> Основатель Священной Римской империи Карл Великий был немцем. Ну, а латынь. > Первым общепринятым языком — по крайней мере, в Центральной и Западной Европе — являлся латинский язык. quoted1
Ты опять куда то повел в сторону. Ты утверждал что главным признаком этнической принадлежности государства является ГОСУДАРСТВЕННЫЙ язык. А привел тебе в пример латынь. Этот пример опровергает твой тезис. Тема закрыта. К чему эти выкрутасы с цитированием фрагментов, не относящихся к предмету спора?
> Если же вернутся к средневековой Литве, то латыни там никак не могло быть, она православной была. quoted1
Ваще то она языческой была. А потом католической, после унии с ляхами.
> Наверное можно, но без него национальность как определить? quoted1
Род определяется по мужской линии. Соответственно и национальность по ней же. Нет у мужика сыновей — прервался род, растворился в другом роде. А то и в другом этносе. По твоей логике, сколько людей, столько и национальностей.
> Ты картинку постил с графиками. Вот вероятность твоей гаплогруппы в полном соответствии с этими графиками. quoted1
Я много картинок постил, ты о каком «графике». Графиков в этой теме не было.
>> Да только не забывайте, что всё это литовские сказки. На самом деле общепризнанной версии происхождения названия попросту нет. Есть много гипотез. Литовцы придумали свою версию, подобрав наиболее подходящее слово.
>> Угу vilnis (волна, бугор волны). Вот когда смотришь на Вильню — волна — это конечно же первое что приходит в голову))) Волны почти как в океане при шторме))
>> Зато Вам же известно такое слово как — вилять? А теперь откройте карту и посмотрите на русло Вильни. Думаю вопросы отпадут сами собой. >> quoted2
> > Если есть такая наука как языковедение, то как же этих версий может не быть? Не может, никак. Так что, сказки у вас беларусов или других версий просто нету когда нечего сказать по теме и конечно, при этом не забывать ставить широкие улыбочки после каждого предложения. Но улыбочки обычно указывает на несерьёзность. А мы тему обсуждаем серьёзную. quoted1
вот наглядные ссылки карты, везде река Вилия и речка-приток Виленка, что закономерно с точки зрения гидронимики
а вот уже план-карта ваша речки Вилии уже нет, а есть Нярис, и приток не обозначен повидимому ещё не придумали как переименовать, а ведь надо было так чтобы не пришлось город переименовывать, а то получиться Нярис, да ещё приток какой нибудь Неристокшас, а город то Вильнюс тогда каким боком
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
> Некоторые генетически являются (МАТЬ ИЗВЕСНА ВСЕГДА), а вот по менталитету нет, еврей всегда еврей… quoted1
У еврея мать должна быть еврейкой. Иначе он не еврей. Но еврейские «правила» меня мало интересуют. Мы обсуждаем твой тезис что национальность определяется языком. Но еврей, говорящий на только на русском. все равно еврей. Неувязочка. А менталитет и вовсе слишком расплывчатое и неопределенное понятие.
> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ну во первых смотрел фильм англо- американо-германо-французкий >> о том как гитлера душили и встретились на одере, там монтгомери и эйзенхауэр в окружении всех своих генералов открыто заявили о предстоящей встрече с советскими военноначальниками, что они не очень желают смотреть на монголоидов quoted2
> > Мдя, продукция Голливуда у тебя стала авторитетным источником по антропологии и генетике. Особенно в изложении тупых вояк, по версии безграмотного сценариста.
> Кстати, а что за фильм? Мож ты врешь?
>> ну и сам лично беседуя с германками будучи совком, заявил что я русский, они не поверили и я их не убедил в этом, сказали что рожей не вышел, не монголоид quoted2
> > Учитывая твое монголоидное происхождение, они тебе явно льстили Или не знают, как монголоиды выглядят. > А чо ж ты литвином то не назвался? quoted1
Вот уже несколько десятилетий россияне повторяют вслед за Александром Блоком «да, скифы мы, да, азиаты мы». Но сколько на самом деле азиатского у славянских народов? В генофонде славян есть толика восточно-евразийских (монголоидных) генов, причем азиатскую кровь славянам «прилили» задолго до нашествия Батыя. К такому выводу пришли специалисты Института биологических проблем Севера ДВО РАН. Восточноевразийские гены, как и следовало ожидать, пришли с востока. У чехов они встречаются с частотой 1,8 процента, а у русских из Восточной Европы более распространены. Максимальная частота монголоидных мтДНК характерна для русских поморов (5,2 процента) и русского населения Северо-Западного региона (4,0). У населения большинства регионов европейской части России, включая Северо-Запад, разнообразие типов монголоидной ДНК значительно выше, чем у поморов. Очевидно, у русских в этих местах спектр ассимиляции был гораздо шире: тут и мордва, и марийцы, и удмурты, и коми. А эти народы, в свою очередь, долго взаимодействовали с жителями Сибири и Центральной Азии.
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
> Максимальная частота монголоидных мтДНК характерна для русских поморов (5,2 процента) и русского населения Северо-Западного региона (4,0). quoted1
4−5 процента это мизер, иптәш Кунча. У нас и финно-угорские есть, и балканские, и германские. У всех есть. Кстати, у татар славянских генов больше, чем у русских — татарских.
> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Некоторые генетически являются (МАТЬ ИЗВЕСНА ВСЕГДА), а вот по менталитету нет, еврей всегда еврей… quoted2
> > У еврея мать должна быть еврейкой. Иначе он не еврей.
