александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это нервы. Праздник города по случаю освобождения от оккупантов не может быть фейком quoted1
Хочешь верь на слово нет сам поезжай поспрашивай жителей горда Славянск ..я там был в 2016 году .могу утверждать что про Гиркина от тех кто был там в то время там ты не услышишь что он был такой сякой оккупант. И на "праздник" типа "освобождение" Славянска свозили автобусами с полтавскими номерами пришлых .....а ты знаешь что с 2016 года в Славянске запрешено появлятся правосекам чтоб не будоражить народ Хочешь получить картину чем дышит Славянск вот смотри это
Но самое прикольное что Краматорск рядышком но там уже проукраинских больше .
> И ни "крымского" ни "донбасского" народа там нет. Зато какие шустрые. quoted1
Зато есть американский, австралийский , австрийский, новозеландский, пожалуй достаточно или ещё накидать для понятия, какие "народы" поимели право на самоопребеление.?
> Ничего местные обычные люди в лднр решать не могут. Они и при Януковиче не очень то решали, но тогда они хотя бы могли свободно передвигаться по стране, сейчас и этого не могут. И если кто-то будет там сильно недовольный, то загремит на подвал в местное кгб. > Ну а стрелять, то стреляют. Те, кто устроились на работу, где нужно стрелять, то это и делают. > quoted1
Ты откуда знаешь? Кстати, рекомендую почитать местные паблики ВК, например (ах да, вам же ВК запретили) можно увидеть кучу критики руководства... Крайне жесткой критики.
Ну СССР уже нет. И поребрик находится между Россией и Донецкой областью в составе Украины. А кто где как говорит, не важно.
Я вчера писал, да что-то форум глючил, неверно форматировал сообщение. Прокомментируешь это?
Если в МС ООН было принято консультативное заключение по Косово, где была в формулировке была фраза: "часть населения, имеющая свои представительские органы", то это совсем не означает, каждая деревня может теперь натягивать эту фразу на себя и считать себя народом. Для ООН народ - это нация, которая имеет свои этнические, культурные, языковые и другие особенности, и имеющая давнюю историческую связь с территорией, где она проживает. Само понятие самоопределение народов было составлено во времена получения независимости разных африканских колоний в прошлом веке. И тогда не предусмотрели, что потом каждый Вася будет считать народом свой колхоз. Чтобы тебе было понятней, что такое народ с точки зрения ООН, почитай кто входит в ОННН, организацию непредставленных наций и народов. Вот там как раз и перечислены похожие народы, но почти у всех них шансы на получение своего госудадарства нелевые. И ни "крымского" ни "донбасского" народа там нет.
> sergij777 (1574) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ничего местные обычные люди в лднр решать не могут. Они и при Януковиче не очень то решали, но тогда они хотя бы могли свободно передвигаться по стране, сейчас и этого не могут. И если кто-то будет там сильно недовольный, то загремит на подвал в местное кгб. >> Ну а стрелять, то стреляют. Те, кто устроились на работу, где нужно стрелять, то это и делают.
> > Ты откуда знаешь? > Кстати, рекомендую почитать местные паблики ВК, например (ах да, вам же ВК запретили) можно увидеть кучу критики руководства... Крайне жесткой критики. quoted1
Да что ты говоришь, а как же так? За что критика, если по словам ЛДНР-ских пропагандистских каналов, республики процветают и развиваються? И почему эти местные критикуют в ВК, а не выйдут к администрации лично ? Потому что сразу попадут на подвал! При оккупации оккупационную власть критиковать нельзя!
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> sergij777 (1574) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И ни "крымского" ни "донбасского" народа там нет. Зато какие шустрые. quoted2
>Зато есть американский, австралийский , австрийский, новозеландский, пожалуй достаточно или ещё накидать для понятия, какие "народы" поимели право на самоопребеление.? quoted1
Ты хоть разберись, о чём я там писал, а то выглядишь, как попугай, который услышал знакомые звуки и произнёс свои, которые у него в памяти соотносятся.
> sergij777 (1574) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нет, где написано, что нельзя скакать на майдане? >> quoted2
>Статья 39. Граждане имеют право собираться мирно, без оружия и проводить собрания, митинги, шествия и демонстрации, о проведении которых заблаговременно уведомляются органы исполнительной власти или органы местного самоуправления.
