>Этой субкультуры как таковой уже в РФ не осталось. Только какое отношение она имеет к обсуждаемой теме?
Да разве смена формы может изменить содержание? Субкультура это впервую очередь взаимоотношения а не оттопыривание пальцев в свете последних перемен у вас сейчас это полицией называется
23:03 23.09.2010
partizan писал(а) в ответ на :
>Дык, а у России может и этих 30-ти - 40-ка лет нет, вполне возможно, что станет мусульманской гораздо быстрее.
Приезжайте в Россию чтобы мы могли припомнить вам все ваши провокаторские фразы
23:19 23.09.2010
Лидер писал(а) в ответ на :
> ВЕТЛА писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сколько можно выяснять отношения России с Украиной... Мы СЛАВЯНЕ - это самое главное! Раздор между нами выгоден кому угодно, но только не нам самим. Нужно в конце-то концов понять это! Хватит копаться в истории, а строить нормальные отношения в данный момент не только на уровне государств, но и межличностном.
>Вот с этим я согласен на все 100 процентов
Так история это причина всех проблем к сожелению .И никто не хочет делать выводов . Вы уперлись в свое величие и не видите что Вас просто имеют .
ГРАЖДАНСКАЯ ИСТОРИЯ ОТЕЧЕСТВА
СВОБОДНАЯ МЫСЛЬ или ПРИКЛЮЧЕНИЯ УМА
Мы пленники общей и тёмной судьбы Меж вихрей вселенской метели, И наши герои – всего лишь рабы У мифа, идеи и цели. (И. Губерман)
Когда вдруг рухнули святыни И обнажилось их уродство Душа скитается в пустыне Изнемогая от сиротства. (И. Губерман)
Не бывает мыслей неправильных. Мысли бывают свободные или несвободные. Свободные мысли несут свет истины. Несвободные – тьму заблуждений. Свободные мысли могут оказаться ошибочными. Но и тогда они служат истине, обозначая область, где её нет. Заблудившийся в свободном поиске ум, в конце концов, находит правильный путь, если повинуется естественным законам саморазвития и, если движение его бескорыстно. Мысль плохо переносит близость к власти. Неважно, какой – власти денег, славы или власти должности. Не то, чтобы богатый или властный человек вовсе был неспособен свободно мыслить. Напротив, нередко именно деньги или высокий чин делают его объективно независимым от мнения дураков и невежд, освобождают ум от «прозаических» поисков корма для бренной плоти, от лакейски некритического восприятия авторитетов, обеспечивают доступом к разнообразным источникам информации. Да вот беда, пока человек заработает достаточно денег или дослужится до внушительных административных высот, у него, нередко, угасает самая потребность в постижении Истины. Либо он начинает выдавать за Истину мотивы своего поведения, обеспечившие ему такой «успех». Отечественная общественная мысль (мышление об обществе и его проблемах) издавна скомпрометирована близостью с безграничной властью чиновника. Чиновника необыкновенно бессовестного, глупого, злобного и жадного. Это даже не «близость», а какая-то окаянная впаянность, поглощённость, рабская зависимость от бюрократических духовных выделений. От господствующей идеологии, не терпящей малейшего несогласия. От властных уголовных инстинктов грабить и мучить свой народ. От абсолютной подлости, без которой у нас до сих пор нельзя ни прийти к власти, ни удержать её в руках. Наши профессиональные мыслители об обществе всегда находились на государевой службе. Поэтому и мысли их таковы, какими им следует быть по воле Государя. Свободные мыслители – не находящиеся на содержании у власти и не занятые её апологией, у нас редкость. Исторически отечественные средства массовой информации либо принадлежали государству, либо жёстко управлялись чиновниками через цензуру. Поэтому редкие фрондирующие одиночки если и оставили какой-то след в истории нашей духовной культуры, то выглядят на общем фоне массы державных холуёв, либо экзотическими полоумными (вроде П. Чаадаева или В. Новодворской), либо – назидательными примерами того, как нелепо и опасно противоречить мнению власти (декабристы, А. Герцен, Т. Шевченко, А. Сахаров, В. Стус…). Оппозиционная общественная мысль никогда сколько-нибудь серьёзно не влияла на мнение нашего общества. Она просто не доходила до него, не задевала его рассудка. И дело даже не в том, что простодушным профанам «из народа» был непонятен «высокий штиль», на котором высказывались образованные умники. Народ прекрасно обходился без МЫСЛИ О СЕБЕ. Ему её заменяла рефлекторная мудрость животного самосохранения от подлости власти. В результате отечественная