> Но еврейские «правила» меня мало интересуют. Мы обсуждаем твой тезис что национальность определяется языком. > Но еврей, говорящий на только на русском. все равно еврей. > Неувязочка. А менталитет и вовсе слишком расплывчатое и неопределенное понятие. quoted1
вы не понимаете одного, что не все этносы вливаются в нацию, есть и исключения не зависимо от того где и в какой среде он находится, пример цыгане, евреи, к тому же есть определения представитель славянской нации чешской национальности или германской нации беларуского происхождения, национальности
> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Максимальная частота монголоидных мтДНК характерна для русских поморов (5,2 процента) и русского населения Северо-Западного региона (4,0). quoted2
> > 4−5 процента это мизер, иптәш Кунча. > У нас и финно-угорские есть, и балканские, и германские.
> У всех есть. > Кстати, у татар славянских генов больше, > чем у русских — татарских. quoted1
читать учись правильно, там написано в центральной россии гораааздо больше монголоидности чем у поморов, если у поморов 5%, то гораздо больше это процентов 25, не?
так что разглаживай ты свой эпикантус или не разглаживай, но что-нибудь, то ли лапатовидные резцы, толи скулы, а более вероятно приплюснутый фейс, тебя выдадут как монголоида
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
> вы не понимаете одного, что не все этносы вливаются в нацию, quoted1
Если под нацией понимать гео-политическую общность граждан конкретного государства, как например американская нация (США), то все без исключения. от евреев до индейцев с цыганами. Не зависимо от их желания. Достаточно паспорта.
> к тому же есть определения представитель славянской нации чешской национальности quoted1
нет славянской нации. Славяне — ГРУППА этносов. Нация — по сути — гражданство. можешь не тащить сюда определения из вики. Официального, всеми признанного определения пока не существует. Я трактую нацию как гражданство. В убогих англоязыках нация и национальность — одно и то же. Так у них и стекло — glas, и стакан — glas. издержки несовершенства языка. а у нас этнос отдельно, гражданство/подданство отдельно.
не. может 7? Ты ж взялся цифры показывать, доводи дело до конца. Я знаю что у татар 10% «русских» генов. И это больше чем у русских — татарских. отсюда вывод — менее 10-ти. Тоже не много. А у тебя то они преобладающие. если только кто-то в твоем роду фамилию матери не взял.
> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
>> вы не понимаете одного, что не все этносы вливаются в нацию, quoted2
> > Если под нацией понимать гео-политическую общность граждан конкретного государства, как например американская нация (США), то все без исключения. от евреев до индейцев с цыганами. Не зависимо от их желания. Достаточно паспорта.
>> к тому же есть определения представитель славянской нации чешской национальности quoted2
>нет славянской нации. Славяне — ГРУППА этносов. > Нация — по сути — гражданство. можешь не тащить сюда определения из вики. Официального, всеми признанного определения пока не существует. Я трактую нацию как гражданство.
> В убогих англоязыках нация и национальность — одно и то же. > Так у них и стекло — glas, и стакан — glas. издержки несовершенства языка. > а у нас этнос отдельно, гражданство/подданство отдельно. quoted1
нация вещь социальная, и субъективная, нельзя заставить представителя или группу нации отождествлять себя с этническими вариантами, если им это не надо, а этнос и народ в понятии этноса это категория науки, и для науки и вряд ли будет более, в перспективе
> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
>> то гораздо больше это процентов 25, не? quoted2
> > не.
> может 7? Ты ж взялся цифры показывать, доводи дело до конца. > Я знаю что у татар 10% «русских» генов. И это больше чем у русских — татарских. отсюда вывод — менее 10-ти. Тоже не много. > А у тебя то они преобладающие. если только кто-то в твоем роду фамилию матери не взял. quoted1
твои данные по у храмосоме, а здесь по мтднк монголоидность у вас гораздо больше, прав был монтгомери оказывается
> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а здесь по мтднк монголоидность у вас гораздо больше quoted2
> > Да неужели? и ты можешь это подтвердить? Для этого на татарках должны были жениться. quoted1
вам это ваш РАН подтверждает, но ни кому, ни на ком жениться не надо, способ простой, всего лишь всему населению назваться русскими и дело в шляпе, русская монголоидность свершилась
>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Вепсы угрофины, а данные товарищи имеют монголоидные признаки, >>> >>> А с чего ты решил, что это признаки монголоидные, а не появившиеся самостоятельно, от яркого снега, например. И к монголам не имеют отношения. quoted3
>>Вообщето на счет примеси монголоидов у угрофинов говорят антропологи…. чегой то у скандинавов узкоглазие не появилось от яркого сонца иль скажем у арабов в ярчайшей сахаре. quoted2
>зато у скандинавов финского происхождения скуластость от монголоидов явно выраженная quoted1
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Вепсы угрофины, а данные товарищи имеют монголоидные признаки, >>> >>> А с чего ты решил, что это признаки монголоидные, а не появившиеся самостоятельно, от яркого снега, например. И к монголам не имеют отношения. quoted3
>>Вообщето на счет примеси монголоидов у угрофинов говорят антропологи…. чегой то у скандинавов узкоглазие не появилось от яркого сонца иль скажем у арабов в ярчайшей сахаре. quoted2
>зато у скандинавов финского происхождения скуластость от монголоидов явно выраженная quoted1
Какие скандинавы блин? Фины самые угрофины из угрофинов скандинавы група народов близкая к германцам, они индоевропейцы, ты еще карелов скандинавами обзави…