Пан Гром а можно ли так жить?Жизнь не предсказуема.Вы выполняли свой гражданский долг,наверное не задумываясь о правильности своих действий.Ну и афганский пацан стреляя в вас думал о своем долге.Пришло время осмыслить свои и его поступки..и простить.
> а вы не допускаете мысли что бендеровцы тоже свою родину защищали? и что они ссср или там россию своей родиной не считали? quoted1
Иглес, а давайте, без этих как там у Булгакова "взвейтесь да развейтесь" обойдемся. Просто с фактам разберемся. И вот что, первое бросается в глаза. А почему бандеровцы, свою Родину, от немцев не защищали? Насколько я помню, специалистов подготовленных в Бранденбург 800 хватало. Ну и где диверсии и другие активные формы партизанской войны ?
Ребята, интересная у вас беседа получилась, позвольте и мне вставить свои "шесть копеек". Начну с санитарного обоза и почему мне 2странно2 - Уважаемый ГромЪ, как бывший диверсант, поставьте себя на место нападавших, - с кого Вы начали бы ? И так как в последствии, нападавшие были разбиты и оставили трупы и раненых на поле боя, - значит нападение было успешно отбито и те, кто ехал в обозе должны были пострадать минимально - в бою не участвовали и "добивать " их было некому и некогда.
Далее, ОУН образовалось в двадцатых годах, а это после советско-польской войны, националисты действовали против поляков, - значит на стороне советов. В 39-м им на "помощь" пришла объединённая Армия Германии и СССР . И здесь выходит на стороне советов! Пытались воспользоваться "финским" сценарием - в первом "освобождённом" городе объявить своё гос-во ! Немцам это оказалось не нужным( в отличии от "советов" ) стали врагами Германии - и опять (вроде) на стороне советов( на правильной стороне). Вы были в Афганистане - кого лупили моджахеды - А чичас, кого они лупят тогда советских, сегодня американских ! Параллели проводить не надо ?
> Лично для меня враг существует во время боя, а погибшие или рененые становятся несущественными для обстановки, а стало быть врагами уже не являются quoted1
Поэтому, ни когда не поворачивайтесь спиной к раненому врагу !
> можно ли так жить?Жизнь не предсказуема.Вы выполняли свой гражданский долг,наверное не задумываясь о правильности своих действий.Ну и афганский пацан стреляя в вас думал о своем долге. quoted1
Пан Свидомый, у меня намного хуже((( Я выполнял свой долг и даже не знаю, кто оказался на оставленных мною сюрпризах - караван с оружием или местный житель - с отарой коз или овец. Скорее первое, но может оказаться, что и второе. Жизнь штука действительно непредсказуемая. Разве я держу какие либо обиды не маджахедов, ведь это я пришел в их дом, а не они в мой. Причем пришел не как гость, а с оружием в руках(((. Понять это все мне помог один случай. Есть в Чернобыльской зоне, рядом с Припятью, село. Называется Старые Шепеличи. Дело было в августе 86-го. Нашей оперативной группе была поставлена задача - проверка села на предмет возвращенцев. Ну, люди возвращались к своим домам и их приходилось опять отправлять за пределы Зоны. Мы разошлись в разные стороны села. А к этому времени бурьян был выше человеческого роста. Вырубывать то его было некому. Договорились встретиться через два часа возле сельсовета. Помню только, что поплыл и "провалился" в темный тоннель со светом в конце. И, знаете, так мне хорошо было, покойно. Вдруг - удар и я лечу по тоннелю назад. Открываю глаза - я в УАЗике, а ребята пытаются залить мне в горлянку водяру и привести в чувство. Первая мысль - не нужен я там, видать сильно грешен вот и отправили исправляться. Видимо много наколобродил в жизни. Хоть и было мне всего 26-ть лет. Вот после этого пытаюсь переосмыслить прожитое и исправить то, что возможно. Но, многое уже не исправишь)))). Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
> Пришло время осмыслить свои и его поступки..и простить. quoted1
Осмысливаю. А насчет прощения. Вряд ли те незнакомцы, которые сейчас с гуриями нежатся простят. А может и не с гуриями. Ребята рассказывали, что после первых подрывов на тропах духи изменили тактику и вместо груженых ишаков первыми пускали загруженных пленных. Т.е. наших ребят. Говорят, что после этого тропы минировать перестали. Караванами стал заниматься армейский спецназ, базировавшийся там, в Афгане. Вот и говорю, что все можно исправить, кроме смерти. Так, что цель не оправдывает средства. Философы - правы.
