> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Для этого не нужен миллион. Вы сомневаетесь в том, что там имено миллион, а не заявленные 300 000?
> > Я в военкомате был давненько, но таки да - сомневаюсь.
"Тезис об архивах"... Если есть официальная версия исторического события и одновременно с этим есть секретность документов, относящихся к этому же событию, то это означает недостоверность официальной версии, которую рассекречивание и продемонстрировало бы. Поэтому его нет.
Здесь - с этим секретным пунктом о численности - ровно то же самое...
> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Говорят, что их позиция такая - или сделай при помощи своей второй армии мира и аналоговнет что-нибудь внушительное или прекращай весь этот срам...
> > Думаю, их позиция другая. > Верни транзит и оставь дешёвую нефть без риска попасть под санкции.
То есть в их совместное желание "немного подвинуть гегемона" вы не верите? Только дешёвая нефть и хватит нам (то есть им)?
10:02 23.09.2022
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Создание мощной и насыщенной войсками обороны оккупированных (и аннексированных) территорий, которая, вследствии её непробиваемости в сочетании с "ядерным зонтиком" позволила бы если не прекратить конфликт, то надёжно его заморозить. Со всеми признаками победы (заметные территориальные приобретения и спасение этнических русских от гнёта "укронацистов"). На фоне этого денацификацию и демилитаризацию можно будет потихоньку слить в унитаз.
>Думаю это как раз и есть реальный план, который вынашивают в Кремле. И единственно реальный при удачных раскладах.
Понятно. Но зачем тогда миллион? Или вы тоже в него не верите?
>Да ладно тебе. > У него (и у выстроенной им системы) логика амёбы. С двумя потребностями «сохранить власть» и «украсть».
> Дрейфует в направлении поживы, встречает препятствие, вытягивает ложноножку, обтекает, идёт дальше. > > И к войне с Украиной его американцы подвели последовательно.
В результате — потеряли украину и существенно усилили Россию может так просчитывали, а?
>>> Рассмотрение возможных вариантов действия российской армии после существенного увеличения численности действующей в Украине группировки. Вилами по воде, конечно, но что делать - не Пескова же с Конашенковым слушать. И не изумительного Кедми... >>> >>> >>> Какие вообще есть варианты? >>> >>> 1) Создание мощной и насыщенной войсками обороны оккупированных (и аннексированных) территорий, которая, вследствии её непробиваемости в сочетании с "ядерным зонтиком" позволила бы если не прекратить конфликт, то надёжно его заморозить. Со всеми признаками победы (заметные территориальные приобретения и спасение этнических русских от гнёта "укронацистов"). На фоне этого денацификацию и демилитаризацию можно будет потихоньку слить в унитаз. >>> >>> Однако, даже объявленных 300 000 для этого будет явно избыточно. Не говоря уже о миллионе, который "для служебного пользования". >>> >>> 2) Наступательная операция. Весьма многообещающим представляется захват всего черноморского побережья Украины, который существенно осложнит её экономическое положение, как прямо сейчас, так и в (любом) будущем. Ну, и Приднестровье, конечно. Вот здесь миллион мобилизованных - самое то. 300 000 для начала операции, а остальное - планомерно подготавливаемые резервы для развития успеха и/или парирования всяких неожиданностей. >>> >>> Потом - после создания весьма тяжёлой для украинцев ситуации - можно надеяться на мир. Надежда умирает последней. >>> >>> Конечно, потери будут большими - вследствии как важности побережья для Украины, так и очевидности такого варианта развития событий и, следовательно, подготовленности противника к нему. Однако, потери - гoвно вопрос. Доказано многократно. Главное - результат. >>>
>>> 3) Победа в войне. Да, вот так вот по-наполеоновски. Или по-жуковски. Может расматриваться, как логическое развитие второго варианта при его успешности и сравнительно небольших потерях. Захватить всё побережье и потом повернуть на север вдоль украинской границы. Со встречным вспомогательным ударом с территории Беларуси. Возможно, с участием её войск. А Бацька опять скажет, что это превентивный удар и пообещает на карте показать... >>> >>> Полное окружение всей украинской армии, разрыв всех коммуникаций с НАТО (воздушный мост будет просто нереален, да и практически бесполезен) - прекращение сопротивления "укронацистов" через три дня. Ну, ладно - три недели. Потом, правда, придется долго развлекаться антипартизанской войной, но это уже мелочи. Зато ПОБЕДА! И Казахстану приготовиться))) А прибалтам и полякам - бояться.