> > Напоминаю формальный повод: "Евромайда́н — массовая многомесячная акция протеста в центре Киева, начавшаяся 21 ноября 2013 года в ответ на приостановку украинским правительством подготовки к подписанию соглашения об ассоциации между Украиной и Евросоюзом " > quoted1
Ну вот мирные граждане и собрались и проводили акцию.
> ну и сразу, что 2 раза не вставать: > Статья 17. Обеспечение государственной безопасности и защита государственной границы Украины возлагаются на соответствующие воинские формирования и правоохранительные органы государства, организация и порядок деятельности которых определяются законом.
> > ЕЩЕ РАЗ: организация и порядок деятельности которых определяются законом. > quoted1
Законом не определяется беркутовцам бить дубинками безоружных лежачих людей.
> На территории Украины запрещается создание и функционирование каких - либо вооруженных формирований, не предусмотренных законом. > На территории Украины не допускается размещение иностранных военных баз. > quoted1
Согласен! Так зачем Гиркин создал вооруженное формирование и Россия переправила кучу техники?
> Статья 27. Каждый человек имеет неотъемлемое право на жизнь. > Каждый имеет право защищать свою жизнь и здоровье, жизнь и здоровье других людей от противоправных посягательств. > quoted1
>>>>> Бггг. А может ты бы сначала пошел в суд и доказал, что силовики действуют незаконно, вместо того, что бы рушить государство? Чего к конституции прицепился? К той, об которую ты вытер ноги.
>>>> И поменять власть - не означает рушить государство. >>>> А вот захватывать территории под российским флагом - это как раз и есть разрушение государства. >>> Проводить незаконный переворот - вот что означает разрушать государство. А уж уход территорий, сопротивление части народа - это обычное следствие, если в стране до этого не было единства. quoted3
>>> Донбассовцы жили и живут дома, у себя дома. Ишь ты как языки распустили, что они сами себя не только обстреливают, но и захватывают.
>>
>> Как в Украине менять власть - это не тебе решать из-за поребрика! >> А вот отделение территорий от страны - это незаконно. Можешь у Путина уточнить, он подтвердит. quoted2
>Вот и верните УССР преемнику СССР. Если бы в Киеве сами решали, а так ни самостоятельности, ни попыток оставить в покое инакомыслящие миллионы людей. Непорядок. > Как раз эти миллионы и будут решать очень многое. quoted1
Не знаю, как можно вернуть то, чего нет, тому, кого нет. Какие-то у тебя непонятные фантазии.
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> У украинцев фактов почти не бывает. Их круто придавила "новая украинская история". Запутались окончательно. И очень любят лапшу на уши ловить. Даже сами помогают её наматывать, особенно на темы русофобии.
> > Ну СССР уже нет. И поребрик находится между Россией и Донецкой областью в составе Украины. А кто где как говорит, не важно. > > Я вчера писал, да что-то форум глючил, неверно форматировал сообщение. Прокомментируешь это? > > Если в МС ООН было принято консультативное заключение по Косово, где была в формулировке была фраза: "часть населения, имеющая свои представительские органы", то это совсем не означает, каждая деревня может теперь натягивать эту фразу на себя и считать себя народом. > Для ООН народ - это нация, которая имеет свои этнические, культурные, языковые и другие особенности, и имеющая давнюю историческую связь с территорией, где она проживает. > Само понятие самоопределение народов было составлено во времена получения независимости разных африканских колоний
> в прошлом веке. И тогда не предусмотрели, что потом каждый Вася будет считать народом свой колхоз. > Чтобы тебе было понятней, что такое народ с точки зрения ООН, почитай кто входит в ОННН, организацию непредставленных наций и народов. Вот там как раз и перечислены похожие народы, но почти у всех них шансы на получение своего госудадарства нелевые. > И ни "крымского" ни "донбасского" народа там нет. quoted1
Если по-твоему поребрик находится между Россией и Донецкой областью, значит ты включил ЛДНР в состав России, ибо там уже восьмой год, как нет Донецкой области, а граница с Донецкой областью проходит как раз по границе ДНР. Молодец! Про нации верно: в Донбассе давно и чётко она сформировалсь: имеет собственные этнические, культурные и языковые признаки, давнюю связь со своей территорией, кроме того народ объединён едиными идеологией и менталитетом. Потому и выстоял Донбасс. А вот об Украине этого никак не скажешь: соткана из разных кусков в разное время прибывших, с разной культурой, религией, языком и идеологией. Так на Украине и не сумели создать нацию, потому и распалась пока на 3 части.
> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>> sergij777 (1574) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> sergij777 (1574) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> RE_bооt (RE_bооt) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>> Бггг. А может ты бы сначала пошел в суд и доказал, что силовики действуют незаконно, вместо того, что бы рушить государство? Чего к конституции прицепился? К той, об которую ты вытер ноги. >>>>> quoted3
>>>>> И поменять власть - не означает рушить государство.
>>>>> А вот захватывать территории под российским флагом - это как раз и есть разрушение государства. >>>> Проводить незаконный переворот - вот что означает разрушать государство. А уж уход территорий, сопротивление части народа - это обычное следствие, если в стране до этого не было единства. quoted3
>> >>
>>>> Донбассовцы жили и живут дома, у себя дома. Ишь ты как языки распустили, что они сами себя не только обстреливают, но и захватывают. quoted3
>>> Как в Украине менять власть - это не тебе решать из-за поребрика!
>>> А вот отделение территорий от страны - это незаконно. Можешь у Путина уточнить, он подтвердит. quoted3
>>Вот и верните УССР преемнику СССР. Если бы в Киеве сами решали, а так ни самостоятельности, ни попыток оставить в покое инакомыслящие миллионы людей. Непорядок.
>> Как раз эти миллионы и будут решать очень многое. quoted2
> > Не знаю, как можно вернуть то, чего нет, тому, кого нет. > Какие-то у тебя непонятные фантазии. quoted1
Да ладно, Украина всё может, даже в шумеров превратиться, Чёрное море выкопать, заставить донбассовцев обстреливать самим себя и многое другое. Отчего же ей не признать, что пора возвращаться в УССР, за счёт которой Украина до сих пор и живёт. Нет УССР - зато преемник на месте.
> > Ну СССР уже нет. И поребрик находится между Россией и Донецкой областью в составе Украины. А кто где как говорит, не важно. > > Я вчера писал, да что-то форум глючил, неверно форматировал сообщение. Прокомментируешь это? > > Если в МС ООН было принято консультативное заключение по Косово, где была в формулировке была фраза: «часть населения, имеющая свои представительские органы», то это совсем не означает, каждая деревня может теперь натягивать эту фразу на себя и считать себя народом. > Для ООН народ — это нация, которая имеет свои этнические, культурные, языковые и другие особенности, и имеющая давнюю историческую связь с территорией, где она проживает. > Само понятие самоопределение народов было составлено во времена получения независимости разных африканских колоний
> в прошлом веке. И тогда не предусмотрели, что потом каждый Вася будет считать народом свой колхоз. > Чтобы тебе было понятней, что такое народ с точки зрения ООН, почитай кто входит в ОННН, организацию непредставленных наций и народов. Вот там как раз и перечислены похожие народы, но почти у всех них шансы на получение своего госудадарства нелевые. > И ни «крымского» ни «донбасского» народа там нет. quoted1
1 Поребрик языковой оборот находится между Донецкой и остальной Украиной. ссылку давал выше 2 вот именно что ООН это объединение наций, а не народов 3. тебе даже привел в примеры со ссылками Конституцию Украины и закон о местном самоуправление где четко обозначено местные органы… пример АРК, Донецкой, Луганской это представители народа этих территориальных единиц, но ты тупо плюешь на законы Украины… игнорируя ссылки и несешь какую чушь выдумывая её на ходу Тебе же выше писал ….ты или признавай что Конституция Украины для вас это главный закон страны или что Конституция Украины для вас это так бумажка для подтирки П.С. Запоминай Представители нации это делегаты от власти государства, представители народа это выбранные народом представители путем голосования
> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>> sergij777 (1574) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> В Донецке открывают памятник россиянам, которые приехали туда воевать против Украины. quoted3
>>
>> Неправильный посыл. В Донецке открывают памятник тем, кто помог им защитить свои земли и свои дома да семьи. А уж против кого - не столь важно. Против любого, кто нападёт на Донбасс. quoted2
> > Так россияне и напали на Украину, а конкретнее, на Донбасс. > Донбасс - это Украина. Ты что не знал? Спроси у Путина, он подтвердит. quoted1
Как можно знать то, чего никогда не было? Это только украинцы в сломанную подзорную трубу такую чушь наблюдают. Ничего себе напала: дома помогает восстанавливать, материалы для ремонта дорог предоставляет, свои рубли ещё 7 лет назад дала, теперь гражданство выдают вместе с социальными выплатами, медикаменты бесплатные горами тащат.... Всем бы такое нападение пережить, правда? Вот на Украину Штаты никак подобным образом "напасть" не хотят. Только соки из неё тянут.