Пан Гром все познается в сравнении.Что бы понять нужно прожить.Я могу вам сказать что вы честный человек.Прожитое не пережить и не вернуть.Но самое главное ваша совесть жива,и жизнь продолжается.И совесть подскажет вам как жить дальше.И дай вам Бог душевного покоя и свободы от прошлого.
> Начну с санитарного обоза и почему мне 2странно2 quoted1
Степа, да откуда же я знаю. Как дед рассказал, так я и пересказал)))). Вот и думаю над рассказом деда, что скорее всего те парни из боевки УПА обкатку проходили. Наверное на более серьезное дело послать не могли - на тыловых обозах обкатывали, да не знали, что санитарный обоз фронтовики прерывают. Первое боестолкновение для многих окончилось как последнее. А уцелевшие своих раненых забрать не смогли - отошли из боя в лес. Других вариантов нет
> Уважаемый ГромЪ, как бывший диверсант, поставьте себя на место нападавших quoted1
Сейчас могу поставить себя на их место. Диверсант))), Да какой я был диверсант в неполных 20-ть)))). Научили мины закладывать (правда не плохо научили), прикрывали во время закладок. А думали, взвешивали и просчитывали ходы за нас командиры. Классные офицеры и чем то даже очень родные отцы командиры. На сверхсрочной понимание задач изменилось, да и думать начал. А совсем поумнел, когда под обстрел попал и затем в госпитале времени было достаточно.
> И дай вам Бог душевного покоя и свободы от прошлого. quoted1
Спасибо. Хоть и прошлое всегда остается с нами. Хочу всех вас поздравить с Крещением Господним и Доброй ночи всем вам, форумчане. Пойду спать. Доброй ночи!!!!
> Степа, да откуда же я знаю. Как дед рассказал, так я и пересказал)))). > Вот и думаю над рассказом деда, что скорее всего те парни из боевки УПА обкатку проходили. quoted1
Правильно молодых всенепременно нужно кровью замазать, что б уже наверняка сбежать не могли. Что по поводу самого обоза - то тут темна вода в облацех, потому как, непонятно об чем речь идет . Вопрос на самом деле не простой.
Вайпер а на фига напрягатся когда две махины молотятся?Там не так все просто.Пришлось лавировать между молотом и наковальней.Бить немцем что бы пришли большевики с колхозами?Или прислуживать немцам не признающих независимость украинцев и творящих террор?вот и лавировали.Как говорил комисар Руднев ,,националисты хоть и сволочи но они бьют немцев,,
>айпер а на фига напрягатся когда две махины молотятся?Там не так все просто.Пришлось лавировать между молотом и наковальней.
Ну можно и более обрзано сказать: "болтались как гавно в проруби". НО! Дело не в этом. Я, действительно хотел бы спокойно обсудить, этот вопрос а если повезет и другие которые обязательно должны возникнуть.
Ну так вот : Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
>Как говорил комисар Руднев ,,националисты хоть и сволочи но они бьют немцев,,
Эти слова Руднева действительно относятся к УПА. Но, не к УПА Бандеры организованной в 1943 году. А УПА Бульбы (Боровца), появившейся в декабре 1941 года. Эта организация действительно вела активные партизанские действия - как за немцев, так и против них. И в свое время, была попытка координировать свои действия, между бульбовцами и советскими партизанами Руднева.
Ну, так вот - Бульба в виду активного наступления советской армии призвал своих бойцов отказаться от вооруженной борьбы. А почему ?