Украинцы \"кушайте\"информацию от независимого от Москвы историка из Канады. По факту русофоба.
14:50 19.07.2010
igels писал(а) в ответ на :
> аха то то я смотрю с каким удовольствием они вешали белых офицеров.... впрочем как и красных, и именно из таких \"русских\" крестьян состояли войска центральной рады и петлюры... >
И к чему это заявление они и петлюровцев с укронационалистическими бандами вешали.
Более того я напомню, что не смотря на то, что на короткое Петлюра стал практически единственным правителем Украины, ведя политику человеконенавистиничества, зверских убийств и продвижения польских интересов. Данный персонаж являлся анархистом. Более того именно он признал входжение Галиции в состав Польши и воевал на стороне Пилсудского. После разгрома эмигрировал в Польшу и далее по европе, где и был справедливо убит.
Чем именно Петлюра дорог свидомитам не понятно, наверно своей человеконенавистническойй политикой в стиле разделяй и властвуй и зверствами по отношению к людям. Известно про массовое уничтожение людей во время правления Петлюры при чём их не просто расстреливали, а зверски пытали.
14:52 19.07.2010
Земляк писал(а) в ответ на :
> Ну да конечно догадки. Несколько миллионов жителей Украины боролись с фашистами и едва сто тысяч пособничали. Может у вас другие сведения, на Украине сейчас модно врать о истории приведите их. >
вы еще расскажите как эти несколько миллионов сами прийшли в военкомат..... на ваше счастье немцы плохо стали вести себя с местным населением, иначе хрен бы коммунисты кого заставили воевать за себя после 41г....
и так напомню вам еще что русских воевавших в вермахте было куда больше, а они в отличии от упа воевали чисо за немцев, а не за свою страну примерно 1/3 казаков воевала в вермахте а не в ркка.... поздравляю вас у вас пол страны оказались предателями, беспрецидентный случай в вашей истории, такого количества предателей небыло ни в одной войне никогда....
14:54 19.07.2010
igels писал(а) в ответ на :
> ах простите мою серость.... (кстати я не сильно ошибся, бреская уния 1596г, чуть больше 300лет до талергофа)вот вам на этот вопрос историк ответил, вы его проигнориволи.....////////////////////// /////////////////////////////////////Пос читаем? Первые захоронения християнского обряда на ЗУ(по сути время НАЧАЛА распространения християнства) датируются концом 11 началом 12 столетия. До унии сколько прошло? 470 лет? а после унии до сегодня? примерно столько же? Так о чем речь? кто из нас бредит називая Галичину исконно православной? Именно греко-униатские священники составляли основу москвофилов, вашей церкови не было тут, последний монастырь закрылся в в конце 17 века.Меньше бы читали пропаганды а занимались просвещением своего ума, чтобы не молоть элементарных глупостей. >
О православии и униатских глупостях:
Заключение Брестской унии вызвало протесты крестьян, казаков, мещан, части православной шляхты, низшего духовенства, а первоначально — и некоторых крупных украинских феодалов. Активным противником и борцом с унией стал игумен брестского Свято-Симеоновского монастыря преподобномученик Афанасий.
Двое из семи западнорусских епископов — львовский Гедеон Балабан и перемышльский Михаил Копыстенский — отвергли решения униатского Собора, вскоре после его начала открыв заседания православного Собора.[1] Возглавил православный Собор, на котором присутствовало значительное количество мирян, включая князя Константина Острожского, Экзарх Вселенского Патриарха великий протосинкелл Никифор, имевший на то письменные полномочия от Патриарха.[1] Позиция участников Собора заключалась в том, что без воли Собора восточных Патриархов местный Собор в Бресте не вправе решать вопрос об унии.
Православный Брестский Собор отверг унию, отлучил униатских епископов и лишил их сана, восстановил в священстве тех священнослужителей, которые были лишены его епископами — приверженцами унии.
В октябре 1620 года Иерусалимским Патриархом Феофаном III, поставившим православного Киевского митрополита Иова Борецкого, а также епископов на все вакантные кафедры православной Киевской митрополии[2], на Украине была восстановлена православная иерархия.
Тем не менее, преследование православных на Украине продолжалось, и в конечном итоге политическое и религиозное давление вылилось в восстание Хмельницкого, вследствие которого Польша лишилась половины Украины. Однако на территориях, оставшихся под Польским владычеством — правобережной Украине и Белоруссии, — давление на православных продолжалось и век спустя, когда уже ослабленная Речь Посполита была разделена, России достались территории полностью униатские.
В некоторых регионах, в основном на Украинском Подоле, благодаря т. н. «миссии Садковского», вернулось в православие более 2300 храмов. Однако в остальных районах, особенно в Белоруссии и на Волыни, уния пустила глубокие корни, и вместе с декретом Екатерины II о свободе религии, а также тем фактом, что украинцы и белорусы были в основном крепостными польских магнатов, о переходе назад в православие не было и речи.
