>>>>>>>>>>> Зато есть американский, австралийский, австрийский, новозеландский, пожалуй достаточно или ещё накидать для понятия, какие «народы» поимели право на самоопребеление. >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Ты хоть разберись, о чём я там писал, а то выглядишь, как попугай, который услышал знакомые звуки и произнёс свои, которые у него в памяти соотносятся. >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>> Опять тормозим? Так ты прочти, что написал, раз даже не стёр. Продублирую на всякий случай >>>>> >>>>>
>>>>>>>>> «И ни «крымского» ни «донбасского» народа там нет. «Ты конечно прав, но это тебе ничего не даёт в свете моих исторических примеров. >>>>>>>>> .
>>> >>>>>>>> После первого предоложения тебе нужно было поставить знак восклицания, а не знак вопроса. >>>>>>>> Ещё раз, где там нет? Ты понял, о чём я писал?
>>>>>>>> Разжую для тебя конкретно, Есть такая неправительственная организация, называется «Организация непредставленных наций и народов» (ОННН). Почитай.
>>>>>>>> Туда записались разные нации, которые считают себя отдельным этносом со своей культурой внутри других стран. Чтобы ООН знала, что есть такие народы.
>>>>> >>>>>> >>>>>>>> А вот «крымский» и «донбасский» народы никогда не заявляли о своем существовании. Они резко появились сразу после того, как Янукович сдрапал в РФ.
>>>>>>> Так об моих исторических примерах что-то сказано будет или как? Разве остальное для кого-то важно? Ещё скажи что эти страны не признаны никем! >>>>>>
>>>>>> Каких конкретно исторические примеры? О чём ты вообще? Может ты меня перепутал с кем-то. >>>
>>> >>>>>
>>>
>> >>
>>> >>>>> Продублирую раз ты не стираешь
> >
>>>>> «Зато есть американский, австралийский, австрийский, новозеландский, пожалуй достаточно или ещё накидать для понятия, какие «народы» поимели право на самоопребеление.?»
>> Почему это нет? >> Ты хочешь поехать в США и поспорить с местными, что американского народа нет?
> > Разумеется, так же как нет и крымского народа. Или ты хочешь сказать, как только англичане и негры туда приехали, так сразу стали американским народом? А австрийцы сразу немцами перестали быть, как только свою страну Австрией назвали? Так эти страны имели право на самоопределение или как?
Понятие право на самоопределение возникло в середине 20-го века, когда эти страны уже существовали. Кстати, в Австрии какой-то свой вариант немецкого языка, так что можно сказать, что отдельный народ. Ну так что ты теперь предлагаешь делать с американцами и австралийцами и т.п. ? Варианты?
>>>> Сначала нужно по-спокойному, но если человек не понимает — то можно и с гэтями, а как же иначе. >>>> >>> Да ну? Коктейли Молотова в любом случае противозаконно.
>>> sergij777 (1574) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Кстати, как там жизнь протекает в Дебальцево? Всё хорошо, люди довольны? >>> Нет, конечно. Не все довольны. Не всё хорошо. Только не рассказывай, что у вас все довольны и всё хорошо. От если бы ваши укурки еще не доставали — было бы получше… Но, шо маем.
>>
> >
>> У нас не довольны коррупцией и страдающей из-за этого экономикой, это да. Но общей политикой большинство довольны.
>> >> А вот у вас, пишут, люди выезжают, работы нет, предприятия закрываються. Как в Дебальцево?
> > Частная экономика не может страдать от коррупции. Это вам лапшу на уши вешают, впрочем как и нам.
Экономики частной не бывает. Бывают частные предприятия и государственные. Вот на государственных и корупция. Впрочем, частные тоже страдают, когда сталкиваються с государственной машиной. Но основная коррупция - это распределение бюджетных средств на разные программы и откаты с них.
>>> sergij777 (1574) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> sergij777 (1574) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> В Донецке открывают памятник россиянам, которые приехали туда воевать против Украины.
>>>>> Война идет на территории Украины и против ВСУ, в котором 99% граждан Украины, воюют вооруженные формирования ОРДЛО где почти 93% граждан Украины. >>>>> Так какая это война если не гражданская?
>>>>
>> >>
>>>> >>>>> Это ваши цифры и терминология от пресс центра ООС
>>>>> Вооруженная группировка незаконных формирований ОРДЛО насчитывает более 40 000 человек , в них до 3500 не граждан Украины… Это 93% граждан Украины
>>>>> Цифры взяты от декабрь 2018 и март 2019 года заходи проверяй >>>> >>>
>>
>>
>>> >>>> Верхушка, которая заварила эту войну, приехала из России. Так в гражданской войне происходит? >>>> А местные идиоты подтянулись. А сейчас тем более, у местных работы нет, вот идут дураки, чтобы заработать денег.