история представляет собой эпическое соревнование власти и подданных в насилии, лжи, предательстве и воровстве. Ощущая себя лишними в этой олимпиаде и не найдя себе места в судейской бригаде, общественные мыслители отчаивались найти прямой путь к общественному сознанию. Потеряв надежду быть востребованными властью или демосом, одни из них воплощали свои умозрительные проекты социальных реформ в конспиративных террористических авантюрах, другие – проповедовали европейский либерализм с университетских кафедр, третьи по вечерам пикантно скандалили в великосветских салонах против того, чему верой и правдой служили днём. В 1917 году власть случайно очутилась в руках кровожадных параноиков больных социальной инженерией. Она досталась им без борьбы. Прежние владыки настолько выродились и обессилели, что сами выронили вожжи на одном из крутых поворотов истории, не справившись с управлением гигантской страной. И нужно было лишь не полениться подобрать их из грязи. Унаследованный от монархии аппарат принуждения обеспечил экс-мыслителей самым коротким путём к душами соотечественников. Веру в коммунистическую утопию новые самодержцы насаждали враньём, смертью и голодом. В империи коммунистов общественная мысль воплощалась главным образом в верноподданнических доносах в КГБ, безобидных кухонных шёпотах, туманных бардовских иносказаниях и идеологическом шаманстве косноязыких апостолов социализма, цитировавших как можно ближе к тексту непогрешимых пророков марксизма-ленинизма. Диссидентские откровения самиздата и единичные всплески умного интеллигентского отчаяния, минуя мозги соотечественников, моментально гасли за колючей проволокой лагерей и в психушках. К 80-м годам верные ленинцы, наконец, построили коммунизм для себя и своих отдельно взятых семей. Но, сравнив его с зарубежным капитализмом, разочаровались в своём детище и решили сделать ему евроремонт. За 70 лет советского деспотизма власть полностью утратила всякую способность к мышлению. Это её и сгубило. Пяти лет хватило «внучатам Ильича», чтобы сдуру развалить страну, которая могла бы ещё лет сто мирно гнить во славу её руководства.
В 90-е годы ХХ века на руинах СССР выросли «независимые» национальные государства. Воцарившиеся в них бывшие архитекторы и прорабы перестройки лихо рванули в светлое капиталистическое будущее. Опять не подумав и с тем же обречённым фанатизмом, с каким вчера строили коммунизм. В результате вместо одного громадного, тупого, лживого и агрессивного государства возникло 15, по сути, точно таких же, но меньшего калибра. В них по-прежнему нет зрелой общественной мысли. Власть привычно творит со своими подданными всё, что ей заблагорассудится, а народонаселение рефлекторно уворачивается от её непредсказуемых «забот» и «щедрот». И по сей день относительно устройства, состояния и эволюции нашего общественного организма у нас существует, главным образом, безальтернативное мнение служилых хлопов, апологизирующих интересы правящей бюрократии. Ему противостоит глухой рефлекс упрямого противоречия – иррациональный и дикий, живущий в дремучих мозгах непросвещённых соотечественников, основанный на инстинктивном недоверии ко всякой власти. Власти, как таковой, независимо от её содержания и направленности. Этот анархический импульс на революционных разломах эпох объединяет недовольные властью массы в агрессивные гигантские стада. В прошлом им иногда удавалось уничтожить ненавистную государственность…, чтобы через непродолжительное время воссоздать её прежнюю паразитическую модель, хотя и в несколько ином обличье.
23:28 23.09.2010
partizan писал(а) в ответ на :
> Я даже знаю разницу - у русского нет своего национального государства, а у россиянина получается есть
Так мы не паримся насчёт есть или нет. Нас то все знают, а вас до сих пор мало кто по флагу от шведов отличает.partizan писал(а) в ответ на :
> А немцы ничё там часом у Рима не украили? Эти земли заселены этиническими украинцами, так шо по праву принадлежат их национальному государству, т.е. Украине.
Так я про то и сказал, глаза завидущие, руки загребущие. partizan писал(а) в ответ на :
> Ну вот, это ж явная брехня. Россияне не могут без этого
А, ну да, это мы в учебниках пишем о вашей 140-тысячелетней истории. И брешем и брешем. partizan писал(а) в ответ на :
> Дык, а у России может и этих 30-ти - 40-ка лет нет, вполне возможно, что станет мусульманской гораздо быстрее.
