> Странный вопрос. > Мы, украинцы, своей территорией не разбрасываемся. > Крым был, есть и будет украинским. > Разве уважаемому пану из Германии неизвестно, что даже в 1944 году русские на полуострове составляли незначительное меньшинство по отношению к татарам и украинцам? > Русские в массе своей появились в Крыму тогда, когда их начали массово завозить после депортации татар в 1944. > Такая же картина наблюдалась и по всей Украине, когда русских завозили целыми деревнями на место умерших от голода украинцев.
> Поэтому из опроса россиян надо исключить однозначно. > А с татарами мы, украинцы, найдем общий язык без проблем. > Имею УКРАИНСКИЕ КОРНИ В КРЫМУ примерно с пять поколений назад.
Вопрос возможно и странный, но большая масса людей ставит его себе и я должен сказать аргументы со всех сторон довольно весомые.
19:59 17.02.2012
Szlachta писал(а) в ответ на :
> Русские в массе своей появились в Крыму тогда, когда их начали массово завозить после депортации татар в 1944.
Гораздо раньше. Но не суть. Моя тетка рассказывала, что жила себе в Крыму в 50-ых годах. Русской родилась в Крыму, ходила в русскую школу, а потом вдруг после хрущебского подарка части России УССЕСЕРУ, в Крым, массово вагонами, а в вагонах упакованными штабелями стали завозить украинцев и в школе, которой она училась, вдруг появился обязательный предмет "Ридна мова".
Варианта на самом деле два:
Либо Крым-часть России, либо Крым-независимое государство.
Других вариантов нет.
20:07 17.02.2012
А Крым-дйствительно историченски связан с Россией, с Москвой.
В Москве есть район Ховрино.
Выходцы из княжества Феодоро оставили след в истории России. Москвичам знакома старинная усадьба Ховрино. Название усадьбы восходит к XIV-XV вв. и связано с представителями знатного рода Гаврасов-Ховриных, прибывших из Крыма на службу Великому князю Московскому. В русских источниках (летописное свидетельство, "Бархатная книга" Головиных и др.) упоминается "князь Готии" Степан Васильевич Ховра с сыном Григорием, который выехал из своих владений - "вотчин" в Судаке, Кафе и Мангупе - в Москву в конце XIV в. (1391 или 1405 гг.). Здесь он был принят с честью князем Дмитрием Донским, получил подворье в Кремле, отмеченное на старинных картах города. Позднее он принял монашество под именем Симон, а сын его, Григорий Ховра, от которого пошли семьи Ховриных и Головиных, согласно преданию, основал в окрестностях Москвы Симонов монастырь. Известно также, что московский великий князь Иван III намеревался женить сына на дочери князя Феодоро, предварительные переговоры вел русский посол Н.В. Беклемишев в 1474-1475 гг., однако трагическая гибель княжества и пленение турками семьи князя помешало осуществиться этим планам.
Потомками того самого Готского крымского князя, в России являются Ховрины, Третьяковы, Головины.
20:10 17.02.2012
бранко не бреши.отношения украинцев-русинов с Крымом намного долговременные чем москалей и великороссов.Была империя.Россия как и Русь-Украина,были частю империи.вспомните кто был героями крымских баталий.
20:12 17.02.2012
Свидомый писал(а) в ответ на :
> бранко не бреши.отношения украинцев-русинов
Брешешь ты. Украинцы-не Русины и никогда не были ими.
20:15 17.02.2012
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Была империя.Россия как и Русь-Украина,были частю империи.
И врезультате почему то Крым оказался у Украины. Может Украина и есть та самая Империя?
Либо Крым-часть России, либо Крым-независимое государство.
20:15 17.02.2012
Branko писал(а) в ответ на :
> Варианта на самом деле два:Либо Крым-часть России, либо Крым-независимое государство.
Не, ну умора! Очевидного третьего варианта не видит. "Лапоть, карту купи" (с)
20:17 17.02.2012
А товарищу студенту советую порыться на форуме, тут тем про крым, как москалей собак не резанных. Там можно начитаться и обчитаться. Хватит на стопиццот дипломов.