>
>
>>>> Если бы москвичи не приезжали, то не было бы никакой войны.
>>> Войну заварил турчинов обьявив АТО
>> >> Турчинов исполнял обязаности президента и имел право объявлять АТО против террористов для сохранения страны. >> А что делал в Украине Гиркин с бандюками, непонятно.
>А кто их признал террористами?Ты не в бреду?
А как ты предлагаешь назвать банду с автоматами? Может массовики-затейники?
>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> И ни «крымского» ни «донбасского» народа там нет. Зато какие шустрые. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> Зато есть американский, австралийский, австрийский, новозеландский, пожалуй достаточно или ещё накидать для понятия, какие «народы» поимели право на самоопребеление. >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Ты хоть разберись, о чём я там писал, а то выглядишь, как попугай, который услышал знакомые звуки и произнёс свои, которые у него в памяти соотносятся. >>>>>>>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>> >>>>>>>>>> «И ни «крымского» ни «донбасского» народа там нет. «Ты конечно прав, но это тебе ничего не даёт в свете моих исторических примеров. >>>>>>>>>> . >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>>> После первого предоложения тебе нужно было поставить знак восклицания, а не знак вопроса. >>>>>>>>> Ещё раз, где там нет? Ты понял, о чём я писал?
>>>>>>>>> Разжую для тебя конкретно, Есть такая неправительственная организация, называется «Организация непредставленных наций и народов» (ОННН). Почитай.
>>>>>>>>> Туда записались разные нации, которые считают себя отдельным этносом со своей культурой внутри других стран. Чтобы ООН знала, что есть такие народы. >>>>
>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> А вот «крымский» и «донбасский» народы никогда не заявляли о своем существовании. Они резко появились сразу после того, как Янукович сдрапал в РФ.
>>> >>>>>>>> Так об моих исторических примерах что-то сказано будет или как? Разве остальное для кого-то важно? Ещё скажи что эти страны не признаны никем! >>>>>>>
>> >>
>>>>>
>>
>>
>>>>> >>>>>>> Каких конкретно исторические примеры? О чём ты вообще? Может ты меня перепутал с кем-то. >>>>
>>>>>> «Зато есть американский, австралийский, австрийский, новозеландский, пожалуй достаточно или ещё накидать для понятия, какие «народы» поимели право на самоопребеление.?»
>> >>
>>>>>
>>>>> Ну есть такие. И что дальше? >>>>
>> >>
>>>> Нет таких народов. Или спорить будем?
> >
>>>
> >
>>> Почему это нет?
>>> Ты хочешь поехать в США и поспорить с местными, что американского народа нет?
>> >> Разумеется, так же как нет и крымского народа. Или ты хочешь сказать, как только англичане и негры туда приехали, так сразу стали американским народом? А австрийцы сразу немцами перестали быть, как только свою страну Австрией назвали? Так эти страны имели право на самоопределение или как?
> > Понятие право на самоопределение возникло в середине 20-го века, когда эти страны уже существовали.
> Кстати, в Австрии какой-то свой вариант немецкого языка, так что можно сказать, что отдельный народ. > Ну так что ты теперь предлагаешь делать с американцами и австралийцами <nobr>и т. п.</nobr>? > Варианты?
Твой вариант лишить эти страны права быть отдельной страной раз нет такого народа. А мой вариант рассматривать понятие народа не как понятие национальности, как понятие населения на определенной территории! К тому же на Украине уже и язык другой
>>> >>> RE_bооt (RE_bооt) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> sergij777 (1574) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Критика должна соответсвовать реакции на предыдущую критику. >>> >>>
>>>>> Сначала нужно по-спокойному, но если человек не понимает — то можно и с гэтями, а как же иначе. >>>>> >>>> Да ну? Коктейли Молотова в любом случае противозаконно.
>>>> sergij777 (1574) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Кстати, как там жизнь протекает в Дебальцево? Всё хорошо, люди довольны?
>>>> Нет, конечно. Не все довольны. Не всё хорошо. Только не рассказывай, что у вас все довольны и всё хорошо. От если бы ваши укурки еще не доставали — было бы получше… Но, шо маем. >>>
>> >>
>>> У нас не довольны коррупцией и страдающей из-за этого экономикой, это да. Но общей политикой большинство довольны.
> >
>>>
>>> А вот у вас, пишут, люди выезжают, работы нет, предприятия закрываються. Как в Дебальцево?
>> >> Частная экономика не может страдать от коррупции. Это вам лапшу на уши вешают, впрочем как и нам.
>
> Экономики частной не бывает. > Бывают частные предприятия и государственные. Вот на государственных и корупция. Впрочем, частные тоже страдают, когда сталкиваються с государственной машиной. > Но основная коррупция - это распределение бюджетных средств на разные программы и откаты с них.
