Правила форума | ЧаВо | Группы

ПолитКлуб

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Цена войны

Наблюдатель
311 3574 13:22 27.02.2015
   Рейтинг темы: +5
  Наблюдатель
Реалист


Сообщений: 51644
Человеческие жертвы на любой войне это огромное горе для многих людей, чьи близкие погибли или осталилсь инвалидами в результате военных действий.
Но в этой теме речь пойдет об экономической ситуации, сложившейся после начала конфликта в Украине.
Ведь разрушенная экономика готовит гражданам страны очень печальное будущее - нищету, безработицу, голодную старость и много других социальных бед.
То, что экономика Украины в первую очередь попала под удар - это понятно и неудивительно.

Но Россия "как бы" не является участником конфликта, а цена, которую она платит, колоссальна.
По данным ЦБ России международные золотовалютные резервы Российской Федерации упали за последние полгода на 100 млрд. долларов (с 466 до 365 млрд), и продолжают падать со скоростью 4 млрд. долларов в неделю.
http://www.cbr.ru/hd_base/Default.aspx?Prtid=mr...
При такой тенденции уже в следующем году эти резервы закончатся.
К слову, 4 млрд. долларов это четверть триллиона рублей... в неделю. Триллион в месяц!

Обсуждается ли в российском обществе эта проблема?
Планируются ли какие-то действия по сокращению государственных расходов? Повышение пенсионного возраста, сокращение зарплат бюджетников, сокращение ненужных расходов?
И не пора ли намекнуть сепаратистам, котролирующим часть Луганской и Донецкой областей, что пора сложить оружие и сесть за стол переговоров с украинскими властями.
Уж слишком дорого они вам обходятся.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  rubin86
rubintt


Сообщений: 36715
13:38 27.02.2015
это как в песне "А нужна только одна победа, одна на всех мы за ЦЕНОЙ не постоим!" да и людские жизни не сравнить с презренным металлом!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Наблюдатель
Реалист


Сообщений: 51644
13:51 27.02.2015
rubin86 (rubintt) писал(а) в ответ на сообщение:
> это как в песне "А нужна только одна победа, одна на всех мы за ЦЕНОЙ не постоим!" да и людские жизни не сравнить с презренным металлом!
quoted1
Вы отдаете себе сколько жизней можно спасти за триллион рублей? Сколько больниц построить, сколько медоборудования купить, сколько дорог починить?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Заратустра
zrtstr


Сообщений: 13153
14:06 27.02.2015
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
> И не пора ли намекнуть сепаратистам, котролирующим часть Луганской и Донецкой областей, что пора сложить оружие и сесть за стол переговоров с украинскими властями.
quoted1

А что вы ожидаете от этих переговоров?
Ссылка Нарушение Цитировать  
14:12 27.02.2015
Сообщение проходит проверку модератором.

Эти вопросы волнуют только оппозицию
Почитав форум
Видно
Что мозг запутинцев размером с арахис
Ссылка Нарушение Цитировать  
14:14 27.02.2015

Никита Кулаченков из ФБК написал лучший разбор Антикризисного плана правительства, из тех, что я читал. Обстоятельно, но понятно. Почитайте, если хотите разобраться в том, что они там напланировали.

Вот его текст:

Вчера правительство торжественно опубликовало свой Антикризисный план. В твиттере уже достаточно пошутили (1, 2, 3) по поводу этого документа, ну а мы попробуем посмотреть на него более серьезно.


На первый взгляд это вполне адекватный документ для страны, в экономике которой доминирует государственный сектор. В нем перечислены основные направления действий правительства и соответствующих органов государственной власти. Также план содержит перечень конкретных мероприятий, которые должны быть выполнены в течение ближайших месяцев.

Изучив этот документ, можно выделить несколько важных моментов, на которые стоит обратить внимание.

