> .Правда я сомневаюсь в существовании такого "профессора",скорее какой-нибудь школьный учитель социиологии(для начальных классов). quoted1
А таки да ! Судя по стилю изложения и кол-ва грамматических ошибок, на бакалавра не тянет. В лучшем случае - эмигрировавший из Арзамаса районный депутат.
Крым русским был только 10 лет. С 1944 года, когда русских специально заселили в дома татар депортированных, и по 1954 год, когда стало ясно что без помощи Украины Крым не восстановить. Вот и все.
> Это,да,это большой и уникальный +.Минус нарисовался потом,где посылают на хер свою аристократию,туда же и посылают Россию.На хер свою аристократию кто только не посылал, начиная от Карла 1 и до Людовика 17-го.. к + или - империи это никаким боком quoted1
Значит и это относится к уникальному опыту России.Ошибочка,французские гугеноты послали свою аристократию вместе с францией,американцы послали английскую аристократию и английскую империю далеко-далеко.Так,что опыт далеко не уникальный,вот интерпритация "от россиян" уникальна.
> Ошибочка,французские гугеноты послали свою аристократию вместе с францией,американцы послали английскую аристократию и английскую империю далеко-далеко.Так,что опыт далеко не уникальный,вот интерпритация "от россиян" уникальна. quoted1
Есть нюанс... В России православие в качестве государственной религии более 1000 лет существует, так что пример гугенотов вряд ли подходит.. Да и веротерпимостью РИ всегда отличалась. Это еще одна из причин её долговечности .. В отличии от американских колонистов, русские в Сибири и на ДВ не страдали сепаратизмом.. ибо в правах не ущемлялись...
> Есть нюанс... В России православие в качестве государственной религии более 1000 лет существует, так что пример гугенотов вряд ли подходит.. Да и веротерпимостью РИ всегда отличалась. Это еще одна из причин её долговечности ..В отличии от американских колонистов, русские в Сибири и на ДВ не страдали сепаратизмом.. ибо в правах не ущемлялись... quoted1
В Украине,под одним названием "православие" прошло три разные религии,в России,православие стало придатком гос машины.В плане православия государство российское толерантностью не баловалось,и результат точно как у гугенотов.Все,кто откалывался,или возвращались обратно,или валили из страны.Ну а с Сибирью и ДВ России повезло.Ставим +,но и в США штаты тоже не балуются сепаратизмом,просто имеют прав много.А английские доминионы и права имели и независимости получили.
> В Украине,под одним названием "православие" прошло три разные религии quoted1
В течении последних 20-ти лет....
> в России,православие стало придатком гос машины quoted1
Это свойство всех религий.
> В плане православия государство российское толерантностью не баловалось,и результат точно как у гугенотов.Все,кто откалывался,или возвращались обратно,или валили из страны. quoted1
Ну, валить то не мешали, инквизиции и прочих массовых аутодофе не было.. Да и конкисты то же.... Мусульмане, буддисты проблем не имели... Скопцов, хлыстов - да, щемили за членовредительство... Старообрядцев осуждали, но особо не притесняли... Даже казаков-старообрядцев "бородой жаловали"....
> А английские доминионы и права имели и независимости получили. quoted1
Какой ценой? Готова была Украина ТАКОЙ ценой получить независимость?
>> есть обьективная точка зрения но чтобы больше людей в опросе поучаствовали я пока издержусь...даже не точка зрения а в связи учением всех фактов логический ответ )) quoted2
>Слыш ты,ты бы для прикола насочинял варианты Крым в составе Украины и Крым в составе России с росписью развития для каждого.Вот бы мнений услышал,да и профессору твоему бы понравилась бы работа мысли.Правда я сомневаюсь в существовании такого "профессора",скорее какой-нибудь школьный учитель социиологии(для начальных классов). quoted1
Kampf um die Halbinsel Krim – Wem gehört sie wirklich ?