Государственных у вас вроде кот наплакал а бюджет живёт с налогов, которые у вас ещё даже ниже наших. С бюджета народ не разбогатеет, даже если его не растаскивать. Основной доход эта зарплата. Вот о ней как раз и стараются помалкивать, переводя стрелки на коррупцию. Сколько я живу, столько с ней и борются. А проблем то всего лишь ужесточить закон. Но на это разумеется власть не пойдет никогда.
19:16 29.10.2021
59312 Алёна (59312) писал (а) в ответ на :
> Ниавтора, ни года издания, где как положено начало в пдф-е?
Привет «Алёна». Давай на ТЫ, так проще нам обоим. Чего молчим? Ссылка открылась? Увидел, что хотел? Составитель О.Ерошенко. Указан издатель. Год издания 2012. Страниц 864. Есть и УДК — универсальная десятичная классификация. Дальше краткая аннотация. Авторов у словарей не бывает, поскольку слова не сочиняют, а собирают. Делает это специалист, ЯЗЫКОВЕД, называемый СОСТАВИТЕЛЕМ. Ожегов и Даль великие учёные, помнить о них будут долго. Но всё же пользоваться лучше словарями последних изданий. Они богаче и, главное, современные. В тех словарях не может быть, к примеру, ни «гламурный», ни «зомби»… Одно не пойму, зачем тебе было вместо нормального выяснения вопроса устраивать соревнование «кто круче». Мог сразу сообразить, что за мной два словаря (150+250 тыс.), а за тобой только один. Шучу. Если серьёзно, то хвалю — ты один из немногих, с кем можно было серьёзно поговорить на такую тему.
>>> filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> sergij777 (1574) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> sergij777 (1574) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>>>>
>>>> >>>>>>> Российская пропаганда с самого начала вопит, что на Донбассе гражданская война, где против ВСУ воюют местные шахтёры и трактористы. А получается, что не местные, а из России! >>>>>> Как ты. полагаещь Хемингуэй испанец? А во т участник ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ в Испании. Ты почитай отней может что дойдет
>> >> >>
>>>>> >>>>> Да мне фиолетово, кем был Хемингуэй в Испании.
>>
>>
>>>>> Мы говорим сейчас за Донбасс. Рос пропаганда говорит, что Бородай и Гиркин были местные шахтёры и трактористы. Ты согласен с этим? >>>> а что за война идет на Украине тогда? может рада объявила кому то войну и отказалась от святого транзита агрессорского газа? >>>
>
>
>>> Газ обычный, как он может быть агрессорский.
>>> Газ - это физическая материя. У него автоматов и танков нет.
>>агрессорский означеет чей... а не газ-агрессор... >> учи русский - далеко пойдешь
> > Украина транзитирует газ в Европу, который Европа купила у РФ. Так что Украина транзитирует европеский газ. А Европа нам не агрессор.
ок так и запишем... электроэнергию покупаете в РФ без транзита... с какого перепугу?
>>>>>>>>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> sergij777 (1574) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> И ни «крымского» ни «донбасского» народа там нет. Зато какие шустрые. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> Зато есть американский, австралийский, австрийский, новозеландский, пожалуй достаточно или ещё накидать для понятия, какие «народы» поимели право на самоопребеление. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Ты хоть разберись, о чём я там писал, а то выглядишь, как попугай, который услышал знакомые звуки и произнёс свои, которые у него в памяти соотносятся.
>>>>>>>>>>> Опять тормозим? Так ты прочти, что написал, раз даже не стёр. Продублирую на всякий случай >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> «И ни «крымского» ни «донбасского» народа там нет. «Ты конечно прав, но это тебе ничего не даёт в свете моих исторических примеров. >>>>>>>>>>> . >>>> >>>>
>>>>> >>>>>>>>>> После первого предоложения тебе нужно было поставить знак восклицания, а не знак вопроса. >>>>>>>>>> Ещё раз, где там нет? Ты понял, о чём я писал? >>>
>>> >>> >>>>>>>>>> Разжую для тебя конкретно, Есть такая неправительственная организация, называется «Организация непредставленных наций и народов» (ОННН). Почитай.
>>> >>>>>>>>>> Туда записались разные нации, которые считают себя отдельным этносом со своей культурой внутри других стран. Чтобы ООН знала, что есть такие народы. >>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>> А вот «крымский» и «донбасский» народы никогда не заявляли о своем существовании. Они резко появились сразу после того, как Янукович сдрапал в РФ.
>>>>>>>>> Так об моих исторических примерах что-то сказано будет или как? Разве остальное для кого-то важно? Ещё скажи что эти страны не признаны никем! >>>>>>>> >>>
>>>>> >>>>>>> Продублирую раз ты не стираешь >>> >>> >>>>>>> «Зато есть американский, австралийский, австрийский, новозеландский, пожалуй достаточно или ещё накидать для понятия, какие «народы» поимели право на самоопребеление.?»