20:26 17.02.2012
Почему Русские должны жить под украинской оккупацией?
Вопрос нужно решать быстро и оперативно. Никто не хочет повторения балканской резни.
20:29 17.02.2012
Студиозы из Германии. Цитита из СТЕНОГРАММА заседания Президиума Верховного Совета СССР 19 февраля 1954 года. Читаем. Президиум Верховного Совета Украинской ССР в соответствии с представлением Президиума Верховного Совета Российской Советской Федеративной Социалистической Республики п о с т а н о в л я е т:
Просить Президиум Верховного Совета Союза ССР передать Крымскую область из состава Российской Советской Федеративной Социалистической Республики в состав Украинской Советской Социалистической Республики». ПЕГОВ Н.М. Предлагается принять следующее постановление: «Учитывая общность экономики, территориальную близость и тесные хозяйственные и культурные связи между Крымской областью и Украинской ССР Президиум Верховного Совета Союза Советских Социалистических Республик постановляет: Утвердить совместное представление Президиума Верховного Совета РСФСР и Президиума Верховного Совета Украинской ССР о передаче Крымской области из состава Российской Советской Социалистической Республики в состав Украинской Советской Социалистической Республики». *** На сем и порешили. Украинцы восстановили Крым, сделали из него конфетка, а маскали теперь- отдавай назад. А хрен им с маслом не подойдет?
20:30 17.02.2012
Украм в Крыму делать нечего. Крым - для татар и русских.
20:34 17.02.2012
Szlachta писал(а) в ответ на :
>Украинцы восстановили Крым, сделали из него конфетка
Украинцы ничего не восстанавливали и не строили в Крыму ничего. Все города которые есть в Крыму построены русскими. Только особо свихнутый на жадности сможет заявить, что Севастополь, архитектурная копия Петербурга, очень похож на Хоружевку.
Так что брехать не надо.
20:35 17.02.2012
ПЕГОВ Н.М. Предлагается принять следующее постановление:
«Учитывая общность экономики, территориальную близость и тесные хозяйственные и культурные связи между Крымской областью и Украинской ССР Президиум Верховного Совета Союза Советских Социалистических Республик постановляет: Утвердить совместное представление Президиума Верховного Совета РСФСР и Президиума Верховного Совета Украинской ССР о передаче Крымской области из состава Российской Советской Социалистической Республики в состав Украинской Советской Социалистической Республики».
ВОРОШИЛОВ К.Е. Других предложений нет?
(ЧЛЕНЫ ПРЕЗИДИУМА: «Нет»)
Разрешите голосовать только что зачитанное тов. Пеговым предложение. Кто «ЗА» это предложение, тех прошу поднять руку. Голосуют члены Президиума Прошу пустить. Кто «ПРОТИВ»? Таковых нет. Кто «ВОЗДЕРЖАЛСЯ»? Тоже нет.
Постановление Президиума Верховного Совета СССР принято единогласно.
20:40 17.02.2012
Szlachta писал(а) в ответ на :
> Постановление Президиума Верховного Совета СССР принято единогласно.
Вот когда восстановите СССР, тогда и будете уважать их законы и решения.
20:40 17.02.2012
Все, маскали, все свободны не забудьте верь за собой закрыть. Но, мы за своим добром, еще вернемся, его в России, нашенского, украинского добра, еще ой как много осталось. Ну, наприер,это. Ежели вы забыли, то мы вам напомним. В том же 1954 году взамен Крыма Украина также передала в состав РСФСР часть своих исконных территорий, граничивших со Смоленской, Курской, Белгородской, Воронежской областями, а Ростовской области был передан крупный город Таганрог. Эти земли в целом адекватны территории Крыма с украинским населением более 1,2 млн. чел. (в последствии жёстко русифицированных). Подобные действия совершались при единодушной поддержке партии, правительства и народа. Не говоря уже о том, что именно Украина внесла наибольший вклад в послевоенное восстановление Крыма (обеспечение электроэнергией, водой, газом). Так что имел место не «подарок», а экономически целесообразный обмен территориями.
Не, ну умора! Очевидного третьего варианта не видит.