Многие в униатской церкви полагали, что роль её как временного моста при переходе из православия в католичество завершена. Большая же часть рядовых священников желали возвращение в православие; им противостоял епископат, который под давлением Рима начал переводить униатов в латинский обряд. В 1833 году перешла в православие Почаевская лавра, а в феврале 1839 года состоялся Собор в Полоцке[3], где во главе с епископом Иосифом Семашко многие униаты были «воссоединены» с Православием
> И к чему это заявление они и петлюровцев с укронационалистическими бандами вешали. >
> Более того я напомню, что не смотря на то, что на короткое Петлюра стал практически единственным правителем Украины, ведя политику человеконенавистиничества, зверских убийств и продвижения польских интересов. Данный персонаж являлся анархистом. Более того именно он признал входжение Галиции в состав Польши и воевал на стороне Пилсудского. После разгрома эмигрировал в Польшу и далее по европе, где и был справедливо убит. > > Чем именно Петлюра дорог свидомитам не понятно, наверно своей человеконенавистническойй политикой в стиле разделяй и властвуй и зверствами по отношению к людям. Известно про массовое уничтожение людей во время правления Петлюры при чём их не просто расстреливали, а зверски пытали.
нет уважаемый, с националистами они воевали, а белых именно вешали.... не любили их сильно.... это к тому что эти люди никак не могли считать их своими.....
а чем он близок вам думаю не понять....
15:02 19.07.2010
igels писал(а) в ответ на :
> вы еще расскажите как эти несколько миллионов сами прийшли в военкомат.....на ваше счастье немцы плохо стали вести себя с местным населением, иначе хрен бы коммунисты кого заставили воевать за себя после 41г....и так напомню вам еще что русских воевавших в вермахте было куда больше, а они в отличии от упа воевали чисо за немцев, а не за свою страну примерно 1/3 казаков воевала в вермахте а не в ркка.... поздравляю вас у вас пол страны оказались предателями, беспрецидентный случай в вашей истории, такого количества предателей небыло ни в одной войне никогда.... >
На моё счастье? Вы явно лжёте и юлите сейчас. В военкомате даже пацаны которым не было восемнадцати приписывали себе лишние годы и шли бить немецких окупантов. Предатели же ОУН-УПА составляли малую толику населения Украины в основном это были выходцы с ЗУ. Касаемо казаков то те кто воевали за фашистов не составляли и десятой части казачества. Мой прадед волжский казак пережил и гонения на казачество и раскулачивание и голод. А во время ВОВ воевал, как и основная масса казааков в советской кавалерийской дивизии защищая Родину от фашистов.
15:07 19.07.2010
igels писал(а) в ответ на :
> нет уважаемый, с националистами они воевали, а белых именно вешали.... не любили их сильно.... это к тому что эти люди никак не могли считать их своими.....а чем он близок вам думаю не понять.... >
Вы явно, что-то путаете, если речь идёт о Петлюре то там элементарные зверства меленького царька с неуёмными комплексами отстаивавшего по сути польские интересы.
Если же речь идёт о крестьянстве, то воевали и с белыми и с красными по всей России, крестьянин воевал за землю, ему мало интересны нацитские лозунги Донцова и т.д. Ну а вешать это вы явно со своими украинскими националистами перепутали, вот действительно где зверства, пустые и бессмысленные, а люди хуже зверей.
15:07 19.07.2010
Земляк писал(а) в ответ на :
> О православии и униатских глупостях:
земляк отверг отлучил и т.д....... и что? в 17 веке православия уже почти нет.... кстати отлучите от церкви поляков, ведь православная шляхта еще при иване грозном была многочисленной..... а заодно и мусульман египта, на основании того что они там когдато была самая многочисленная христианская община (православная кстати) - копты..... а сегодня одни мусульмане....
15:11 19.07.2010
igels Вы сказки не рассказывайте и не уходите от темы. Православные в Галиции были в довольно большом колличестве ещё во времена нахождения Галиции в составе Австро-Венгрии. Я напомню, что основными жертвами Талергофа были православные русофилы, жители Галиции.
15:12 19.07.2010
Земляк писал(а) в ответ на :
> igels писал(а) в ответ на сообщение:
>> униатство возникло 350 лет до талергофа.... православие опять вошло туда значительно позже, во времена когда польша была частью россии.... в талергофе оказались как провославные так и униаты, там совсем не по релегиозному признаку люди оказывались.... >>
> > Поздравляю вас с отсутствием элементарных знаний. Униатство пришло в Галицию в 17 веке, когда та находилась в составе Польши. До того территории Галиции и Волыни были православными со времён крещения Руси князем Владимиром.
