>>> змейка (318722) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> змейка (318722) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> Cruz (61647) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Cruz (61647) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>>>>> самое важное в статье то, что сейчас армия сша рассматривает как противников китай и россию и готовит вооружение, для войны с ними.. хотя в статье прямо об этом и не говорится, но упоминается о возможности в будущем.
>>>>>>>>>>> сама идея неплохая, иметь подобные минометы, в каждом подразделение, для решения локальных задач на поле боле.. >>>>>>>>>>
>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> сейчас пришло время переориентации. естественно надо новое вооружение, которое будет превосходить то, что может быть у потенциальных противников.. >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>>
>>>> >>>>>>>> Т.е. ты хочешь сказать, что вооружения Китая и РФ превосходят оружие США? >>>>>>>> Так бы сразу и сказал, а то тут некоторые пишут що у России как бы ничего нету.
>>>>> >>>>>> >>>>>>> я писал о том, что в будущих войнах надо иметь преимущество, а это надо создавать сейчас.. >>> >>>
>>> >>>>>>> то, что на вооружение сейчас армии сша, это хорошее, лучшее в мире, но это сегодня. >>>>>>> а процесс создания нового - это всегда с расчетом на будущее..
>>>>> нет миномет, это уже достаточно старое вооружение, это типа трубы установленной на небольшой платформе и связанной с ней системой рычагов, которые позволют давать направление трубе, мина забрасывается в трубу, ударяется о боек и далее уже вылетает из трубы по ее направлению.. >>>> >>>
>>
>>
>>> >>>> >>>>> труба не может быть расположена горизонтально, только вертикально с не очень большим отклонением..
> > >
>>>>> так как американцы сейчас хотят расположить эту трубу на специальной турели, которая может вращаться и изменять угол наклона трубы, а заряжение из казенной части, то сейчас можно стрелять почти горизонтально.. ну и конечно безопасность экипажа..
> >
>>>>> минометы можно устанавливать в кузовах авто, но там экипаж по сути беззащитен.. а в условиях боев в городе, то даже очень хоршая цель для любого снайпера или автоматчика..
>>>> Вопчем, вы решили изобретать велосипед. >>> это про россию скорей, это ваше "аналогов нет"..
>>Ну этт убойный аргумент "сам дурак" он прям как козырной туз ничем не бьется. >> Хотя у вас еще в 50х годах была разработана броня с минометным вооружением. Но надо распилить баблецо на разработке суперинновационного оружия
>в начале темы есть ссылка на статью, она на английском, но могла бы перевести в гугле, не выглядела бы смешной сейчас.. > ты понятия не имеешь о чем пишешь.. > я написал, что ранее устанавливали минометы на подвижных средствах.. > посмотри на фото, там длина ствола раза в 2-3 длинее обычного миномета.. > если ты не понимаешь, что это значит, то почитай об этом.. > плюс в статье пишут, что используют soft recoil.. > recoil - это нарезка для обычных стволов в артилерии, нарезные стволы. > минометы используют обычную трубу, то есть гладкоствольные.. > в данном случае используется мягкая нарезка, типа мина вставляется через казеник и ее крылышки в нарезку.. то есть точность и дальность стрельбы у этого миномета намного выше..
> это по сути гаубица - пушка, использующая мину.. > и возможность почти горизонтальной стрельбы - это очень важно, особенно на небольших расстояний при стрельбе прямой наводкой.. > по сути создают новый вид вооружения, который из за использования мины продолжают называют минометом..
Ты действительно веришь шта при боевых действиях с кем то более-менее серьезным вам беспрепятственно дадут выехать на алюминиевом броневичке на прямую наводку?
21:48 03.03.2023
Venalajnen (Venalajnen) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> по сути создают новый вид вооружения
>Два по истории Оружия. И методичке твоей тоже ДВА. > В 1970 г в СССР был принят на вооружение 2Б9 (2Б9М) «Василёк» > возимо-буксируемый и самоходный автоматический гладкоствольный миномёт калибра 82 мм, обеспечивающий стрельбу прямой наводкой.