Это после того как вы на могилах дедов папские псалмы столько лет поёте, за нашу мусульманскую будущность беспокойство заело?
23:34 23.09.2010
Шмэксель писал(а) в ответ на :
> partizan писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я даже знаю разницу - у русского нет своего национального государства, а у россиянина получается есть
> Так мы не паримся насчёт есть или нет. Нас то все знают, а вас до сих пор мало кто по флагу от шведов отличает.partizan писал(а) в ответ на сообщение:
>> А немцы ничё там часом у Рима не украили? Эти земли заселены этиническими украинцами, так шо по праву принадлежат их национальному государству, т.е. Украине.
> Так я про то и сказал, глаза завидущие, руки загребущие. > partizan писал(а) в ответ на :
>> Ну вот, это ж явная брехня. Россияне не могут без этого
> А, ну да, это мы в учебниках пишем о вашей 140-тысячелетней истории. И брешем и брешем. > partizan писал(а) в ответ на :
>> Дык, а у России может и этих 30-ти - 40-ка лет нет, вполне возможно, что станет мусульманской гораздо быстрее.
> Это после того как вы на могилах дедов папские псалмы столько лет поёте, за нашу мусульманскую будущность беспокойство заело?
Зато у Вас и флаг и герб не перепутаеш .
23:41 23.09.2010
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Зато у Вас и флаг и герб не перепутаеш .
Смех в том, что вас ни с флагом ни с гербом знать не знают. Не вспомни про вас амеровский през один срок, потом по справочникам будут устанавливать кто вы такие. Даже полякам не нужны.
23:43 23.09.2010
Лидер писал(а) в ответ на :
> partizan писал(а) в ответ на сообщение:
>> Дык, а у России может и этих 30-ти - 40-ка лет нет, вполне возможно, что станет мусульманской гораздо быстрее.
>Приезжайте в Россию чтобы мы могли припомнить вам все ваши провокаторские фразы
Вам надо, вы и приезжайте. \"Нас и тут неплохо кормят\" (с)
Шмэксель писал(а) в ответ на :
> Так мы не паримся насчёт есть или нет.
Поэтому-то и государства национального нет.
Шмэксель писал(а) в ответ на :
> Нас то все знают, а вас до сих пор мало кто по флагу от шведов отличает.
Угу, а ещё вас до сих пор коммуняками все называют. \"Весь мир\" (с)
Шмэксель писал(а) в ответ на :
> Так я про то и сказал, глаза завидущие, руки загребущие.
У кого? У вас? Да, согласен. Всё норовите чужие земли загрести.
Шмэксель писал(а) в ответ на :
> А, ну да, это мы в учебниках пишем о вашей 140-тысячелетней истории. И брешем и брешем.
Выучи украинский язык, прочитай хотя бы весь абзац и не будешь больше нести ахинею.
Шмэксель писал(а) в ответ на :
> Это после того как вы на могилах дедов папские псалмы столько лет поёте, за нашу мусульманскую будущность беспокойство заело?
Это шо ещё за бред про \"папские псалмы на могилах дедов\"? Кста, а есси у кого дед католик?
Димитрий Смирнов отметил, что храмов в Москве \"катастрофически не хватает\" и у православных верующих, и указал, что сегодня в православных церквях в праздники \"вообще антисанитарные условия и так тесно, что руку нельзя поднять, чтобы перекреститься\".
Попутно он предупредил, что при нынешнем сокращении рождаемости Россия через какое-то время может стать мусульманской страной.
Предсказывая мусульманское большинство в России
Даниэль Пайпс 6 август 2005г
Подлинник (оригинал) статьи на английском языке: Predicting a Majority-Muslim Russia Перевод с английского И. Эйдельнант
\"Россия становится мусульманской страной, считает муфтий\" (Russia`s Turning Muslim, Says Mufti) - потрясающий заголовок в сегодняшней Лондонской Таймс. Равиль Гайнутдин, глава Совета муфтиев России, заявляет, что население России, насчитывющее 144 млн. человек, включает в себя 23 млн. этнических мусульман, - а не, как указывает перепись, всего 14,5 млн. человек, или, по оценкам Православной церкви, около 20 млн. Приблизительно 3-4 млн. мусульман являются мигрантами из бывших советских регионов, в том числе 2 млн. азербайджанцев, 1 млн. казахов, а также несколько сотен тысяч узбеков, таджиков и киргизов.