> Ну как на эту новость не обратить внимание. > Где больше русских- там выше преступность. > Может пора украинцам разобраться с этим? quoted1
Да не вопрос. Разбирайтесь. Szlachta писал(а) в ответ на сообщение:
> Крым оказался криминальным «лидером» Украины. > Эти цифры – рекордные для всей Украины, сообщает сайт weekly.ua. Следом за полуостровом идут промышленные регионы – Запорожская, Днепропетровская, Донецкая и Луганская области. Именно в Крыму чаще всего случаются преступления на автодорогах (389 случаев на 1 млн. чел. населения). «Движение на полуострове осложнено крутыми виражами, плохим состоянием трасс и наплывом отдыхающих, что провоцирует аварии. Зачастую это ДТП с человеческими жертвами, а их виновники скрываются от правосудия», – сообщает портал. quoted1
Крым - особая статья. Ещё в советское время курортные города страдали от наплыва криминального элемента. Множество людей, в основном, приезжих, давали возможность совершить корыстное преступление и скрыться. На Окраине подобное наблюдалось и в Крыму и в Одессе и на курортах западэнщины. В Крыму и Одессе криминал остался, а вот в Трускавце сошел на нет. Из - за отсутствия людей. А по поводу дорог.... А кто их должен ремонтировать? Местные власти? Так они сплошь - окраинские. Власти киевские? Аналогично. Кто виноват в том, что курортный сбор, налог "на дороги" собирается, а нихрена не делается? Ясен пень - окраинцы. Причём тут крымчане? Да и промышленно - развитые регионы дают свою долю преступности из - за некоего аналога гастеров, западэнцэв, приехавших на работу в Запорожье, Днепропетровск и пр.
> 40 лет для тысячелетней истории - мелочь.. А что касается империй, то империя - империи рознь. В какой империи, кроме Российской, местная аристократия входила в высшие круги > власти? quoted1
В какой стране, национальные окраины жили лучше центра, при этом - за счёт центра. Из 15 союзных республик, только Россия отстёгивала в союзный бюджет. Все остальные только получали. От 600 с лишков рубликов на душу в Литве, до 10 рублей в УССР. Русские отрывали от себя в год 200 с лишним рублей на прожор нацменам. Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
> KontrR писал(а) в ответ на сообщение:
>> мираж писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Для бешенной собаки 40 вёрст не крюк,для россиян 40 лет не срок.А остальное трепология.Все великии империи накрывались из-за внезапной нехватки населения. quoted3
>> >> 40 лет для тысячелетней истории - мелочь.. А что касается империй, то империя - империи рознь. В какой империи, кроме Российской, местная аристократия входила в высшие круги >> власти? quoted2
>Вот вот ...кто ею только не правил...кроме русских.. quoted1
Интересно, а на Окраине, кто только не правил. Румыны, поляки, угры, немцы, словаки, молдавано - цыгане, татары. Привести список xeтьманов? Stepan333 писал(а) в ответ на сообщение:
> В какой Ымперии, тытульная нация(русские) не входила в высшие эшелоны власти ? А считалась холопами - вторым сортом ? Ну ответ, я думаю, вы знаете. quoted1
Да знаем мы ответ. Но глядючи на Вас, понимаю - очередная жертва укрообразования. Ради интереса погуглите - "Российская аристократия". При этом гляньте на аристократию окраинскую. Была ли она, вообще. Польские, татарские, венгерско - румынские фамилии. Разумеется, была старшина, которая явочным порядком закрепостила посполитых. Но была ли она аристократией?
> Крым русским был только 10 лет. > С 1944 года, когда русских специально заселили в дома татар депортированных, и по 1954 год, когда стало ясно что без помощи Украины Крым не восстановить. > Вот и все. quoted1
Антиресно глаголит. Русских заселяли, когда стало ясно, что без помощи Окраины не востановить.... Окраину тогда восстанавливали. За счёт России. Отдававшей свои ресурсы, финансы, людей. Окраинцы в то время старались побольше нагадить. мираж писал(а) в ответ на сообщение:
> Ошибочка,французские гугеноты послали свою аристократию вместе с францией,американцы послали английскую аристократию и английскую империю далеко-далеко. quoted1
Мда. Жертва укрообразования. Среди французских гугенотов было полно аристократов. Включая Генриха IV. А имена Колиньи, Конде, Обиньи, ни о чём не говорят? В тех же САСШ завелся некий аналог дворянства - плантаторы Юга. мираж писал(а) в ответ на сообщение:
> В Украине,под одним названием "православие" прошло три разные религии,в России,православие стало придатком гос машины. quoted1
Обычная окраинская практика. Мимикрировали ребята. Кстати, а откуда 3 разных? Про еретиков - униатов слышал, а 3-я? мираж писал(а) в ответ на сообщение:
> в России,православие стало придатком гос машины. quoted1
В Британии король - глава церкви. мираж писал(а) в ответ на сообщение:
> В плане православия государство российское толерантностью не баловалось,и результат точно как у гугенотов.Все,кто откалывался,или возвращались обратно,или валили из страны. quoted1
Все российские религиозные репрессии - одно хорошее аутодафе в Мадриде или месяц драгоннад Людовика XIV. Староверы, молокане, духоборы и прочие сектанты жили и живут в России до сих пор. Никто не препятствовал иудаизму, католичеству, буддизму, лютеранству. Никто насильно не крестил язычников. Игорь Тройкин 10267 писал(а) в ответ на сообщение:
> Ага хохлам власть дай всё просрут,а своих ограбят.Спасать крым надо друзья!!! quoted1
> Антиресно глаголит. Русских заселяли, когда стало ясно, что без помощи Окраины не востановить.... > Окраину тогда восстанавливали. За счёт России. Отдававшей свои ресурсы, финансы, людей. Окраинцы в то время старались побольше нагадить. quoted1
Нет, именно русских заселили в дома депортированных селян. Именно тогда русских стало большинство в Крыму. Аджубей вспоминает поездку с Хрущевым осенью 1953 года в степную зону Крыма. Там Никиту Сергеевича изрядно поразили толпы переселенцев, которые жаловались, что не хватает продовольствия, есть проблемы с жильем. «Новые» крымчане преимущественно приехали из России, с Волги, из северных российских областей. «Это я сейчас пишу «приехали», — пишет Алексей Аджубей, а они кричали: «Нас пригнали». Из толпы раздавались жалобы: «картоха здесь не растет», «капуста вянет» и «клопы заели». «Чего же вы ехали?» — спрашивал Хрущев, и толпа выдыхала: «Обманули».
