> Никакие робеспьеры, ленины, гитлеры, сталины, пол поты и прочие вурдалаки,в подметки не годятся отцам церкви,и злодеяниям сотворенным во имя веры.
Не пойму. Ну а чем преступления верующих фанатиков более ужасны чем преступления политиков-атеистов? И те, и те уроды с воспаленной болезненной фантазией на тему как побольше вреда "людишкам" принести. И побольнее чтоб . Эт я уже читала на форуме : совращение ребенка учителем -гомосексуалистом - мерзость страшная, а учитель -педофил обычной ориентации ничего страшного не сделал вообще. Ну что за бред?
20:21 25.07.2011
Николаевич писал(а) в ответ на :
> Или вы не в курсе,что творила церковь почти две тысячи лет,для вящей славы божией?Или геноцид населения целых континентов,под сенью креста-это забавный миф.Или религиозные войны взяли мало жертв.Никакие робеспьеры, ленины, гитлеры, сталины, пол поты и прочие вурдалаки,в подметки не годятся отцам церкви,и злодеяниям сотворенным во имя веры.
Вы лишний раз подтверждаете, что воинствующий атеизм как и религиозный фанатизм по сути одинаковы. Вопрос Веры вещь индивидуальная. Кто-то приходит к Вере, кто-то нет. Я, например, ещё не пришёл. Но плевать в небо и уверять, что Бога нет, так же глупо, как и доказывать кому-то что Бог есть. Человек ещё не знает, что такое вселенная, но уже судит о её создателе.
20:24 25.07.2011
stavr писал(а) в ответ на :
> Что Чарли, заело? Есть таки знаменитые и успешные и поди-ж ты верующие?
Глупости... успешность нельзя мерять каким-то одним критерием типа денег или профессиональной реализации. существует ещё множество аспектов. stavr писал(а) в ответ на :
> Кстати, я ведь не утверждал, что знаменитых неверующих хватает.
Равно как и я не утверждал, что не бывает учёных-боговеров... так что списочек не в тему.
20:40 25.07.2011
Авиталь писал(а) в ответ на :
> Не пойму. Ну а чем преступления верующих фанатиков более ужасны чем преступления политиков-атеистов? И те, и те уроды с воспаленной болезненной фантазией на тему как побольше вреда "людишкам" принести. И побольнее чтоб
Так и я об этом.Вера совсем не показатель того,что человек становится более нравственным.Как и атеизм не прибавляет нравственности.А чем отличаются преступления верующих фанатиков,от неверующих я не знаю.Зато Игорь Московский утверждает,что нет большего зла,чем зло сотворенное атеистами.Я ему собственно и писал,что преступления во имя веры,ничем не лучше совершенных по другим мотивам.
20:44 25.07.2011
CosF писал(а) в ответ на :
> Вы лишний раз подтверждаете, что воинствующий атеизм как и религиозный фанатизм по сути одинаковы.
Именно это я говорю.Нет разницы между злодеяниями,в какие бы формы оно не было обличено.
CosF писал(а) в ответ на :
> Вопрос Веры вещь индивидуальная. Кто-то приходит к Вере, кто-то нет. Я, например, ещё не пришёл. Но плевать в небо и уверять, что Бога нет, так же глупо, как и доказывать кому-то что Бог есть.
Согласен.Индивидуальная.Я не верю в бога,но и не плюю в небо.Это было бы богохульством
20:46 25.07.2011
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> Глупости... успешность нельзя мерять каким-то одним критерием типа денег или профессиональной реализации. > существует ещё множество аспектов.
Да нет,.. эт -не глупости, это факт. Верят не только маленькие и ничего не достигшие. Просто вы милейший явно погорячились, утверждая - chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> я совершенно уверен, что успешный во всех отношениях человек НЕ НУЖДАЕТСЯ в костылях типа "веры".
А теперь вынуждены вертеться как уж на сковородке Критерии,нас, вишь, не устраивают... chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> Равно как и я не утверждал, что не бывает учёных-боговеров... так что списочек не в тему.
В тему Чарли, в тему
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> Что общего практически у всех? Убожество и личная неустроенность. Чем выше градус религиозности, тем больше неустроенность... я так понимаю, что от этого и бегут в религию. Когда в жизни не светит вообще нихрена, ......... > От хорошей жизни в религию не идут... Зачем?
Так что,.. не катят ваши.... хе-хе,.. "постулаты". Люди верят отнюдь не только от убожества невежества и неустроенности. "Загнули" вы,.. любезный.
20:48 25.07.2011
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> Глупости... успешность нельзя мерять каким-то одним критерием типа денег или профессиональной реализации.
Но почему-то подобные вопросы возникают у тех, кто считает себя успешным.)
21:07 25.07.2011
Николаевич писал(а) в ответ на :
> Именно это я говорю.Нет разницы между злодеяниями,в какие бы формы оно не было обличено.