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы удивительные люди: до сих пор считаете чужие земли своими. quoted2
>Кто это «удивительные люди»? ПУТИН что ли??!! Он считает ВЕСЬ Донбасс УКРАИНОЙ. Не с ребёнком ли малым приходится так долго общаться? quoted1
Глупости какие. Он явно считает и всю Украину, кроме ЗУ, Россией. Даже ребёнок должен был бы это знать. Ведь регулярно Путин это повторяет, как и то, что Донбасс ни при каких условиях не бросит. Донбасс верит, ибо помощь из РФ идёт мощная, по всем направлениям.
> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да полноте, только в тех случаях, когда уже становится абсолютно невыносимо разговаривать quoted2
>Получил, как просил, ссылку, теперь заёрзал. Да, таки с дитём малым до сих пор… Где он «тут же назад», где «судорожно» на мову? Он всегда свободно говорит во всех передачах и на всех каналах, хотя владеет и украинским. > Почему так презрительно употребляем слово «мова»? Именно это слово говорит о большей гибкости украинского по сравнению с тоже неплохим русским. quoted1
Тут совсем смешно стало. Украинцы - прародители человечества, а их язык - самый мощный и распространённый в мире. Сохраните это для выступлений в палате №6. Не знает у вас практически никто украинского языка: один суржик по стране бродит с вкраплениями русского, польского, венгерского.. А элита и вовсе разговаривает на мове примерно так же, как и в своё время Азаров. Миленько. Примечание: невозможно с уважением относиться к носителям языка, которые войной его остальным народам навязывают. А язык достаточно примитивный, имеет мало слов, технические термины практически отсутствуют потому, что разработан был в основном в крестьянском регионе. Да и наплевать, важно другое: каждый желает общаться и обучаться на своей земле не на чужом, а на родном языке. В Донбассе - на русском. Донбассовцы дома, не из Сибири прибыли. И не с ЗУ.
> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>> навязывание мовы только приносит разброд, а не единение. quoted2
>ГДЕ РАЗБРОД? Половина граждан страны говорит на русском. Дай ролик с «разбродом», покажи, что не несёшь отсебятину и не ретранслируешь СМИ. Обязательно посмотрю и ПОВЕРЮ, в отличие от тебя. quoted1
Как где разброд? Ты разве не в курсе. что 2 ушедших региона одной из причин и выставляли принятие законов об одном единственном языке ЗУ и ЦУ, не учитывающим свобод и требований других регионов: Юга и Востока. Война идёт пости 8 лет, а ты всё разброда не увидел. Не напрягайся без смысла: законы есть, мова есть, а желающих ей выучить вместо дополнительного английского - нет. Насильно мил не будешь.
> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
В интернете, естественно. За ходом событий нужно следить регулярно и в своё время, а не возомнить, что ты один "понадусе" и все кинутся тебе ролики из всех постмайданных лет разыскивать. Мне же уже надоело их показывать, время терять. Они есть - вот и ищите, раз интересуетесь. Мне их не разыскивали, все сделано самостоятельно, всё найдено для проведения анализа. Всё одно шоры на глазах не дают сторонникам лжи о том, что на Украине русский ходит наравне с украинским, признаться. Как раз и беда Украины, что не пошла она по пути государств с разумным населением, где для его удобства приняли несколько государственных языков: Канада, Швецария,Бельгия, Испания и др. Украине понадобился националистический раздрай. Кушайте, что заварили.
> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это нервы. Праздник города по случаю освобождения от оккупантов не может быть фейком >> Ой, плачу — не могу… quoted2
>Ты таки дитя малое и не стоишь моего внимания. Последний раз спрашиваю: праздник города фейк? ДА или НЕТ? одним словом! quoted1
Нет, праздник города не фейк. Фейк - это неверная подача информации об этом празднике. Неужто так трудно не перекручивать смысл тебе сказанного?
> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>> украинцы удосужились, например, доказывая, что не они сбили тот малазийский Боинг… quoted2
>Россияне выдвигали три «железных» версии, по мере опровержения каждой. И тоже что-то рисовали на «снимках». Это считаешь нормальным? Нам с тобой хорошо известно, что только СУД решает… Потерпи, не плачь, успеешь. Впрочем и тогда скажешь, что все они русофобы. quoted1
Нет, ваш суд ничего для РФ и ЛДНР не может решать, как и суд Челябинска для киевлян и полтавчан. Ты что, всерьёз веришь, что Россией будет принята лживая русофобская политика Запада в качестве истины? Нет, не лохи-с. РФ и ДНР с ЛНР отлично знают, кто и почему, по чьей команде сбил Боинг. И уж точно не они. Тут можно передать привет и несчастному Коту Скрипаля. Там тоже Петров и Боширов набедокурили. Нет, не английские спецы, что ты.
> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>Если просто, то почему не посмотрел «своими глазами»? quoted1
Третий раз: я именно это и делаю А ты - нет. Ты фантазийные хотелки разбрасываешь.
> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>> не только не отнимали Крым, а ещё думали, quoted2
>Не честно как-то. Подробно, с фактами, описал тебе как и когда отняли Крым из состава Украины. И про российский спецназ в здании парламента, и про замену его главы на Аксёнова (27-го февраля). Это было? ДА или НЕТ? Одним словом! quoted1
Нет. Не отнимали Крым, а только пошли навстречу многочисленным чаяниям его многотерпеливого народа. Точно как и в Донбассе. Не было никакого отъёма. Не было агрессии, не было жертв. Были громадные очереди на получение российских паспортов, как опять же и в Донбассе. Киев потерял - да, но благодаря собственным попыткам изнасиловать народ своей страны майданом, каковой половина не приняла, а теперь нечего своё больное на Россию сбрасывать.Все прошло по аналогии с Балканами, где НАТО устроили уход территорий из Югославии, но тут сам народ на референдум рванул.
> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У вас очень много таких — о них обо всех. quoted2
>Снова что-то пустое. Украинцы, как и россияне, как и другие народы — все разные, а не штабель мало различимых поленьев. Я не стану вешать на тебя всю дурь, что тут валится из-под российского флага. А ты решил обобщить. Учись не растекаться мыслью по древу, а говорить по делу, не сворачивая… На Минск, на Путина, на девочек. Оставь их для соответствующих тем. > Если снова пожелаешь уклониться от ответа на прямые и ПРОСТЫЕ вопросы, то лучше отмолчись. Отнесусь с пониманием. quoted1
А я не могу к украинцам отнестись с пониманием. Наблюдаю за этим потоком сознания с 2013, пытаюсь понять невозможное. Вы особые, одни в мире такие. Американцев временами можно понять, немцев тоже, но вас... Почему не решить все вопросы достойно, открытым законным путём без майданов - выборами, с референдумами, без войны, при взаимной поддержке. Ведь Янукович и так бы мирно вас в Европу привёл. Нет, вас никогда никому не понять.
>>Бородай - российский гражданин, а Байден в кресле президента Украины - американский. Что сказать-то хотел? Про то, что это другое? Ваши хотелки - почти святые, а остальным - не сметь? Так не бывает. quoted2
> > Если Бородай хотел посидеть в кресле, пусть бы сказал тогда. Думаю, мы бы выслали ему кресло посидеть. > Зачем ради кресла было войну в Украине начинать? quoted1
Это вопрос к американцам: зачем они проплатили майдан, зачем используют украинцев в качестве русофобского мяса, зачем команду на АТО дали? В Донбассе до последнего не верили, что украинцы так сглупят, на американскую пустую внутри морковку клюнут.