по истории, согласен у меня двойка.. но я посмотрел ттх василька
Характеристики системы 2К21 с миномётом 2Б9М и боеприпасов к нему[8] Калибр, мм: 82 Углы вертикального наведения, град.: от −1° до +78° (высота линии огня 670 мм) или от +7° до +85° (высота линии огня 970 мм) Углы горизонтального наведения: ±30 °
30 градусов по горизонтали - это не прямая наводка..
>>>>>> змейка (318722) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>> Cruz (61647) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Cruz (61647) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>>
>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> самое важное в статье то, что сейчас армия сша рассматривает как противников китай и россию и готовит вооружение, для войны с ними.. хотя в статье прямо об этом и не говорится, но упоминается о возможности в будущем. >>>>>>>>>>>> сама идея неплохая, иметь подобные минометы, в каждом подразделение, для решения локальных задач на поле боле.. >>>>>>>>>>> >>> >>> >>>
>>>>>>>>>> я не ванга, откуда могу это знать.. >>>>>>>>>> длительное время сша ориентировалась на войну с терроризмом, с сравнительно слабыми вооруженными противниками.. >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> сейчас пришло время переориентации. естественно надо новое вооружение, которое будет превосходить то, что может быть у потенциальных противников.. >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>>> Т.е. ты хочешь сказать, что вооружения Китая и РФ превосходят оружие США? >>>>>>>>> Так бы сразу и сказал, а то тут некоторые пишут що у России как бы ничего нету.
>>>>>>>> то, что на вооружение сейчас армии сша, это хорошее, лучшее в мире, но это сегодня. >>>>>>>> а процесс создания нового - это всегда с расчетом на будущее..
>>>>>>> Миномет этт новое?!! >>>>>> нет миномет, это уже достаточно старое вооружение, это типа трубы установленной на небольшой платформе и связанной с ней системой рычагов, которые позволют давать направление трубе, мина забрасывается в трубу, ударяется о боек и далее уже вылетает из трубы по ее направлению..
>>>> >>>>> >>>>>> труба не может быть расположена горизонтально, только вертикально с не очень большим отклонением..
>> >> >>
>>>>>> так как американцы сейчас хотят расположить эту трубу на специальной турели, которая может вращаться и изменять угол наклона трубы, а заряжение из казенной части, то сейчас можно стрелять почти горизонтально.. ну и конечно безопасность экипажа..
>>>>>> минометы можно устанавливать в кузовах авто, но там экипаж по сути беззащитен.. а в условиях боев в городе, то даже очень хоршая цель для любого снайпера или автоматчика.. >>>>> Вопчем, вы решили изобретать велосипед.
>>>> это про россию скорей, это ваше "аналогов нет".. >>> Ну этт убойный аргумент "сам дурак" он прям как козырной туз ничем не бьется. >>> Хотя у вас еще в 50х годах была разработана броня с минометным вооружением. Но надо распилить баблецо на разработке суперинновационного оружия
>>в начале темы есть ссылка на статью, она на английском, но могла бы перевести в гугле, не выглядела бы смешной сейчас.. >> ты понятия не имеешь о чем пишешь.. >> я написал, что ранее устанавливали минометы на подвижных средствах.. >> посмотри на фото, там длина ствола раза в 2-3 длинее обычного миномета.. >> если ты не понимаешь, что это значит, то почитай об этом.. >> плюс в статье пишут, что используют soft recoil..
>> recoil - это нарезка для обычных стволов в артилерии, нарезные стволы. >> минометы используют обычную трубу, то есть гладкоствольные.. >> в данном случае используется мягкая нарезка, типа мина вставляется через казеник и ее крылышки в нарезку.. то есть точность и дальность стрельбы у этого миномета намного выше..
>
>
>> это по сути гаубица - пушка, использующая мину.. >> и возможность почти горизонтальной стрельбы - это очень важно, особенно на небольших расстояний при стрельбе прямой наводкой.. >> по сути создают новый вид вооружения, который из за использования мины продолжают называют минометом..
>Ты действительно веришь шта при боевых действиях с кем то более-менее серьезным вам беспрепятственно дадут выехать на алюминиевом броневичке на прямую наводку?