Ааа... Ну тогда ладно. )) Я просто по этому выводы делала:
> Никакие робеспьеры, ленины, гитлеры, сталины, пол поты и прочие вурдалаки,в подметки не годятся отцам церкви,и злодеяниям сотворенным во имя веры.
Я подумала что раз в подметки не годятся, то не такие уж и ужасные.
21:13 25.07.2011
Авиталь писал(а) в ответ на :
> Я подумала что раз в подметки не годятся, то не такие уж и ужасные
Они все одинаковы.Да и какая может быть между ними разница,если и те и эти,чтобы достичь своих целей. не всегда праведных,смело шагали по костям.
00:40 26.07.2011
stavr писал(а) в ответ на :
> Да нет,.. эт -не глупости, это факт. Верят не только маленькие и ничего не достигшие. Просто вы милейший явно погорячились, утверждая -
Нет, я не погорячился. Просто вы понимаете написанные фразы не буквально, а как вам хочется. Мне скучно пояснять одно и тоже пять раз. тем более, что когда вам начинаешь пояснять что-то вы тут же врубаете ...этого... самого: stavr писал(а) в ответ на :
> А теперь вынуждены вертеться как уж на сковородке
окститесь, милый друг, какая сковородка, читайте букаффки. stavr писал(а) в ответ на :
>> От хорошей жизни в религию не идут... Зачем?
stavr писал(а) в ответ на :
>> я совершенно уверен, что успешный во всех отношениях человек НЕ НУЖДАЕТСЯ в костылях типа "веры".
это я говорил. Вы совершенно точно определили УСПЕШНОСТЬ учёных-боговеров если не во всех, то в наиболее важных областях бытия?))) рад за вас..) Кстати, как вам? stavr писал(а) в ответ на :
> Люди верят отнюдь не только от убожества невежества и неустроенности.
хао! я сказал! Почему у учёного не может быть неустроенности в личной жизни? в семье? с деньгами, в конце концов? всё это провоцирует боговерие в той или иной форме. Я уже привёл нашему американскому товарищу пример, как человек успешный в бизнесе заделался боговером, когда его сын подсел на герыч... так бывает сплошь и рядом.
00:47 26.07.2011
Авиталь писал(а) в ответ на :
> Чарли, а в чем собственно разница между верой и религий? По моему, слова-синонимы практически. Я даже специально в Вику залезла, думала может я чего путаю. Ну смотри.
Религия вторична, так как она обусловлена верой. это разные вещи. Религия- принадлежность к определённому "клубу".
08:17 26.07.2011
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> Религия- принадлежность к определённому "клубу".
"Клубу" по интересам.
10:31 26.07.2011
Николаевич писал(а) в ответ на :
>Fil писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Не знаю, что скажет Чарли, но я бы обратил внимание на несоответствие вашего возраста (пенсионного) степени мировосприятия (10-й класс, первое полугодие). Не берусь утверждать, что это признак убогости, но что-то ненормальное в этом есть.
>Ааа Тоже заметил?
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
>>>От хорошей жизни в религию не идут... Зачем?
>>> я совершенно уверен, что успешный во всех отношениях человек НЕ НУЖДАЕТСЯ в костылях типа "веры".
Безапеляционность атеистов меня давно умиляет, притом, что их знания о физическом мире, в котором они живут, чрезвычайно ограничены. Впрочем, как и у верующих тоже..
Если говорить о духовном, то здесь у атеистов полный провал, потому что объяснить, каким образом физический мир связан с духовным они совершенно не в состоянии. Заявление о том, что бытие определяет сознание всегда переходит в битие, потому что иным способом сформировать "нужное" сознание воинствующие атеисты совершенно не в состоянии. Кстати, может быть кто-нибудь из атеистов объяснит мне зачем большевикам понадобилось создавать "Моральный кодекс строителя коммунизма", если "социализьм" уже является высокоморальным состоянием общества по определению, а "коммунизьм" - это предел мечтаний всего человечества.
Естественно, что атеисты совершенно не в состоянии понять, что вера это отнюдь не костыли, а попытка человека связать физическое с духовным.
В своё время меня поразило чудо возникновения христианства. Христа распяли и для апостолов, исходя из физических представлений, это должно было оказаться концом всего, что они узнали от Христа. Тем не менее, они начинают проповедовать учение Христа и все, кроме Иоанна Богослова, принимают мученическую смерть.
Господа атеисты! Чем Вы можете объяснить этот феномен? Массовым психозом? Мазохизмом апостолов? Гоните свои "рациональные" объяснения.
Всё оказывается очень просто. Они видели воскресшего Христа.