Крымская область тяжестью своих сложных проблем висела на России. Как свидетельствует аналитическая справка о состоянии сельского хозяйства Крымской области от 4 января 1954, подготовленная для тогдашнего первого секретаря ЦК КПУ Кириченко, в области насчитывалось 304 колхоза, только три из которых освоили полевые и кормовые севообороты. Урожайность овощей, картофеля, кормовых корнеплодов значительно отставала от уровня 1940 года. Например, картофеля собирали только 30 центнеров с гектара (сегодня — 100 ц/га!). Не лучшим было положение в садоводстве, виноградарстве — урожайность здесь была меньше, чем у дикорастущих растений, а площади под сады и виноградники, по сравнению с довоенным временем, значительно сократились и составляли по садам — 86%, в виноградниках — 79% от уровня 1940 года. Ужасным было положение в животноводстве — колхозы и совхозы Крыма были обеспечены кормами для скота зимой 1953 лишь на 37%. В справке отмечается, что степная часть Крымской области крайне плохо обеспечена водой. На январь 1954 орошаемых земель насчитывалось всего 40 000 гектаров из почти 700 000 га посевных площадей. Трудно поверить, но в тогдашнем Крыму действовало лишь 34 хлебобулочных магазина, 18 — мясо-рыбных, 8 — молочных, 28 — книжных, 2 магазина тканей, 9 — обуви, 5 — стройматериалов. Почти половина сел области совсем не имела магазинов, полностью прекратилась торговля овощами, картофелем в государственном секторе. Вот до чего довел Крым сталинский режим.
Послевоенная Украина тоже переживала трудные времена: население республики сократилось на 15 миллионов человек, в 1946-47 годах многие области, особенно на Юге, были поражены голодом. Но даже в таких условиях УССР протянула руку помощи Крыму. На полуостров поступали продукты питания, промышленные товары, Укрводстрой начал строительство Симферопольского и Старокрымского водохранилищ Северо-Крымского канала. То есть было положено начало решению болезненной на полуострове проблемы — водной. Усилилось сотрудничество в области тяжелой промышленности. Экономики Украины и Крыма в послевоенные годы все теснее переплетались, образуя единый организм. Правда, это слияние в народно-хозяйственный комплекс юридически не был оформлено.
Поэтому органы власти Российской Федерации высказались за целесообразность передачи Крымской области в состав УССР, «учитывая общность экономики, территориальную близость и тесные хозяйственные и культурные связи между Крымской областью и Украинской ССР». Окончательным решением по этому стал закон, принятый Верховным Советом СССР 26 апреля 1954 года. Добавлю, что это решение не противоречило законодательству РСФСР, УССР и СССР и соответствовало действующим нормам международного права.
Крыму, который имел слабую сырьевую, энергетическую и промышленную базу, это присоединение дало немало плюсов. Прежде всего, началось решение злободневной для полуострова проблемы: обеспечения городов водой и орошения земель степной зоны Крыма. Сегодня из Днепра пьют практически все города Крыма. А что дала оросительная система полуострова — понятно хотя бы по такому примеру: в 1950 году Крым собирал 8 000 тонн винограда, сегодня — 400 000. Орошение позволило на полуострове даже рис выращивать.