1. Кризис есть
Правительство официально признало, что кризис есть. По их мнению, он выражается в следующем:

Инфляции,
Росте цен на социально значимые товары,
Отрицательных темпах роста экономики,
Макроэкономической нестабильности,
Ненормальной ситуации на валютном рынке,
Нестабильной работе системообразующих организаций,
Напряженности на рынке труда.
Правительство пишет, что кризис обусловлен «сильным влиянием неблагоприятной внешнеэкономической и внешнеполитической конъюнктуры» и косвенно упоминает, что эта конъюнктура сохранится как минимум до конца 2017 года. Если внешняя политика нашего государства сохранит свое сегодняшнее направление, то с таким утверждением правительства нельзя не согласиться. Более того, сегодняшняя внешняя политика, в первую очередь в вопросе Украины, скорее всего приведет к еще большему санкционному и экономическому давлению, чем сейчас, что в свою очередь еще сильнее дестабилизирует экономику.

2. Нужно что-то делать
Правительство перечисляет направления своей деятельности, среди которых указаны поддержка импортозамещения, содействие развитию малого и среднего бизнеса, оптимизация бюджетных затрат, привлечение иностранных (читай вражеских) инвестиций и другие нужные и полезные действия. Все это можно выполнить только при условии существования эффективной системы государственного управления и доверия к ней граждан и инвесторов.

Существующая же сегодня система государственного управления и принципы ее работы, напротив, будут препятствовать выполнению этих задач.

«Рост частных инвестиций» невозможен без кардинального изменения принципов и этики взаимодействия бюрократического аппарата с частным бизнесом. Не бизнес должен работать на госаппарат, а наоборот. Невозможен рост без уверенности инвесторов в политической стабильности. Никаких крупных иностранных инвестиций не будет как минимум до отмены большинства секторальных санкций.
«Поддержка импортозамещения... в том числе высокотехнологичных, товаров» невозможна без уверенности российских производителей в том, что рынок будет закрыт для иностранных товаров надолго, а поддержка сохранится. Никто не будет вкладывать в местное производство помидоров или микросхем только потому, что так нужно для импортозамещения в ближайшие пару лет, а после снятия санкций иностранные производители вернутся на рынок и закономерно победят местные компании в конкурентной борьбе.
«Привлечение оборотных и инвестиционных ресурсов с приемлемой стоимостью» — в условиях санкций и кризиса такие ресурсы с приемлемой стоимостью могут быть только государственными, что дает широкие возможности для коррупции и повышает риск того, что деньги просто не вернут. Не возвращать деньги частному банку гораздо сложнее, чем нашему государству, поскольку в государстве собственник (пострадавший) размыт и действия по по иску и взысканию средств гораздо слабее.
«Оптимизация бюджетных расходов за счет выявления и сокращения неэффективных затрат» сильно затруднена, когда чиновничий аппарат заинтересован в неэффективных затратах. Чем больше непрозрачных, проектных и «инновационных» затрат будет в бюджетах, тем больше денежных средств можно на них «распилить».
«Диверсификация экономики» невозможна без снижения доли государственного сектора. Государство не может взять и создать конкурентоспособный завод по производству холодильников, фабрику обуви и даже эффективную компанию по добыче нефти не может создать. При этом мы наблюдаем расширение госсектора за счет фактического изъятия компаний из частной собственности в пользу государственной.
3. Давайте потратим много денег
К плану прилагается большой список конкретных действий с указанием сроков, ответственных ведомств и, самое главное, объемов государственного финансирования, всего на сумму около 2.3 триллиона рублей. Можно назвать эту сумму «стартовой», поскольку для части действий объемы финансирования еще не определены.