читай статью, там пишут и о использование его в боях в городе.. сам по себе факт того, что это можно - неплохо, ибо не все бои идут в поле..
21:56 03.03.2023
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> 30 градусов по горизонтали — это не прямая наводка.
И по внимательности ДВА. Не 30 градусов, а ±30 °. Нужно объяснять что такое в артиллерии ±? Горизонтальная наводка выполняется при помощи угломера панорамы и поворотного механизма, действуя которым наводчик поворачивает ствол орудия и точно совмещает вертикальную линию перекрестия панорамы с серединой цели или с точкой наводки.
При стрельбе с открытой огневой позиции прямой наводкой установка угломера 30.00. В этом случае ось канала ствола и оптическая ось панорамы будут расположены в одной вертикальной плоскости, то есть будут направлены в цель Читать нужно не википедию, а НСД (наставление по стрелковому делу)
> Venalajnen (Venalajnen) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> по сути создают новый вид вооружения
>>Два по истории Оружия. И методичке твоей тоже ДВА. >> В 1970 г в СССР был принят на вооружение 2Б9 (2Б9М) «Василёк» >> возимо-буксируемый и самоходный автоматический гладкоствольный миномёт калибра 82 мм, обеспечивающий стрельбу прямой наводкой.
> > по истории, согласен у меня двойка.. > но я посмотрел ттх василька > > Характеристики системы 2К21 с миномётом 2Б9М и боеприпасов к нему[8] > Калибр, мм: 82 > Углы вертикального наведения, град.: от −1° до +78° (высота линии огня 670 мм) или от +7° до +85° (высота линии огня 970 мм) > Углы горизонтального наведения: ±30 °
> > > 30 градусов по горизонтали - это не прямая наводка..
Э-э-э, а каким должон быть градус наводки по горизонтали, штоп наводка стала прямой?!
22:08 03.03.2023
змейка (318722) писал (а) в ответ на :
> Э-э-э, а каким должон быть градус наводки по горизонтали, штоп наводка стала прямой?!
>> 30 градусов по горизонтали — это не прямая наводка.
>И по внимательности ДВА. Не 30 градусов, а ±30 °. Нужно объяснять что такое в артиллерии ±? > Горизонтальная наводка выполняется при помощи угломера панорамы и поворотного механизма, действуя которым наводчик поворачивает ствол орудия и точно совмещает вертикальную линию перекрестия панорамы с серединой цели или с точкой наводки.
> > При стрельбе с открытой огневой позиции прямой наводкой установка угломера 30.00. В этом случае ось канала ствола и оптическая ось панорамы будут расположены в одной вертикальной плоскости, то есть будут направлены в цель > Читать нужно не википедию, а НСД (наставление по стрелковому делу)
вы меня вдвоем уже вообще запутали.. горизонтальная наводка вообще не имеет отношения к стрельбе прямой наводкой,, для прямой наводки надо вертикальный угол иметь равным нулю. судя по ттх василька, он может стрелять прямой наводкой..
> Venalajnen (Venalajnen) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> 30 градусов по горизонтали — это не прямая наводка.
>>И по внимательности ДВА. Не 30 градусов, а ±30 °. Нужно объяснять что такое в артиллерии ±? >> Горизонтальная наводка выполняется при помощи угломера панорамы и поворотного механизма, действуя которым наводчик поворачивает ствол орудия и точно совмещает вертикальную линию перекрестия панорамы с серединой цели или с точкой наводки.
> >
>> >> При стрельбе с открытой огневой позиции прямой наводкой установка угломера 30.00. В этом случае ось канала ствола и оптическая ось панорамы будут расположены в одной вертикальной плоскости, то есть будут направлены в цель >> Читать нужно не википедию, а НСД (наставление по стрелковому делу)
>вы меня вдвоем уже вообще запутали.
> горизонтальная наводка вообще не имеет отношения к стрельбе прямой наводкой, > для прямой наводки надо вертикальный угол иметь равным нулю. > судя по ттх василька, он может стрелять прямой наводкой.
Тебя никто за язык не тянул.