Вам напомнить дату принятия Унии? или вы сами в состоянии ее нагуглить?
Земляк писал(а) в ответ на :
> Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да чего вы ведетесь? УНР уже было, что на голом месте? самоназвание украинцы еще с народниками приникло на село и прижилось. На ЗУ этот процес шел дольше. >>
> > Может приведёте исторические данные о названии украинец, как национальности? Только не из свидомых источников без ссылок на исторические документы, а приведите исторический документ в котором бы указывалось на название украинец, как национальности ранее конца 19 века..
Єтим термином пользовались еще в середине 19 века, на первое требования документов не приведу. Нужно поискать.
15:15 19.07.2010
Istoruk писал(а) в ответ на :
> Вам напомнить дату принятия Унии? или вы сами в состоянии ее нагуглить?
Принятие унии не привело к поголовному пареходу жителей данных территорий в униатство. А привело к борьбе против унии, отказу от неё и восстановлению православия. Читайте выше там всё есть и учитесь читать чужие посты, что бы ерунду не писать.
Istoruk писал(а) в ответ на :
> Єтим термином пользовались еще в середине 19 века, на первое требования документов не приведу. Нужно поискать.
Ну поищите.
15:17 19.07.2010
Земляк писал(а) в ответ на :
> На моё счастье? Вы явно лжёте и юлите сейчас. В военкомате даже пацаны которым не было восемнадцати приписывали себе лишние годы и шли бить немецких окупантов. Предатели же ОУН-УПА составляли малую толику населения Украины в основном это были выходцы с ЗУ. Касаемо казаков то те кто воевали за фашистов не составляли и десятой части казачества. Мой прадед волжский казак пережил и гонения на казачество и раскулачивание и голод. А во время ВОВ воевал, как и основная масса казааков в советской кавалерийской дивизии защищая Родину от фашистов.
еще раз, оун воевало за украину. с немцами или нет неважно но за украину. и советам они не присягали и ничем им не обязаны. так что свой штамп предательства оставьте себе. основная масса ркка это призывники рекрутированные в армию, добровольцы были. но их было куда меньше..... и советую почитать историю казачего стана и казачих дивизий вермахта. уж очень их было много.... элементарным предательством не объяснишь.... и вообще вов уникальна в смысле русского колабрационазма. а это говорит о коммунистах очень многое...
15:20 19.07.2010
Земляк писал(а) в ответ на :
> igels > Вы сказки не рассказывайте и не уходите от темы. > Православные в Галиции были в довольно большом колличестве ещё во времена нахождения Галиции в составе Австро-Венгрии. Я напомню, что основными жертвами Талергофа были православные русофилы, жители Галиции.
православие было но униатов всегда там было больше, как и жертв талергофа, там униатов тоже было больше....
> Вы явно, что-то путаете, если речь идёт о Петлюре то там элементарные зверства меленького царька с неуёмными комплексами отстаивавшего по сути польские интересы.
> > Если же речь идёт о крестьянстве, то воевали и с белыми и с красными по всей России, крестьянин воевал за землю, ему мало интересны нацитские лозунги Донцова и т.д. > Ну а вешать это вы явно со своими украинскими националистами перепутали, вот действительно где зверства, пустые и бессмысленные, а люди хуже зверей.
донцов писал уже позже, учитывая реалии гражданской.... пустые и бессмысленные жертвы это голодомор и коллективизация, индустриализация и гулаги..... по количеству жертв оун ну очень сильно отстает от коммунистов.... на порядки отстает
15:26 19.07.2010
Земляк писал(а) в ответ на :
> igels > Вы сказки не рассказывайте и не уходите от темы. > Православные в Галиции были в довольно большом колличестве ещё во времена нахождения Галиции в составе Австро-Венгрии. Я напомню, что основными жертвами Талергофа были православные русофилы, жители Галиции.
Назовите хоть один православный монастырь или церковь на конец 18 или хотя бы на конец 17 века в Галичине?
>> Вам напомнить дату принятия Унии? или вы сами в состоянии ее нагуглить?
>
> Принятие унии не привело к поголовному пареходу жителей данных территорий в униатство. А привело к борьбе против унии, отказу от неё и восстановлению православия. > Читайте выше там всё есть и учитесь читать чужие посты, что бы ерунду не писать. >
Я внимательно читаю ваши посты но не нахожу там ничего фактического кроме как пропаганды. Полностью с вами согласен, что Уния не сразу стала доминировать, еще во времена Львовского братства существовали во Львове православные церкви. Но то же относится и вообще к християнству как впрочем и к любой новой религии, она не сразу распространяется на землях народа. Но на конец 17 века православие исчезает с земель Галичины.