Например, в этом списке мы можем увидеть следующие крупные вливания денежных средств и другие действия:


Агентство по Страхованию Вкладов (АСВ) распределит 1 триллион рублей на докапитализацию банков. При этом 830 миллиардов из этого триллиона уже распределены по 27 банкам, у которых были замечены проблемы. А ведь эти проблемы у 27 банков возникли в отсутствии какой-либо существенной паники у вкладчиков. Рискнем предположить, что средства, оставшиеся в АСВ, не смогут покрыть ее обязательства перед физическими лицами в случае последующих проблем у нескольких крупных банков.
Внешэкономбанк (ВЭБ) получит 300 млрд рублей для увеличения кредитования организаций реального сектора экономики. Некоторый опыт кредитования крупных проектов у ВЭБ уже есть — убытки банка от финансирования Олимпиады оцениваются в 175 млрд рублей.
200 млрд рублей отводится под государственные гарантии по кредитам юридических лиц и возможные реструктуризации таких кредитов. Это значит, что государство готовится выплачивать кредит за какое-то юрлицо, которое этот кредит сейчас возьмет, а завтра не вернет. Или государство будет нести расходы из-за изменения условий кредита, который кто-то когда-то взял, а сейчас вернуть не может. Будем надеяться, что правительство даст эти деньги тому, кому действительно нужно сохранить действующий бизнес, а не членам какого-нибудь «кооператива» и их друзьям. Впрочем, у нас уже почти весь бизнес в руках «кооператива».
Для компаний, участвующих в госзакупках (поставляющих товары и услуги государству), предусматривается возможность получения 80% авансов, списания неустоек за невыполнение условий, а также изменения сроков поставки. Это означает, что некоторым компаниям, по усмотрению органов государственной власти, могут быть списаны штрафы за непоставку товаров вовремя, или на год отсрочена поставка товара, или выплачен 80% аванс, потому что этой компании денег занять негде.
188 млрд рублей будет выделено на индексацию пенсий с 1 февраля 2015 г. Если разделить эту сумму на количество граждан, получающих пенсию, то увеличение ежемесячной пенсии составит около 400 рублей. При этом средняя пенсия в РФ составляет около 11 тыс. рублей или около 160 долларов. Среднюю пенсию в, например, Германии мы приводить не будем.
50 млрд рублей выделено на дополнительную поддержку сельского хозяйства. Сельское хозяйство поддерживать совсем нетрудно, вот Роснефти нужно гораздо больше денег — 1.3 триллиона рублей.
Большая часть выделенных средств пойдет на поддержку деятельности банков и компаний, включая частные. Такая поддержка могла бы быть эффективной, в случае отсутствия коррупционных факторов при принятии решений о выделении средств, реструктуризации долгов или отсрочек платежей для конкретных юридических лиц. Но РФ находится на 136 месте (из 174) по уровню коррупции, проигрывая Мозамбику и Никарагуа.

Более того, сразу вспоминаются банки путинских друзей, которые после введения санкций стали даже прибыльней, чем были. Предположим, что в качестве компенсации за санкции через эти банки начали переводить еще больше бюджетных средств и средств госкорпораций, что и привело к росту прибыли.

4. И пушки, и масло
В Антикризисном плане правительства отдельно подчеркивается, что не предполагается снижение расходов на военную отрасль и сельское хозяйство. Возникают ассоциации с Северной Кореей, у которой значимые расходы и деятельность — это подкраска старого советского оружия и выращивание риса, чтобы население не померло с голоду.

5. Прощай, красивая жизнь
Правительство предусматривает сокращение расходов на функционирование органов государственной власти, в том числе за счет уменьшения расходов на оплату услуг повышенной комфортности. Мы очень надеемся, что с сегодняшнего дня мы больше ни разу не увидим закупку (или аренду) государственными органами автомобилей премиум класса или кроватей из вишни, покрытых у изголовья и изножья тонким слоем золота.

6. Центр мира в Сколково
Правительство не могло не включить в этот документ пункт о реализации «Национальной технологической инициативы» на базе Сколково и других наукоградов. Глядя на подпись под этим документом, становится понятно почему.


7. Прочие мелочи
И последнее. Как вы думаете, на каком месте стоит пункт «радикальное повышение качества системы государственного управления и эффективности работы крупных компаний, контролируемых государством»? На последнем.

Таким образом, в сегодняшней ситуации с государственным управлением и коррупцией существует высокая вероятность того, что этот план не поможет стране выйти из кризиса, а будет лишь еще одним поводом для растраты государственных средств.