Когда же шли они возвестить ученикам Его, и се Иисус встретил их и сказал: радуйтесь! И они, приступив, ухватились за ноги Его и поклонились Ему. Тогда говорит им Иисус: не бойтесь; пойдите, возвестите братьям Моим, чтобы шли в Галилею, и там они увидят Меня. —Мф.28:9-10
После восьми дней опять были в доме ученики Его, и Фома с ними. Пришёл Иисус, когда двери были заперты, стал посреди них и сказал: мир вам! Потом говорит Фоме: подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим. Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой! Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие. —Ин.20:26-29
Николаевич писал(а) в ответ на :
>Igor Myaskovsky писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Миропонимание воинствующих атеистов весьма ограничено, потому что они не в состоянии выйти за пределы круговорота пищи в природе. Худшие из них вместе с Богом отрицают нравственность и появляются робеспьеры, ленины, гитлеры, сталины, пол поты и прочие вурдалаки. Общество вынуждено расплачиваться миллионами жизней, чтобы от них избавиться.
>Оно не более ограничено,чем миропонимание воинствующей церкви.Или вы не в курсе,что творила церковь почти две тысячи лет,для вящей славы божией?Или геноцид населения целых континентов,под сенью креста-это забавный миф.Или религиозные войны взяли мало жертв.Никакие робеспьеры, ленины, гитлеры, сталины, пол поты и прочие вурдалаки,в подметки не годятся отцам церкви,и злодеяниям сотворенным во имя веры.Учите историю,в том числе историю религиозных конфессий.Узнаете много интересного и нового.
Авиталь писал(а) в ответ на :
>Не пойму. Ну а чем преступления верующих фанатиков более ужасны чем преступления политиков-атеистов? И те, и те уроды с воспаленной болезненной фантазией на тему как побольше вреда "людишкам" принести. И побольнее чтоб .
Николаевич писал(а) в ответ на :
>Так и я об этом.Вера совсем не показатель того,что человек становится более нравственным.Как и атеизм не прибавляет нравственности.А чем отличаются преступления верующих фанатиков,от неверующих я не знаю.Зато Игорь Московский утверждает,что нет большего зла,чем зло сотворенное атеистами.Я ему собственно и писал,что преступления во имя веры,ничем не лучше совершенных по другим мотивам.
Я достаточно хорошо знаю историю, а Вы делаете одну очень серьёзную ошибку, пытаясь сравнить несравнимое, а именно ХХ век и то что было 2000 лет назад и в Средние века, забывая, что отношение человечества к массовым убийствам претерпело существенные изменения. Кстати, почему бы не вспомнить в таком случае жесточайшие преследования христиан в Древнем Риме?
ХХ век отличается от остальных периодов истории человечества тем, что выдвинул целую плеяду массовых человекоубийц, причём все они были воинствующими атеистами уничтожавшими не только своих противников, но и Церковь. Из этого списка можно исключить только Гитлера, который оставил церковь на потом,
«Христианство исчезнет в Германии так же, как это произошло в России! Германская раса существовала за тысячелетия до Христа, и в будущем мы прекрасно обойдемся без христианства. Церковь должна опираться на теорию чистоты крови и расовых признаков».
Даже, если взять последние 50 лет, то мы увидим существенную разницу в отношении человечества к массовым убийствам. В середине прошлого века никто не осуждал ковровые бомбёжки Дрездена и атомную бомбардировку Хиросимы и Нагасаки. Война есть война и по тогдашним понятиям это были нормальные действия. Сейчас ситуация выглядит совершенно иначе. Можете ли Вы представит себе атомную бомбардировку Багдада и ковровые бомбёжки Триполи?
13:00 26.07.2011
Igor Myaskovsky писал(а) в ответ на :
> Гоните свои "рациональные" объяснения.
1) Скажите пожалуйста, а почему сначала было иудейская вера, потом христианство, потом мусульманство.
Иудейская религия есть и сейчас и у них несколько , как сказать, ну разветвлений или напрвлений , чтоли.
Христианство тоже разделись на множество разветвлений .
В мусульманстве таже песня.
Вопрос, почему? И всё говорят, что только у каждой из них - исстина.
А разве исстина не одна?
Может быть вера - это образ жизни? кому как нравится? Вы же не кушаете один хлеб. Вы ведь ещё многое чего кушаете, правда?
2) В Библии сказано что кто не крестится ( обряд Крещения) , тот не войдёт в Царство Небесное. Как же так, а почему первым в рай получается вошёл преступник, не крещёный да ещё и еврей. Это разбойник которого распяли вместе с Иисусом Христом. И он ему сказал " будешь со мной сегодня в раю".
Ответе пожалуйста.
14:14 26.07.2011
Igor Myaskovsky писал(а) в ответ на :
> Если говорить о духовном, то здесь у атеистов полный провал, потому что объяснить, каким образом физический мир связан с духовным они совершенно не в состоянии. >
Один человек сказал:
- Я не понимаю, как может человек, признающий Бога, не ходить в храм для поклонения.
Другой ему ответил:
- Я же не понимаю, как может человек, познавший Бога, поклоняться ему и не сойти с ума, признав обрядовую молитву непригодной.
