? Это бред и просто желание спорить только ради самого спора. Если других показателей предложить вы не в состоянии, то я буду считать таковым ВВП любой страны. Не потому что мне так хочется, а потому что это общепризнанный показатель во всем мире.
>Нужен конкретный пример с цифирью? США не нра? Ну давай Россию возьмём за последние 5 лет.
> 2006 год. > Средняя з/п 20000 руб. > На семью порядка 40000 руб. > Семья из 4 человек за трёх комнатную квартиру платила 4000 рублей (10%) > > 2011 год. > Средняя з/п 25000 руб. > На семью 50000 руб. > Кварт. плата от 8500 до 10000 руб. При наличии телефона и интернета. Это от 17 до 20%.
> А ведь цены на всё взлетели. Проезд на автобусе за последние пять лет подорожал на 50%. Алкоголь на 50-70%, сигареты на 50-100% (в зависимости от марки), а продукты на 105%. > Устроят тебя такие цифири, или это тоже "лишь обобщнение некоторых процессов в экономике"? > В США та же картина, в Европе и др. регионах не лучше. Везде и всюду производящие блага нищают, а "паразиты" раздуваются...
А с чего вы взяли, что в России классический европейский капитализм с 200-летней историей? Настоящего капитализма в России после поражения коммунизма еще не было. Квартплату вы привели одну из самых высоких в стране. Сейчас за мою квартиру мои родственники платят около 2400 рублей, вместе с кабельным интернетом и TV. Приведенное вами подорожание продуктов очень сомнительно. Насколько мне известно, в конце лета-начале осени этого года они даже значительно снизилсь во многих регионах России. То, что алкоголь и сигареты подорожали - это не какой-то недостаток капиталистической экономики, а вполне осознанная политика, призванная улучшить здоровье нации. Ничего плохого в подорожании алклголя и сигарет не вижу. Вас же никто не заставляет обязательно пить водку и курить. И мне опять непонятно, почему вы кидаетесь из крайности в крайность - или США или Россия. Разве других развитых капиталистических стран, например, европейских не существует? Если у вас лично упали доходы и повысились расходы, то это еще не значит, что во всем мире произошли глобальные сдвиги в экономике и весь капитализм катится в пропасть. На примере Швеции, Норвегии, Финляндии, Дании, Германии, Австрии, Швейцарии, Бельгии, Франции, Великобритании и других стран я пока не вижу какого-то хотя бы незначительного стремления реальной зарплаты и каких-то благ к нулю.
>Хочешь, чтобы я продемонстрировал? Да запросто.
> Отправляем твоё сообщение на проверку. Пункт 3.5, троллинг - ты провоцируешь меня на нарушение п/п 3.10. > Ответ будет - проверено, нарушений нет.
Это еще не доказательство какой-то предвзятости модераторов. Это только лишь демонстрация того, что нарушений нет. Вас никто не заставляет нарушать правила форума. К теме этот вопрос не относится, для этого на форуме есть отдельные разделы.
>А я тебе их не обсуждать предложил, а ответить на них. Кстати, они имеют прямое отношение к теме.
Как именно и каким именно образом?
14:48 17.11.2011
XXVector писал(а) в ответ на :
>Все аргументы её были изобличены и опровергнуты. В частнсти мною. И во многих темах....
> Но если вам нравится- то чож.. сексуальная дэффка... наверняка....
Мне, если честно - абсолютно безразличен пол Nataly Noimann... как, впрочем, безразличны и её убеждения: ибо это именно ЕЁ убеждения - и никакие ЧУЖИЕ аргументы эти убеждения поколебать не смогут принципиально! Просто я отрабатываю тактику дискуссий с подобными людьми (ведь Nataly Noimann - далеко не единственная, применяющая в общении приёмы, именуемые "попугаизмом", "опутаизмом" и "запутаизмом") - а тут такой удобный случай подвернулся. Фактическая сторона спора никакого значения (как оказалось) не имеет - с тем же успехом мы могли бы спорить и "о форме ушей лесных эльфов"...
16:36 17.11.2011
souser писал(а) в ответ на :
> XXVector писал(а) в ответ на сообщение:
>> Все аргументы её были изобличены и опровергнуты. В частнсти мною. И во многих темах.... >> Но если вам нравится- то чож.. сексуальная дэффка... наверняка....
>Мне, если честно - абсолютно безразличен пол Nataly Noimann... как, впрочем, безразличны и её убеждения: ибо это именно ЕЁ убеждения - и никакие ЧУЖИЕ аргументы эти убеждения поколебать не смогут принципиально! > Просто я отрабатываю тактику дискуссий с подобными людьми (ведь Nataly Noimann - далеко не единственная, применяющая в общении приёмы, именуемые "попугаизмом", "опутаизмом" и "запутаизмом") - а тут такой удобный случай подвернулся. Фактическая сторона спора никакого значения (как оказалось) не имеет - с тем же успехом мы могли бы спорить и "о форме ушей лесных эльфов"...
По твоим с ней диалогам тебе еще многому у нее учиться надо. Пока она всех своих противников делает как тузик грелку.
Эффективен ?