Все эти действия будут результативными только в случае существенных внутри — и внешнеполитических изменений, таких как:

Выборы. Допуск к выборам оппозиционных кандидатов и партий любой направленности. В Рейкъявике (Исландия) пришли к власти анархо-сюрреалисты и прекрасно справились с выходом из тяжелого кризиса.
Децентрализация власти. Невозможно эффективно управлять огромной страной из Кремля в ручном режиме. Во время «сытых» лет, когда деньги никто не считал, на неэффективность можно было не обращать внимания, но сейчас от эффективности управления зависит выживание государства.
Возвращение региональных и местных выборов. Это повысит самостоятельность регионов и ответственность руководящих (выборных, а не назначаемых) лиц за принятые решения.
Изменение бюджетных денежных потоков. Прекращение практики перераспределения большинства денежных потоков государства через федеральные власти.
СМИ и открытость информации. Одна из основных форм контроля за деятельностью правительства и государственных органов — это возможность открыто публиковать и критиковать недостатки их деятельности, и тем самым влиять на качество их работы. Ситуация, когда глава государственной корпорации отказывается публиковать данные о своих доходах, — это просто невероятно.
Изменение направления внешней политики. Продолжение сегодняшней внешней политики приведет к еще большей изоляции, дальнейшему падению экономики, снижению уровня жизни и увеличению отставания России от развитых западных стран.
Требование этих изменений присутствует в повестке «Антикризисного марша».

Некоторые эксперты считают, что сочетание антикризисных и политических требований — это плохая идея. Вот только кризис является закономерным результатом внешней и внутренней политики последних лет и оппозиция неоднократно об этом говорила.

PS. Объективности ради дадим ссылку на новость государственного СМИ об утверждении антикризисного плана. Правда, из заголовка не очень понятно кто там по кому нанес удар..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex_80
alexda1980


Сообщений: 8608
14:15 27.02.2015
Министерство Правды и Лжи (Михаил_SPQR) писал(а) в ответ на сообщение:
> Видно
> Что мозг запутинцев размером с арахис
quoted1
Это видно только тем, у кого этого мозга вообще нет, а рот заткнут американским "бананом"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
14:15 27.02.2015
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
> Обсуждается ли в российском обществе эта проблема?
quoted1
Какая проблема-то?
На повестке дня у России одна важнейшая проблема - США хотят сделать Россию своим вассалом, но получают по зубам крайние 15 лет. Это - причина.
Все остальные проблемы России внешние и внутренние ли следствия вытекающие из этой причины.
Пока не будет решена эта единственная важнейшая проблема - все остальные на её фоне лишь мелкие неприятности.
Путин решает проблему. "Не стреляйте в пианиста он играет как умеет". Чё тут еще-то обсуждать?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
14:18 27.02.2015
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы отдаете себе сколько жизней можно спасти за триллион рублей? Сколько больниц построить, сколько медоборудования купить, сколько дорог починить?
quoted1
А что, жизнь это только - полежать в больничке и поездить по хорошим дорогам? Видать ты совсем не понимаешь что первично в жизни, а что вторично, что важное, а что неважное.
Впрочем, ты же чел не духовный, так что мы просто по разному понимаем жизненные приоритеты.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
14:19 27.02.2015
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
> И не пора ли намекнуть сепаратистам, котролирующим часть Луганской и Донецкой областей, что пора сложить оружие и сесть за стол переговоров с украинскими властями.
quoted1
Запомни уже - "украинские власти" это фашизм. Садится за стол переговоров с фашистами никто не будет. Фашистов уничтожат. Всё, точка.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Карабас Барабас
BolotovVladislav


Сообщений: 1193
14:19 27.02.2015
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Планируются ли какие-то действия по сокращению государственных расходов? Повышение пенсионного возраста, сокращение зарплат бюджетников, сокращение ненужных расходов?
> И не пора ли намекнуть сепаратистам, котролирующим часть Луганской и Донецкой областей, что пора сложить оружие и сесть за стол переговоров с украинскими властями.
> Уж слишком дорого они вам обходятся.
quoted1