Кроме того, это число продолжает пополняться за счет православных русских, переходящих в ислам. (Об одном таком случае, см. историю Вячеслава Сергеевича Полосина.) Православная церковь утверждает, что имеет 80 миллионов приверженцев, однако по оценкам обозревателей, реальное число составляет не больше половины этого и продолжает падать.
Это не все: в то время как православное население переживает демографический спад, мусульманское население растет все быстрее. Несмотря на то, что совокупное население России сократилось на 400 000 в первом полугодии 2005 года, население 15 регионов - таких как мусульманские республики Чечня, Дагестан и Ингушетия - увеличилось. Коэффициент рождаемости составляет 1,8 ребенка на одну женщину в Дагестане по сравнению с 1,3 в России. Продолжительность жизни мужчин составляет 68 лет в Дагестане по сравнению с 58 в России.
Таймс отмечает, что рост мусульманского населения \"вызывает опасения среди Православной церкви и лидеров националистов, что Россия может в конечном итоге стать страной с мусульманским большинством\". Алексей Малашенко, эксперт по исламу, не ожидает, что Россия станет \"мусульманским обществом, хотя, возможно, через полвека нас ждут некоторые сюрпризы\"
Аллах акбар, товарищи россияне.
23:48 23.09.2010
partizan писал(а) в ответ на :
> Аллах акбар, товарищи россияне.
Они шо, опять будут называться Золотой Ордой?;)
23:51 23.09.2010
Шмэксель писал(а) в ответ на :
> Даже полякам не нужны.
Это очередной перл.
Ukr2010 писал(а) в ответ на :
> partizan писал(а) в ответ на сообщение:
>> Аллах акбар, товарищи россияне.
> > Они шо, опять будут называться Золотой Ордой?;)
Угу, и будут потом монголам доказывать, шо это \"исконно русские земли\".
23:56 23.09.2010
Сообщение проходит проверку модератором.
partizan писал(а) в ответ на :
> Поэтому-то и государства национального нет.
Оно нам надо было? Чтоб на вас походить что ли? Мы ж не укры.partizan писал(а) в ответ на :
> Вам надо, вы и приезжайте. \"Нас и тут неплохо кормят
А, и сытно кормят.? Смотрите, чтобы не оскудела рука, хвостом виляйте побольше.partizan писал(а) в ответ на :
> Угу, а ещё вас до сих пор коммуняками все называют.
Опять брехня. вы же первые кричите что мы всё распродали, разве ж это по коммунистически?partizan писал(а) в ответ на :
> Выучи украинский язык, прочитай хотя бы весь абзац и не будешь больше нести ахинею.
Да я просто читаю, что ваши на всех форумах пишут. \"После распада Киевской Руси, казаки, возвращаясь домой не могли говорить что едут в Киевскую Русь, отвечали что едут в Краину. Потом так и сложилось название страны Украина\". А до распада стало быть так и говорили, мол едем в Киевскую Русьpartizan писал(а) в ответ на :
> Это шо ещё за бред про \"папские псалмы на могилах дедов\"? Кста, а есси у кого дед католик?
А у вас там сразу после язычества католики прописались? Крещение Руси без вас прошло? ай, бедолаги. Насчёт мусульманизации России. Не все татары, узбеки, таджики и так далее мусульмане. Другое дело что в макушки католического костела не разглядеть что у кого в штанах. Но вы ходите, щупайте, и считайте. Суть в том, что русские то от православия не откажутся, а вот хохлы аж из штанов выпрыгивали, рвались в поляки, там и продали веру отцов.
23:57 23.09.2010
partizan писал(а) в ответ на :
> Это очередной перл.
Истина всегда в цене.
00:00 24.09.2010
Лидер писал(а) в ответ на :
> риезжайте в Россию чтобы мы могли припомнить вам все ваши провокаторские фразы
В чем вы видите провакациоонность высказывания? Состав РФ ? У меня тоже сложилось такое впечатление от последней поездки в Москву.
00:04 24.09.2010
Шмэксель писал(а) в ответ на :
> Суть в том, что русские то от православия не откажутся, а вот хохлы аж из штанов выпрыгивали, рвались в поляки, там и продали веру отцов.
Вы умышленно диаметрально искажаете факты?
00:04 24.09.2010
глазник - У меня тоже сложилось такое впечатление от последней поездки в Москву. . так между Киевским и Казанским вокзалами надо было свернуть и посмотреть.
.
00:07 24.09.2010
Шмэксель писал(а) в ответ на :
> Не все татары, узбеки, таджики и так далее мусульмане
Конечно и среди них появляются и евреи и безбожники. А так то они в основном по вашему провославные?