И кстати, прямая наводка в городских боях еще более проблематична для слабобронированной техники. Обязательно прилетит шта нить нехорошее стоит тока высунуться технике
22:20 03.03.2023
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> вы меня вдвоем уже вообще запутали.
Да нет, это ты сам запутался. не владея вопросом. Мы слегка помогли. Ну как не пост#####ся над профаном, претендующим на профессионала? «30 градусов по горизонтали — это не прямая наводка.» — твои слова. Мы лишь поддержали Дадно, лови: «Стрельба прямой наводкой — стрельба по целям, наблюдаемым с огневой позиции». И даже если снаряд (мина) летит по баллистической траектории, все равно это прямая наводка. И не важно какой угол возвышения ствола. Иначе говорпя цель видна в панораме и марка совмещена с целью - прямая наводка.
>>>> 30 градусов по горизонтали — это не прямая наводка. >>> И по внимательности ДВА. Не 30 градусов, а ±30 °. Нужно объяснять что такое в артиллерии ±? >>> Горизонтальная наводка выполняется при помощи угломера панорамы и поворотного механизма, действуя которым наводчик поворачивает ствол орудия и точно совмещает вертикальную линию перекрестия панорамы с серединой цели или с точкой наводки.
>>
>>
>>> >>> При стрельбе с открытой огневой позиции прямой наводкой установка угломера 30.00. В этом случае ось канала ствола и оптическая ось панорамы будут расположены в одной вертикальной плоскости, то есть будут направлены в цель >>> Читать нужно не википедию, а НСД (наставление по стрелковому делу)
>>вы меня вдвоем уже вообще запутали.
> >
>> горизонтальная наводка вообще не имеет отношения к стрельбе прямой наводкой, >> для прямой наводки надо вертикальный угол иметь равным нулю.
>> судя по ттх василька, он может стрелять прямой наводкой.
>Тебя никто за язык не тянул. > > И кстати, прямая наводка в городских боях еще более проблематична для слабобронированной техники. Обязательно прилетит шта нить нехорошее стоит тока высунуться технике
война вообще для всех проблематична, кроме россии.. "аналогов же нет"..
22:22 03.03.2023
Venalajnen (Venalajnen) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> вы меня вдвоем уже вообще запутали..
>Да нет, это ты сам запутался. не владея вопросом. Мы слегка помогли. Ну как не постебаться над профаном, претендующим на профессионала? > "30 градусов по горизонтали - это не прямая наводка." - твои слова. Мы лишь поддержали
абсолютно верно, лоханулся в этом.. хотя, что такое прямая наводка знаю.. смейтесь, ваше право..
22:29 03.03.2023
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> абсолютно верно, лоханулся в этом
Ты лоханулся в том, что амеры "по сути создают новый вид вооружения".
22:35 03.03.2023
Venalajnen (Venalajnen) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> абсолютно верно, лоханулся в этом
>Ты лоханулся в том, что амеры "по сути создают новый вид вооружения".
а вот здесь уже нет.. не лоханулся.. из статьи
The system also includes technology to soften the weapon’s recoil, improving its accuracy.
система также включает технологию мягкой нарезки, которая улучшает точность..
минометы обычно используют гладкоствольный ствол, или трубу..
а вот зарядка с казенной части, при этом ствол имеет нарезку - это обычно к пушкам и гаубицам.. то есть по сути, это гаубица - пушка, которая стреляет минами..
22:39 03.03.2023
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> а вот здесь уже нет. не лоханулся.
Лоханулся, лоханулся. Буксируемый миномет «Нона» (2Б23) и нарезной и стреляет прямой наводкой в том числе.
22:47 03.03.2023
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> пушка, которая стреляет минами..
Пушка, да, СТРЕЛЯЕТ. Миномет мины МЕТАЕТ. Разница в начальной скорости снаряда (мины)
Дадно, лови: «Стрельба прямой наводкой — стрельба по целям, наблюдаемым с огневой позиции». И даже если снаряд (мина) летит по баллистической траектории, все равно это прямая наводка. И не важно какой угол возвышения ствола. Иначе говорпя цель видна в панораме и марка совмещена с целью - прямая наводка.