>>>> Ты хочешь поехать в США и поспорить с местными, что американского народа нет?
>>> >>> Разумеется, так же как нет и крымского народа. Или ты хочешь сказать, как только англичане и негры туда приехали, так сразу стали американским народом? А австрийцы сразу немцами перестали быть, как только свою страну Австрией назвали? Так эти страны имели право на самоопределение или как?
>> >> Понятие право на самоопределение возникло в середине 20-го века, когда эти страны уже существовали.
> >
>> Кстати, в Австрии какой-то свой вариант немецкого языка, так что можно сказать, что отдельный народ.
>> Ну так что ты теперь предлагаешь делать с американцами и австралийцами <nobr>и т. п.</nobr>? >> Варианты?
> > Твой вариант лишить эти страны права быть отдельной страной раз нет такого народа. А мой вариант рассматривать понятие народа не как понятие национальности, как понятие населения на определенной территории! К тому же на Украине уже и язык другой
Тот вариант, который ты мне приписал, явно не мой. Почитай внимательно, я такое не озвучивал. Твой же вариант предполагает опять катавасию 30х годов прошлого века, которая привела к войне.
Мой вариант - это не заморачиваться и оставить так, как есть сейчас. И условие, чтобы ни одна страна не могла присоединять к себе другую. А национальностям без своей страны, если у них есть желание, обеспечивать максимальные условия сохранения их культуры и языка в стране их проживания с международным мониторингом.
>>> sergij777 (1574) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> RE_bооt (RE_bооt) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> sergij777 (1574) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Критика должна соответсвовать реакции на предыдущую критику. >>>> >>>>
>>>>> Нет, конечно. Не все довольны. Не всё хорошо. Только не рассказывай, что у вас все довольны и всё хорошо. От если бы ваши укурки еще не доставали — было бы получше… Но, шо маем.
>>>> А вот у вас, пишут, люди выезжают, работы нет, предприятия закрываються. Как в Дебальцево? >>> >>> Частная экономика не может страдать от коррупции. Это вам лапшу на уши вешают, впрочем как и нам.
>>
> >
>> Экономики частной не бывает.
>> Бывают частные предприятия и государственные. Вот на государственных и корупция. Впрочем, частные тоже страдают, когда сталкиваються с государственной машиной. >> Но основная коррупция - это распределение бюджетных средств на разные программы и откаты с них.
> > Государственных у вас вроде кот наплакал а бюджет живёт с налогов, которые у вас ещё даже ниже наших. С бюджета народ не разбогатеет, даже если его не растаскивать. Основной доход эта зарплата. Вот о ней как раз и стараются помалкивать, переводя стрелки на коррупцию. Сколько я живу, столько с ней и борются. А проблем то всего лишь ужесточить закон. Но на это разумеется власть не пойдет никогда.
Налоги платят и частники и государственные. Зарплата зависит от конкурентности работников и степени монополизма работодателей. Никакое ужесточение закона не поможет, если его не будут исполнять. Если в коррупцию вплетены суды, прокуроры и исполнительная власть, то изнутри её уже не побороть. Тут как раз только и поможет внешний контроль.
>>> sergij777 (1574) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> sergij777 (1574) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> >>>>> >>>>>>>> Российская пропаганда с самого начала вопит, что на Донбассе гражданская война, где против ВСУ воюют местные шахтёры и трактористы. А получается, что не местные, а из России! >>>>>>> Как ты. полагаещь Хемингуэй испанец? А во т участник ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ в Испании. Ты почитай отней может что дойдет >>> >>> >>>
>>>>>> >>>>>> Да мне фиолетово, кем был Хемингуэй в Испании. >>>
> >
>>>
>>>>>> Мы говорим сейчас за Донбасс. Рос пропаганда говорит, что Бородай и Гиркин были местные шахтёры и трактористы. Ты согласен с этим? >>>>> а что за война идет на Украине тогда? может рада объявила кому то войну и отказалась от святого транзита агрессорского газа? >>>>
>>>> Газ - это физическая материя. У него автоматов и танков нет.
>>> агрессорский означеет чей... а не газ-агрессор... >>> учи русский - далеко пойдешь
>>
>> Украина транзитирует газ в Европу, который Европа купила у РФ. Так что Украина транзитирует европеский газ. А Европа нам не агрессор.
>ок > так и запишем... > электроэнергию покупаете в РФ без транзита... с какого перепугу?
И сколько мы там её покупаем, пол-процента? Это связано с рыночной экономикой. Я тебе скажу секрет, ещё другие разные товары покупаем и продаём России тоже.
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> sergij777 (1574) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> И ни «крымского» ни «донбасского» народа там нет. Зато какие шустрые. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>> Зато есть американский, австралийский, австрийский, новозеландский, пожалуй достаточно или ещё накидать для понятия, какие «народы» поимели право на самоопребеление. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Ты хоть разберись, о чём я там писал, а то выглядишь, как попугай, который услышал знакомые звуки и произнёс свои, которые у него в памяти соотносятся.
>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> Опять тормозим? Так ты прочти, что написал, раз даже не стёр. Продублирую на всякий случай >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> «И ни «крымского» ни «донбасского» народа там нет. «Ты конечно прав, но это тебе ничего не даёт в свете моих исторических примеров.
>>>>>>>>>>> После первого предоложения тебе нужно было поставить знак восклицания, а не знак вопроса. >>>>>>>>>>> Ещё раз, где там нет? Ты понял, о чём я писал? >>>>
>>>> >>>>>>>>>>> Разжую для тебя конкретно, Есть такая неправительственная организация, называется «Организация непредставленных наций и народов» (ОННН). Почитай.
>>>>>>>>>>> Туда записались разные нации, которые считают себя отдельным этносом со своей культурой внутри других стран. Чтобы ООН знала, что есть такие народы. >>>>>> >>>
>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> А вот «крымский» и «донбасский» народы никогда не заявляли о своем существовании. Они резко появились сразу после того, как Янукович сдрапал в РФ. >>>
>>>>>>>>>> Так об моих исторических примерах что-то сказано будет или как? Разве остальное для кого-то важно? Ещё скажи что эти страны не признаны никем! >>>>>>>>> >>>>
>>>>> >>>>>> >>>>>>>> Продублирую раз ты не стираешь
>>>> >>>> >>>>>>>> «Зато есть американский, австралийский, австрийский, новозеландский, пожалуй достаточно или ещё накидать для понятия, какие «народы» поимели право на самоопребеление.?»
>>>> Разумеется, так же как нет и крымского народа. Или ты хочешь сказать, как только англичане и негры туда приехали, так сразу стали американским народом? А австрийцы сразу немцами перестали быть, как только свою страну Австрией назвали? Так эти страны имели право на самоопределение или как?
>>> >>> Понятие право на самоопределение возникло в середине 20-го века, когда эти страны уже существовали.
>> >>
>>> Кстати, в Австрии какой-то свой вариант немецкого языка, так что можно сказать, что отдельный народ.
> >
>>> Ну так что ты теперь предлагаешь делать с американцами и австралийцами <nobr>и т. п.</nobr>?
>>> Варианты?
>>
>> Твой вариант лишить эти страны права быть отдельной страной раз нет такого народа. А мой вариант рассматривать понятие народа не как понятие национальности, как понятие населения на определенной территории! К тому же на Украине уже и язык другой
> > Тот вариант, который ты мне приписал, явно не мой. Почитай внимательно, я такое не озвучивал. > Твой же вариант предполагает опять катавасию 30х годов прошлого века, которая привела к войне.
К войне всегда ведёт политика националистов. Я даже и не припомню, что бы они были, а конфликтов не было.
> Мой вариант - это не заморачиваться и оставить так, как есть сейчас. И условие, чтобы ни одна страна не могла присоединять к себе другую. А национальностям без своей страны, если у них есть желание, обеспечивать максимальные условия сохранения их культуры и языка в стране их проживания с международным мониторингом.
Так как есть сейчас и даёт право на отделение по желанию народа. В любом случае желание народа это закон для всех! А писанный или не писанный даже значение не имеет.
20:18 29.10.2021
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Глупости какие. Он явно считает и всю Украину, кроме ЗУ, Россией.
>Глупости какие. Он явно даже просто признать сеппаратистов ГОСУДАРСТВОМ не может. С чего бы это, если они Россия? > Очередной бред.
А откуда такая срочность - признавать? Всё будет сделано по фэн-шую. ЛДНР по факту уже регион России, по всем признакам (гражданство, валюта, законы, восстановление разрушенного, повышения зарплат и пенсий и т. п.), кроме юридического признания. Вас обманули.
> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>> это слово говорит о большей гибкости украинского по сравнению с тоже неплохим русским. >> Тут совсем смешно стало
>Смейся, если долго сидел в палате № 6. А если уже пришёл в норму, то посмотри, что можешь и сам найти на русских сайтах. > Уровень умственного развития тесно связан количеством слов в языке народа. Чем их больше, тем выше уровень развития. > Смотрим вместе. > > «Самым актуальным и авторитетным источником о лексическом составе современного языка является „Большой академический словарь русского языка“. В 30 томах содержится около 150 тысяч слов — считается, что именно столько употребляется в русской нормативной речи.
> > В Украинском языке 256.000 слов, он является языком с самой богатой лексикой среди всех славянских языков» > Привёл тебе конкретный пример, а ты извиваешься в своей пустой болтовне.
Тебя опять обманули. В украинском языке мало синонимов, нет технических терминов. Приведи хоть пару слов, которые невозможно заменить несколькими из русского языка. В русском языке (не в словаре, а в языке!), по информации вузовского учебника «Лексика», ещё несколько лет назад фиксировалось 7 миллионов слов. Это с учётом всех функциональных стилей русского литературного языка (официально-делового, научного, публицистического, художественного, разговорного), а также нелитературных форм и разновидностей русского национального языка — городского просторечия, сельских говоров, профессиональных языков, криминального жаргона и др. Учебник ссылается на картотеку Академии наук.
> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 2 ушедших региона одной из причин и выставляли принятие законов
>Приводишь в пример предателей, сепаратистов. Где разброд в нормальных областях, где разброд на юговостоке, пустомеля?
Как где? На Украине. До сих пор в республики звонят из Мариуполя, из Константиновки, Славянска: почему вы нас бросили и с собой не забрали. ВСУ занимаются мародёрством, пьянством, жители по вечерам боятся на улицы выходить (из личных рассказов местных). 2 республики и вовсе вырвались. И никакие они не предатели. Именно они остались на своей земле, со своим языком, со своими обычаями и традициями, идеологией и героями, со своей Родиной, не переметнулись к американцам. Они всё это не предали и не предадут. Или ты вдруг возомнил, что они с галичанами один народ, что ли? У Донбасса и Галичины — вековое противостояние, а майдан был соломинкой, сломавшей спину верблюду отношений.
> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ваш суд ничего для РФ и ЛДНР не может решать
>Европейский Суд так «наш», как и «ваш».
Юрисдикция ЕСПЧ одинакова для всех стран Совета Европы постольку, поскольку все они являются участниками ЕКПЧ. Некоторые ограничения связаны только с тем, что не всеми странами ратифицированы все протоколы к Конвенции. Так, Россия до сих пор не ратифицировала протоколы 6 и 13 (отмена смертной казни), 12 (полный запрет дискриминации) и 16 (процедурные вопросы). Усложнение международной ситуации в связи с событиями на Украине и приостановка в начале 2015 года членства РФ в ПАСЕ, которая выбирает судей ЕСПЧ, сделали свое дело . Сначала появилась в обсуждениях тема, обязана ли Россия исполнять решения ЕСПЧ, а потом — и о приостановлении участия в Страсбургском суде.
14 декабря 2015 года были внесены изменения в ФКЗ «О Конституционном Суде Российской Федерации». КС РФ получил право рассматривать вопрос о возможности или невозможности исполнения решения ЕСПЧ по жалобе против России с точки зрения высшей юридической силы Конституции РФ. Это стало переломным моментом в вопросе, признает ЕСПЧ Россия, не признает, в какой части, и на каком основании. Практически сразу же, в апреле 2016 года, Конституционный суд разрешил не исполнять решения ЕСПЧпо делу «Анчугов и Гладков против России» в части внесения изменений в законодательство и восстановления прав заявителя. Затем, спустя год, КС РФ было заблокировано решение ЕСПЧ по «делу ЮКОСа» в части выплаты компенсации в размере € 1,866 млрд. Ну и т. п.
> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>> За ходом событий нужно следить регулярно и в своё время
>Это правильно. Ты следил, когда на Первом показывали про «Распятого мальчика»?
Не, не видели мы этого по Первому каналу, но слышали украинские вопли в интернете. Я презираю тех, кто издевается на убийством детей Донбасса, разыгрывая подлую карту: «а распятого мальчика-то и не было». И это творится в то время, когда в Донбассе погибли около 200 детей, когда в Донецке есть Аллея Ангелов, когда на днях опять ранены девочка и девушка 11 и 18 лет. Сорри, но мне слишком мерзко обсуждать с юродствующими данную тему.
> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нет. Не отнимали Крым
>…И российский спецназ не захватывал здание парламента АК? > Так ходят навстречу? Так ловят рыбу в мутной воде. Пойти навстречу можно было за ДВАДЦАТЬ ЛЕТ не раз. Или раньше не было «чаяний народа»?
Украина сама создала прецедент. Не поскакали бы на майдане, не поломали бы вертикаль власти незаконным переворотом, Крым и Донбасс были бы ещё в составе Украины. Долго ли - неизвестно. Мною же написано, что Кремль признал: помогли народу Крыма по его же просьбе провести референдум и устранить для этого препятствия. А уж народ голосовал самостоятельно.
> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если просто, то почему не посмотрел «своими глазами»? >> Третий раз: я именно это и делаю
>Так и не ответил. Смотрел ролик про праздник в Харькове? Это, думаешь фейк?
Ты что, плохо видишь? Написано же: у меня он не открывается. А события в Харькове, как и по всей Украине, мною отслеживались начиная с середины 2013, когда львовяне начали намекать на грядущие события. Так что майдан был запланирован, а никак не являлся «порывом народным». На возражения, что Крым и Донбасс бучу не поддержат, западенцы дико смеялись: в Крыму татары разберутся, а Донбасс — рабски будет продолжать работать. Ошиблись, серьёзно ошиблись. О событиях в Харькове: помню, старики защищали памятник Ленину, а на них шла большая толпа националистов. Одна старушка говорила: мы решили, что нам «всё», но не отступали. И тут радость, из другой улицы появились молодые ребята, часть из «Оплота», и националисты отступили. Памятник был всё-таки снесён, но позже. Знаем все, как были убиты 2 человека из противников прихода западников, как посадили всю верхушку сопротивлявшихся, как выгоняли с площадей протестующий народ, заполняя их подбандеровцами с дубинками и т. п. Не нужны мне ваши ролики. Все события давно обдуманы и проанализированы.
> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>> я не могу к украинцам отнестись с пониманием.
> В этом всё дело. Потому и несёшь пургу, повторяя СМИ и за толпой. > Бывай. Ты больше не стоишь внимания. Есть россияне поумнее и интереснее. На них и стоит тратить время.
Это твои посылы — типичные стандартные украинские кричалки. Тебе реальная жизнь не интересна, приятней в грязной розовой водичке плавать. Россиян много разумных и интересных. Твоя писанинка же им и вовсе до… сам знаешь чего. Надоело за почти 8 лет одно и тоже. Украинцев никакие события не меняют — застойный народ. А россияне живут в реальной жизни, не по «новой украинской истории».
>>> >>>>>> sergij777 (1574) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> Кстати, как там жизнь протекает в Дебальцево? Всё хорошо, люди довольны?
>> >>
>>>>>> Нет, конечно. Не все довольны. Не всё хорошо. Только не рассказывай, что у вас все довольны и всё хорошо. От если бы ваши укурки еще не доставали — было бы получше… Но, шо маем. >>>>>
>>>>> А вот у вас, пишут, люди выезжают, работы нет, предприятия закрываються. Как в Дебальцево?
>>>>
>>>> Частная экономика не может страдать от коррупции. Это вам лапшу на уши вешают, впрочем как и нам. >>>
>> >>
>>> Экономики частной не бывает.
>
>
>>> Бывают частные предприятия и государственные. Вот на государственных и корупция. Впрочем, частные тоже страдают, когда сталкиваються с государственной машиной.
>>> Но основная коррупция - это распределение бюджетных средств на разные программы и откаты с них.
>> >> Государственных у вас вроде кот наплакал а бюджет живёт с налогов, которые у вас ещё даже ниже наших. С бюджета народ не разбогатеет, даже если его не растаскивать. Основной доход эта зарплата. Вот о ней как раз и стараются помалкивать, переводя стрелки на коррупцию. Сколько я живу, столько с ней и борются. А проблем то всего лишь ужесточить закон. Но на это разумеется власть не пойдет никогда.
> > Налоги платят и частники и государственные.
И это всего лишь пятая часть доходов в стране. Тут особенно клевать нечего.
> Зарплата зависит от конкурентности работников и степени монополизма работодателей.
Правильно мыслишь. Что бы зарплата увеличилась необходимо уменьшать конкурентность работников. Но предприниматели заинтересованы в дешёвом рынке труда. На чьей стороне будет государство, так и будет жить народ.
> Никакое ужесточение закона не поможет, если его не будут исполнять. Если в коррупцию вплетены суды, прокуроры и исполнительная власть, то изнутри её уже не побороть. Тут как раз только и поможет внешний контроль.
Если нет закона, то что исполнять то? Это явная отмазка
>>>>>>>>> sergij777 (1574) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>>>>>>> sergij777 (1574) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> sergij777 (1574) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> sergij777 (1574) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> И ни «крымского» ни «донбасского» народа там нет. Зато какие шустрые. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Зато есть американский, австралийский, австрийский, новозеландский, пожалуй достаточно или ещё накидать для понятия, какие «народы» поимели право на самоопребеление. >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Ты хоть разберись, о чём я там писал, а то выглядишь, как попугай, который услышал знакомые звуки и произнёс свои, которые у него в памяти соотносятся.
>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> Опять тормозим? Так ты прочти, что написал, раз даже не стёр. Продублирую на всякий случай >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> «И ни «крымского» ни «донбасского» народа там нет. «Ты конечно прав, но это тебе ничего не даёт в свете моих исторических примеров.
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> Разжую для тебя конкретно, Есть такая неправительственная организация, называется «Организация непредставленных наций и народов» (ОННН). Почитай. >>>
>>>>>>>>>>>> Туда записались разные нации, которые считают себя отдельным этносом со своей культурой внутри других стран. Чтобы ООН знала, что есть такие народы. >>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> А вот «крымский» и «донбасский» народы никогда не заявляли о своем существовании. Они резко появились сразу после того, как Янукович сдрапал в РФ. >>>>
>>>>>>>>>>> Так об моих исторических примерах что-то сказано будет или как? Разве остальное для кого-то важно? Ещё скажи что эти страны не признаны никем!
>>>>> >>>>>>>>> «Зато есть американский, австралийский, австрийский, новозеландский, пожалуй достаточно или ещё накидать для понятия, какие «народы» поимели право на самоопребеление.?»
>>>>>> Ты хочешь поехать в США и поспорить с местными, что американского народа нет?
>> >>
>>>>> >>>>> Разумеется, так же как нет и крымского народа. Или ты хочешь сказать, как только англичане и негры туда приехали, так сразу стали американским народом? А австрийцы сразу немцами перестали быть, как только свою страну Австрией назвали? Так эти страны имели право на самоопределение или как?
>>> Твой вариант лишить эти страны права быть отдельной страной раз нет такого народа. А мой вариант рассматривать понятие народа не как понятие национальности, как понятие населения на определенной территории! К тому же на Украине уже и язык другой
>> >> Тот вариант, который ты мне приписал, явно не мой. Почитай внимательно, я такое не озвучивал. >> Твой же вариант предполагает опять катавасию 30х годов прошлого века, которая привела к войне.
>К войне всегда ведёт политика националистов. Я даже и не припомню, что бы они были, а конфликтов не было.
К твоему сведению, вся Европа состоит из националистов. Десятки разных национальностей. Французы, немцы, испанцы, итальянцы, венгры, чехи, болгары и т.д. и т.д. Все будут горой за свою национальность и свою страну. Но Россию волнуют только украинские националисты. И это понятно, потому что украинцы оторвали кусок империи, а имперский народ с этим смирится не может. Займитесь своей страной и будет вам счастье.
>> Мой вариант - это не заморачиваться и оставить так, как есть сейчас. И условие, чтобы ни одна страна не могла присоединять к себе другую. А национальностям без своей страны, если у них есть желание, обеспечивать максимальные условия сохранения их культуры и языка в стране их проживания с международным мониторингом. > Так как есть сейчас и даёт право на отделение по желанию народа. В любом случае желание народа это закон для всех! А писанный или не писанный даже значение не имеет.
Нету такого права сейчас. Если народ действительно отдельная национальность, он поднимает этот вопрос перед ООН и пробует добится своего мирным путём. Если всё население страны проголосует за его отделение - пожалуйста. И это процесс многих лет. А не так с кондачка замутили луганский и донецкий народы за неделю и отделились.
>>> >>>>>>> Нет, конечно. Не все довольны. Не всё хорошо. Только не рассказывай, что у вас все довольны и всё хорошо. От если бы ваши укурки еще не доставали — было бы получше… Но, шо маем. >>>>>>
>>
>>
>>>>> >>>>> >>>>>> У нас не довольны коррупцией и страдающей из-за этого экономикой, это да. Но общей политикой большинство довольны.
>>>> Бывают частные предприятия и государственные. Вот на государственных и корупция. Впрочем, частные тоже страдают, когда сталкиваються с государственной машиной.
>>>> Но основная коррупция - это распределение бюджетных средств на разные программы и откаты с них.
>>> >>> Государственных у вас вроде кот наплакал а бюджет живёт с налогов, которые у вас ещё даже ниже наших. С бюджета народ не разбогатеет, даже если его не растаскивать. Основной доход эта зарплата. Вот о ней как раз и стараются помалкивать, переводя стрелки на коррупцию. Сколько я живу, столько с ней и борются. А проблем то всего лишь ужесточить закон. Но на это разумеется власть не пойдет никогда.
>> >> Налоги платят и частники и государственные.
>И это всего лишь пятая часть доходов в стране. Тут особенно клевать нечего.
>> Зарплата зависит от конкурентности работников и степени монополизма работодателей.
>Правильно мыслишь. Что бы зарплата увеличилась необходимо уменьшать конкурентность работников. Но предприниматели заинтересованы в дешёвом рынке труда. На чьей стороне будет государство, так и будет жить народ.
>> Никакое ужесточение закона не поможет, если его не будут исполнять. Если в коррупцию вплетены суды, прокуроры и исполнительная власть, то изнутри её уже не побороть. Тут как раз только и поможет внешний контроль.
>Если нет закона, то что исполнять то? Это явная отмазка
Да я не говорю, что не нужен закон. Он должен быть. Но какой бы он ни был хороший, если его не боятся нарушить, от него нет толку. А если круговая порука у власти, чиновники не бояться закона, воруют с бюджета и деляться с судьями.