> >
>>>
>>> Однако, на всю эту прелесть явно не хватит военной техники. Даже при мобилизации экономики. Она будет тратиться гораздо быстрее, чем восполняться. Тем более, что восполняться будет чем-то весьма некачественным и практически одноразовым. >>>
>>
> >
>>
>>> Поэтому второй вариант выглядит наиболее вероятным, хотя кто его (Путина) знает...
>>> >>> У кого какие мнения?
>>А дальше демилитаризация и денацификация запада.
> > Технически невозможно. Даже если бы вся Европа была одной большой Украиной. Сил и средств не хватит. Чистая фантастика...
Эт для вас фантастика, а для Иванов вполне выполнимая миссия. Метод тоже есть, называется "переверни мир без рычага".
>>> Рассмотрение возможных вариантов действия российской армии после существенного увеличения численности действующей в Украине группировки. Вилами по воде, конечно, но что делать - не Пескова же с Конашенковым слушать. И не изумительного Кедми... >>> >>> >>> Какие вообще есть варианты? >>> >>> 1) Создание мощной и насыщенной войсками обороны оккупированных (и аннексированных) территорий, которая, вследствии её непробиваемости в сочетании с "ядерным зонтиком" позволила бы если не прекратить конфликт, то надёжно его заморозить. Со всеми признаками победы (заметные территориальные приобретения и спасение этнических русских от гнёта "укронацистов"). На фоне этого денацификацию и демилитаризацию можно будет потихоньку слить в унитаз. >>> >>> Однако, даже объявленных 300 000 для этого будет явно избыточно. Не говоря уже о миллионе, который "для служебного пользования". >>> >>> 2) Наступательная операция. Весьма многообещающим представляется захват всего черноморского побережья Украины, который существенно осложнит её экономическое положение, как прямо сейчас, так и в (любом) будущем. Ну, и Приднестровье, конечно. Вот здесь миллион мобилизованных - самое то. 300 000 для начала операции, а остальное - планомерно подготавливаемые резервы для развития успеха и/или парирования всяких неожиданностей. >>> >>> Потом - после создания весьма тяжёлой для украинцев ситуации - можно надеяться на мир. Надежда умирает последней. >>> >>> Конечно, потери будут большими - вследствии как важности побережья для Украины, так и очевидности такого варианта развития событий и, следовательно, подготовленности противника к нему. Однако, потери - гoвно вопрос. Доказано многократно. Главное - результат. >>>
>>> 3) Победа в войне. Да, вот так вот по-наполеоновски. Или по-жуковски. Может расматриваться, как логическое развитие второго варианта при его успешности и сравнительно небольших потерях. Захватить всё побережье и потом повернуть на север вдоль украинской границы. Со встречным вспомогательным ударом с территории Беларуси. Возможно, с участием её войск. А Бацька опять скажет, что это превентивный удар и пообещает на карте показать... >>> >>> Полное окружение всей украинской армии, разрыв всех коммуникаций с НАТО (воздушный мост будет просто нереален, да и практически бесполезен) - прекращение сопротивления "укронацистов" через три дня. Ну, ладно - три недели. Потом, правда, придется долго развлекаться антипартизанской войной, но это уже мелочи. Зато ПОБЕДА! И Казахстану приготовиться))) А прибалтам и полякам - бояться.
> >
>>>
>>> Однако, на всю эту прелесть явно не хватит военной техники. Даже при мобилизации экономики. Она будет тратиться гораздо быстрее, чем восполняться. Тем более, что восполняться будет чем-то весьма некачественным и практически одноразовым. >>>
>>
> >
>>
>>> Поэтому второй вариант выглядит наиболее вероятным, хотя кто его (Путина) знает...
>>> >>> У кого какие мнения?
>>А дальше демилитаризация и денацификация запада.
> > Технически невозможно. Даже если бы вся Европа была одной большой Украиной. Сил и средств не хватит. Чистая фантастика...
Эт для вас фантастика, а для Иванов вполне выполнимая миссия. Метод тоже есть, называется "переверни мир без рычага". Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
>>> Рассмотрение возможных вариантов действия российской армии после существенного увеличения численности действующей в Украине группировки. Вилами по воде, конечно, но что делать - не Пескова же с Конашенковым слушать. И не изумительного Кедми... >>> >>> >>> Какие вообще есть варианты? >>> >>> 1) Создание мощной и насыщенной войсками обороны оккупированных (и аннексированных) территорий, которая, вследствии её непробиваемости в сочетании с "ядерным зонтиком" позволила бы если не прекратить конфликт, то надёжно его заморозить. Со всеми признаками победы (заметные территориальные приобретения и спасение этнических русских от гнёта "укронацистов"). На фоне этого денацификацию и демилитаризацию можно будет потихоньку слить в унитаз. >>> >>> Однако, даже объявленных 300 000 для этого будет явно избыточно. Не говоря уже о миллионе, который "для служебного пользования". >>> >>> 2) Наступательная операция. Весьма многообещающим представляется захват всего черноморского побережья Украины, который существенно осложнит её экономическое положение, как прямо сейчас, так и в (любом) будущем. Ну, и Приднестровье, конечно. Вот здесь миллион мобилизованных - самое то. 300 000 для начала операции, а остальное - планомерно подготавливаемые резервы для развития успеха и/или парирования всяких неожиданностей. >>> >>> Потом - после создания весьма тяжёлой для украинцев ситуации - можно надеяться на мир. Надежда умирает последней. >>> >>> Конечно, потери будут большими - вследствии как важности побережья для Украины, так и очевидности такого варианта развития событий и, следовательно, подготовленности противника к нему. Однако, потери - гoвно вопрос. Доказано многократно. Главное - результат. >>>
>>> 3) Победа в войне. Да, вот так вот по-наполеоновски. Или по-жуковски. Может расматриваться, как логическое развитие второго варианта при его успешности и сравнительно небольших потерях. Захватить всё побережье и потом повернуть на север вдоль украинской границы. Со встречным вспомогательным ударом с территории Беларуси. Возможно, с участием её войск. А Бацька опять скажет, что это превентивный удар и пообещает на карте показать... >>> >>> Полное окружение всей украинской армии, разрыв всех коммуникаций с НАТО (воздушный мост будет просто нереален, да и практически бесполезен) - прекращение сопротивления "укронацистов" через три дня. Ну, ладно - три недели. Потом, правда, придется долго развлекаться антипартизанской войной, но это уже мелочи. Зато ПОБЕДА! И Казахстану приготовиться))) А прибалтам и полякам - бояться.
> >
>>>
>>> Однако, на всю эту прелесть явно не хватит военной техники. Даже при мобилизации экономики. Она будет тратиться гораздо быстрее, чем восполняться. Тем более, что восполняться будет чем-то весьма некачественным и практически одноразовым. >>>
>>
> >
>>
>>> Поэтому второй вариант выглядит наиболее вероятным, хотя кто его (Путина) знает...
>>> >>> У кого какие мнения?
>>А дальше демилитаризация и денацификация запада.
> > А дальше ты проснулся.
Нет, дальше просто запад уснет.
10:05 23.09.2022
Емеля_Дворник (Емеля_Дворник) писал (а) в ответ на :
> и существенно усилили Россию
В чём это якобы "усиление России"? ОДКБ разваливается, экономика падает, как военная сила и то авторитет потерян. ЕАЭС стух, в ШОС Путин сидит на приставном диванчике и слушает вальяжно развалившегося Эрдогана, по территории России лупят артиллерией...
10:06 23.09.2022
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> "Тезис об архивах"… Если есть официальная версия исторического события и одновременно с этим есть секретность документов, относящихся к этому же событию, то это означает недостоверность официальной версии, которую рассекречивание и продемонстрировало бы. Поэтому его нет
Я не думаю, что миллион нужен и не верю, что пропускная способность мобилизационной системы России позволит его собрать в обозримый срок.
Хотя вопрос в периоде, конечно. Но постановка вопроса плохая: «Если что-то секретно, значит нам врут».
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> То есть в их совместное желание «немного подвинуть гегемона» вы не верите? Только дешёвая нефть и хватит нам (то есть им)?
А гегемон это кто? Каждый хочет в первую очередь урвать себе и подвинуть соседа.
10:07 23.09.2022
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Создание мощной и насыщенной войсками обороны оккупированных (и аннексированных) территорий, которая, вследствии её непробиваемости в сочетании с "ядерным зонтиком" позволила бы если не прекратить конфликт, то надёжно его заморозить. Со всеми признаками победы (заметные территориальные приобретения и спасение этнических русских от гнёта "укронацистов"). На фоне этого денацификацию и демилитаризацию можно будет потихоньку слить в унитаз.
>>Думаю это как раз и есть реальный план, который вынашивают в Кремле. И единственно реальный при удачных раскладах.
>Понятно. Но зачем тогда миллион? Или вы тоже в него не верите?
Полагаю для внутреннего употребления. Путин надеется на Северокорейский вариант. Заморозить военный конфликт на десятки лет, пока не вымрут те кто помнят, что должно быть иначе. А внутри - военное положение до бесконечности. А миллион "солдат" будут копать картошку, строить дома-казармы, грузить вагоны, жить на пайке...ну и конечно никаких свобод и демократий.
> Рассмотрение возможных вариантов действия российской армии после существенного увеличения численности действующей в Украине группировки. Вилами по воде, конечно, но что делать - не Пескова же с Конашенковым слушать. И не изумительного Кедми... > > > > Какие вообще есть варианты? > > 1) Создание мощной и насыщенной войсками обороны оккупированных (и аннексированных) территорий, которая, вследствии её непробиваемости в сочетании с "ядерным зонтиком" позволила бы если не прекратить конфликт, то надёжно его заморозить. Со всеми признаками победы (заметные территориальные приобретения и спасение этнических русских от гнёта "укронацистов"). На фоне этого денацификацию и демилитаризацию можно будет потихоньку слить в унитаз. > > Однако, даже объявленных 300 000 для этого будет явно избыточно. Не говоря уже о миллионе, который "для служебного пользования". > > 2) Наступательная операция. Весьма многообещающим представляется захват всего черноморского побережья Украины, который существенно осложнит её экономическое положение, как прямо сейчас, так и в (любом) будущем. Ну, и Приднестровье, конечно. Вот здесь миллион мобилизованных - самое то. 300 000 для начала операции, а остальное - планомерно подготавливаемые резервы для развития успеха и/или парирования всяких неожиданностей. > > Потом - после создания весьма тяжёлой для украинцев ситуации - можно надеяться на мир. Надежда умирает последней. > > Конечно, потери будут большими - вследствии как важности побережья для Украины, так и очевидности такого варианта развития событий и, следовательно, подготовленности противника к нему. Однако, потери - гoвно вопрос. Доказано многократно. Главное - результат. > > 3) Победа в войне. Да, вот так вот по-наполеоновски. Или по-жуковски. Может расматриваться, как логическое развитие второго варианта при его успешности и сравнительно небольших потерях. Захватить всё побережье и потом повернуть на север вдоль украинской границы. Со встречным вспомогательным ударом с территории Беларуси. Возможно, с участием её войск. А Бацька опять скажет, что это превентивный удар и пообещает на карте показать... > > Полное окружение всей украинской армии, разрыв всех коммуникаций с НАТО (воздушный мост будет просто нереален, да и практически бесполезен) - прекращение сопротивления "укронацистов" через три дня. Ну, ладно - три недели. Потом, правда, придется долго развлекаться антипартизанской войной, но это уже мелочи. Зато ПОБЕДА! И Казахстану приготовиться))) А прибалтам и полякам - бояться. > > Однако, на всю эту прелесть явно не хватит военной техники. Даже при мобилизации экономики. Она будет тратиться гораздо быстрее, чем восполняться. Тем более, что восполняться будет чем-то весьма некачественным и практически одноразовым. >
> Поэтому второй вариант выглядит наиболее вероятным, хотя кто его (Путина) знает... > > У кого какие мнения?
Для начала попробуй разобраться в ситуации. Итак засчет частичной мобилизации, с приданием мобилизованным статуса контрактника , увеличивается численость группировки которая может использоваться за пределами России ..В пределах же России как им прежде будет использоваться все ВСРФ, включая служащих по призыву. А теперь попробуй подумать ,что через пару недель территории Херсонской Донецкой Луганской и части Запорожской областей станут полноценными территориями . России. То есть для закрепления этих территорий дополнительнаямобилизауияпо сути не требуется .Я полагаю ,что мобилизациятребуется для дальнейшего продвиженияВСРФ по территории Украины. Это как бы банальная логика. А что и как будет посмотрим . К сожалению ,что война идёт уже не с Украиной , Так как даже зарплату в ВСУ фактически платят из НАТО . То есть мы имеем дело с наемной армией стран НАТО . Это более чем очевидно и ни о какой пропаганде тут речь не идёт. В принципе , если украинцы заявят о том что они воюют и готовы воевать лишь опираясь на соьсивеных ресурсы, хотя бы в плане оплаты, то есть защищать как они утверждают свою Родину даром , это что-то и изменит. А тюпока ВСУ - это банальные наемники западных стран .
10:29 23.09.2022
1 2 в идеале
10:29 23.09.2022
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Емеля_Дворник (Емеля_Дворник) писал (а) в ответ на сообщение:
>> и существенно усилили Россию
>В чём это якобы "усиление России"? > ОДКБ разваливается, экономика падает, как военная сила и то авторитет потерян. ЕАЭС стух, в ШОС Путин сидит на приставном диванчике и слушает вальяжно развалившегося Эрдогана, по территории России лупят артиллерией...
ЕС разваливается, Байден уговаривает хоть кого-нибудь выступить против России, инфляция на западе двухзначная, западное оружие не выдерживает конкуренции с российским, в ШОС принимают новые страны, Китай(!) и Индия(!) вместе - за одним столом с Россией... 3/4 населения Земного шара против золотого миллиарда, геополитические противники запада получают дешевые энергоносители а европа сидит на голодном пайке ,свертывая производство... А ведь по серьезному Россия на украине еще и не начинала
>> Рассмотрение возможных вариантов действия российской армии после существенного увеличения численности действующей в Украине группировки. Вилами по воде, конечно, но что делать - не Пескова же с Конашенковым слушать. И не изумительного Кедми... >> >> >> >> Какие вообще есть варианты? >> >> 1) Создание мощной и насыщенной войсками обороны оккупированных (и аннексированных) территорий, которая, вследствии её непробиваемости в сочетании с "ядерным зонтиком" позволила бы если не прекратить конфликт, то надёжно его заморозить. Со всеми признаками победы (заметные территориальные приобретения и спасение этнических русских от гнёта "укронацистов"). На фоне этого денацификацию и демилитаризацию можно будет потихоньку слить в унитаз. >> >> Однако, даже объявленных 300 000 для этого будет явно избыточно. Не говоря уже о миллионе, который "для служебного пользования". >> >> 2) Наступательная операция. Весьма многообещающим представляется захват всего черноморского побережья Украины, который существенно осложнит её экономическое положение, как прямо сейчас, так и в (любом) будущем. Ну, и Приднестровье, конечно. Вот здесь миллион мобилизованных - самое то. 300 000 для начала операции, а остальное - планомерно подготавливаемые резервы для развития успеха и/или парирования всяких неожиданностей. >> >> Потом - после создания весьма тяжёлой для украинцев ситуации - можно надеяться на мир. Надежда умирает последней. >> >> Конечно, потери будут большими - вследствии как важности побережья для Украины, так и очевидности такого варианта развития событий и, следовательно, подготовленности противника к нему. Однако, потери - гoвно вопрос. Доказано многократно. Главное - результат. >> >> 3) Победа в войне. Да, вот так вот по-наполеоновски. Или по-жуковски. Может расматриваться, как логическое развитие второго варианта при его успешности и сравнительно небольших потерях. Захватить всё побережье и потом повернуть на север вдоль украинской границы. Со встречным вспомогательным ударом с территории Беларуси. Возможно, с участием её войск. А Бацька опять скажет, что это превентивный удар и пообещает на карте показать... >> >> Полное окружение всей украинской армии, разрыв всех коммуникаций с НАТО (воздушный мост будет просто нереален, да и практически бесполезен) - прекращение сопротивления "укронацистов" через три дня. Ну, ладно - три недели. Потом, правда, придется долго развлекаться антипартизанской войной, но это уже мелочи. Зато ПОБЕДА! И Казахстану приготовиться))) А прибалтам и полякам - бояться.
>> >> Однако, на всю эту прелесть явно не хватит военной техники. Даже при мобилизации экономики. Она будет тратиться гораздо быстрее, чем восполняться. Тем более, что восполняться будет чем-то весьма некачественным и практически одноразовым. >>
>
>
>> Поэтому второй вариант выглядит наиболее вероятным, хотя кто его (Путина) знает... >> >> У кого какие мнения?
>Для начала попробуй разобраться в ситуации. Итак засчет частичной мобилизации, с приданием мобилизованным статуса контрактника , увеличивается численость группировки которая может использоваться за пределами России ..В пределах же России как им прежде будет использоваться все ВСРФ, включая служащих по призыву. А теперь попробуй подумать ,что через пару недель территории Херсонской Донецкой Луганской и части Запорожской областей станут полноценными территориями . России. То есть для закрепления этих территорий дополнительнаямобилизауияпо сути не требуется .Я полагаю ,что мобилизациятребуется для дальнейшего продвиженияВСРФ по территории Украины. Это как бы банальная логика. А что и как будет посмотрим . К сожалению ,что война идёт уже не с Украиной , Так как даже зарплату в ВСУ фактически платят из НАТО . То есть мы имеем дело с наемной армией стран НАТО . Это более чем очевидно и ни о какой пропаганде тут речь не идёт. В принципе , если украинцы заявят о том что они воюют и готовы воевать лишь опираясь на соьсивеных ресурсы, хотя бы в плане оплаты, то есть защищать как они утверждают свою Родину даром , это что-то и изменит. А тюпока ВСУ - это банальные наемники западных стран .
РФ на 100% содержало все ОРДиЛО 8 лет. Означает ли это что Украина все 8 лет воевала с РФ?
10:33 23.09.2022
Кстати, а темпы "Отрицательного роста экономики" рассчитывали с учётом изъятия из экономики от трёхсот тысяч до миллиона взрослых здоровых мужчин?
>> >> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Рассмотрение возможных вариантов действия российской армии после существенного увеличения численности действующей в Украине группировки.
>>ваня, ты себе маршальские погоны уже прикупил?
>
> Пусть мои погоны тебя не беспокоят. Скажи лучше, что ты думаешь по этому поводу, к какому прогнозу склоняешься? Может, какой-то свой вариант - неожиданный и (потенциально) эффектный? > > Или у вас там думать не поощряется?
Думать для них сложно... Проще копипастить чушь из методичек !
10:37 23.09.2022
Емеля_Дворник (Емеля_Дворник) писал (а) в ответ на :
> западное оружие не выдерживает конкуренции с российским,
Да-да, "плановая передислокация" и бессмысленное разбивание лбов об украинские укрепрайоны не даст соврать...
Слушай, уж всему миру видно, что "вторая армия мира" обосралась. Ну по крайней мере её "профессиональная" часть.
А "Хаймарс" и "Байрактар" стали брэндами. Тотального перимущества спутниковой разведки НАТО над российской не отрицают даже самые угарные ватные эксперты.
Это притом что не было на фронтах ни "Абрамсов", ни авиации НАТО, ни ракет большого радиуса действия. А они, в отличие от "Армат" и "ПАК-ФА" есть, и немало.
может так просчитывали, а? 