Так трогательно советы получать от гражданина страны находящейся в перманентном состоянии войны с арабским миром. Кстати, ни разу не слышал внятной оценки политических деятелей Израиля о расцвете на Украине национал-социалистических идей, носитетелем которых были авторы Холокоста. С чем это связано? Если не сложно растолкуйте присутствующим.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  rubin86
rubintt


Сообщений: 36715
14:21 27.02.2015
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
> rubin86 (rubintt) писал(а) в ответ на сообщение:
>> это как в песне "А нужна только одна победа, одна на всех мы за ЦЕНОЙ не постоим!" да и людские жизни не сравнить с презренным металлом!
quoted2
>Вы отдаете себе сколько жизней можно спасти за триллион рублей? Сколько больниц построить, сколько медоборудования купить, сколько дорог починить?
>
quoted1
А знаешь сколько жизней можно "отдать" за триллион рублей! чем нынешнее правительство Украины и занимается - посылая на убой сопляков. А потом ездит по странам и просят деньги. типа дайте денег - у нас пушечное мясо кончилось. А в случае мира эти деньги про которые ты говорил теряет Россия - то они вернутся! Ну это уже другая история!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Гаврила
Гаврила


Сообщений: 27336
14:25 27.02.2015
Сообщение проходит проверку модератором.

Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
> По данным ЦБ России международные золотовалютные резервы Российской Федерации упали за последние полгода на 100 млрд. долларов (с 466 до 365 млрд), и продолжают падать со скоростью 4 млрд. долларов в неделю.
quoted1
А ты лучше пендосов спроси , не сцат ли они криво от долга США.

По данным независимого портала US Debt Clock, к полудню по московскому времени уровень постоянно растущего государственного долга США составит около 17,038 триллиона долларов, что в перерасчете на каждого гражданина страны составляет чуть менее 54 тысяч долларов. Совокупная задолженность страны, в которую также входят долги штатов, муниципалитетов, компаний и домохозяйств, оценивается более чем в 60 триллионов долларов, или в 189,5 тысячи долларов на каждого гражданина.

РИА Новости http://ria.ru/economy/20131019/971199016.html#i...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Заратустра
zrtstr


Сообщений: 13153
14:34 27.02.2015
Министерство Правды и Лжи (Михаил_SPQR) писал(а) в ответ на сообщение:
> Эти вопросы волнуют только оппозицию
quoted1

Это ведь так естественно для оппозиции - деньги важнее всего остального.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Гражданин мира
Herovim


Сообщений: 8828
14:34 27.02.2015
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
> rubin86 (rubintt) писал(а) в ответ на сообщение:
>> это как в песне "А нужна только одна победа, одна на всех мы за ЦЕНОЙ не постоим!" да и людские жизни не сравнить с презренным металлом!
quoted2
>Вы отдаете себе сколько жизней можно спасти за триллион рублей? Сколько больниц построить, сколько медоборудования купить, сколько дорог починить?
>
quoted1
Вы котлеты с мухами не мешайте.. Бюджет страны это определённый план, и даже если вдруг где-то появятся свободные средства, их просто так в бюджет не воткнуть. Или что, в России кончились деньги? У нас ещё с прошлого года не освоено четверть триллиона рублей.

"Согласно предварительной информации, средства федеральных программ могут быть переданы от 18 ведомств, включая сам Минфин, Следственный комитет и управление делами президента. Суммарно ввиду отсутствия необходимой документации сейчас заморожено 215,8 млрд рублей, предусмотренных на реализацию программ."

http://pronedra.ru/money/2014/02/03/rfpi/

Это Вам дополнительное доказательство того, что Россия в войне не участвует.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Напоминаем Вам, что в данном разделе флуд (включая малосодержательные сообщения), флейм, оффтоп строго запрещены и будут удаляться.
Все требования к темам и сообщениям в Политклубе найдете
в правилах политклуба

Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Цена войны
    Price War. Human sacrifice in any war is a huge mountain for many people, whose relatives were killed or ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия