Правила форума | ЧаВо | Группы

Крым. Крымский форум.

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Подмахнем мы Грузии, подмахнем Молдавии..

  мираж
В12Л1


Сообщений: 22574
18:41 08.06.2013
Volk писал(а) в ответ на сообщение:
> Между прочим, об российском гражданстве мечтают миллионы зюйдвестгастарбайтеров, с доходов которых кормится значительная часть Ваших соплеменников, Игелс.
quoted1
Что ни слово,то чистой воды пожелание! И миллионы,и кормятся,и ваши соотечественники...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Istoruk
Istoruk


Сообщений: 6595
00:18 09.06.2013
Нейтральный писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Ну так определитесь со своей позицией. А то к вашим словам не придерись, а к моим вы можете придираться? Да и что доказывать?! Вы даже в цитате приводите свои слова об образовании… Человечество начинало с того, что каждый был сам по себе и теперь вы, от скудоумия разве, пытаетесь доказать, что человек не способен существовать без взаимодействия с другими людьми. И ладно бы, если бы речь шла о строительстве космического аппарата или хотя бы самолётика, так нет, речь ведётся о обычном выживании. Я понимаю, вы ввиду своей неприспособленности мните, что все поголовно умрут, если их пересилить в тайгу, но это только вы и вам подобные издохнут там в первый же месяц. И ещё, очень забавно наблюдать, как вы умудряетесь подменять примеры. Это возможно именно потому, что вы отказываетесь цитировать. Вот Робинзон, приведён как пример длительного отсутствия общения, а вы на него возражаете, как на пример выживания… Короче, выбранный вами стиль помогает вам заниматься подлогами. Империи всегда распадаются изнутри. Почитайте хотя бы немного. Рим пал когда «варвары» пришли (кстати, варвары были закованы в железо и имели железное оружие), но к тому времени самой Римской империи не существовало. Просто была некая территория, которая ещё называлась так, а по факту Римская империя уже к тому времени распалась. И опять же, речь шла о причинах, а вы тут уже какие-то способы приплетать начали… Вам изначально было указаны условия, а вы же начали придумывать отговорки и менять условия на ходу. Это и есть типичная демагогия, когда вы понимаете, что вас «загнали в угол», но признавать несостоятельность своей болтовни вы не желаете. Вы полагаете, что точность в терминологии, это придирки с моей стороны?! Тогда с вами спорить бесполезно, потому что вы в любой ситуации будете верещать, что написав одно вы имели ввиду другое, потому что вы это считаете эти слова синонимами. Может хватит заниматься демагогией и подлогами? Захват воздушного пространства подразумевает именно полный захват и контроль, а завоевание господства в воздухе изначально предполагает именно получение преймущества, но без полного контроля этого пространства. Так что прекращайте изворачиваться. Я вам повторяю, ваши впечатления от видео ядерных взрывов не являются авторитетным заключением эксперта. Откройте инструкции по строительству защитных сооружений обычными людьми из подручных средств и действия при атаке ядерным оружием и после оной, и вы увидите, что реально представляет угрозу. И, кстати, я количество напалма не уточнял, хотя один Б-29 мог убить напалмом куда как больше людей. А уж про «мою логику» не над писать. Я не знаю откуда вы взяли голод и эпидемии после ядерных взрывов, но это ваша больная фантазия, а не моя логика. Ваши фантазии меня не впечатляют. Где вы видели негативное отношение с нашей стороны? Мне вообще плевать кто был у вас президентом и кто им теперь является, как и всем остальным. Вот ваши истерики (не ваши конкретно, а украинцев на данном форуме) у меня вызывают недоумение. Мы к вам негативно относимся, а вы нас так любите, что при любом удобном случае норовите обвинить как Россию целиком, так и русских в частности. Интересно, если завтра прекратят всякие сношения с вашей страной и запретят вашим гражданам въезд в Россию, вы опять будете русских обвинять в том, что они вас ненавидят и норовят уничтожить? Естественно не поверю, потому что это не так. Вы придумали «факт» и когда вас попросили его предъявить, вы тут же нашли оправдание. Что интересно, я вам указал на предвыборные ролики которые крутили в сентябре прошлого года, а вы сослались на ролик который когда-то где-то кому-то был показан на каком-то центральном канале. Я вполне допускаю, что этот ролик был состряпан вашими телевизионщиками, а теперь вы нам его приписываете… Ну Ирак, так Ирак. США захватило территорию Ирака и уничтожили ВВС Ирака. Там они разместили наземные аэродромы и системы ПВО. А до проведения наземной операции захватить воздушное пространство они не могли, они только завоевали господство в воздухе. И это не фантазии, а реальность, которую вы воспринять не можете потому как дилетант и не разумеете терминологии. А чего не вся российская армия? Но только тогда давайте сравнивать не с грузинской, а с грузинской + НАТО. Было захвачено немало как американских инструкторов, так и инструктора английские и французские. Вот видите, русских солдат было меньше и вооружены они были хуже… Ссылки на источники вами были проигнорированы? Я привёл два самых известных примера, а количество неизвестных случаев счёту не поддаётся. Берите и читайте мемуары. Хотя вы не будете читать, вы будете как неполноценный орать, что я черпаю информацию из х/ф и при этом, повторюсь, будете, как любой любитель подлогов, игнорировать ссылки на источники… Так вот почему ваша армия разлагается… Я смотрю, тут что не украинец, то прямо доктор. Вы случаем лечение не пропускаете?
>
> Я выпонил вашу просьбу и написал всё вместе. Теперь начните выполнять мою просьбу и цитируйте каждый кусок текста отдельно, а потом пишите на него ответ, а то так вы подлогами увлекаетесь, думая очевидно, что не заметит никто…
quoted1

Я вас цитировал а вместе с этим попали и мои слова.
Хм, вы просто полностью не владеете материалом. Человек как и его предки стадная тварь. Все гоминиды жили стадами. Это непреложный факт который знают все маломальски знакомые с историей первобытного общества или антропологией. На этом думаю стоит закончить наш спор. Подчитаете, потом при вашем желании продолжим. Робинзон, черт а ведь обещал прекратить, персонаж вымышленный а его реальный прототип высадился на остров с полным набором вещей для выживания. Причем 99% из них он был не в состоянии воспроизвести сам и с их утратой неминуемо погиб. Все эти вещи результат совместной деятельности людей. Давайте рассмотрим самый банальный пример - топор, он нужен для постройки жилища и для запасания дров. Железный топор помогает все это делать быстро и сравнительно не требует ухода и долговечен. Чем его можно заменить? в принципе можно сделать с кремния(кстате для этого нужен определенный уровень скила). Так вот много вы им не нарубите, вам часто нужна будет замена орудия труда. Скорее всего после утраты топора ваша жизнь закончиться в первую же зиму от холода или
от невозможности починить свое жилище. В какой-то момент перед вами встанет банальный выбор или искать пропитания или собирать хворост и любой из ваших выборов приведет к вашей смерти.
Да Рим переживал социально-экономический кризис и был не способен противостоять вторжениям варваров. Но именно вторжения варваров его уничтожили а не, допустим междуусобица. Впрочем грубая сила была бы применена в любом случае. Разве не вы говорили "Римская империя тоже не ведала о вашей глупой версии и распалась без всякой грубой физической силы"??? что я тут подменял??? что за глупые упреки?
Честно, вы правы насчет терминологии. И возможно есть существенная разница в захвате воздушного пространства и господстве в нем. Но тем не менее важность войны в воздухе для общего исхода сражения вы не отрицаете а при российско-грузинской войне там(в воздухе) вы понесли потери.
Да я не эксперт но это общеизвестно, вообще удивляюсь, вы бы еще отрицали что Земля круглая. Вот вам экпертная оценка.
Поражающими факторами наземного ядерного взрыва являются:
воздушная ударная волна (50%);
световое излучение (35%);
проникающая радиация (4%);
радиоактивное заражение (10%);
электромагнитный импульс (1%).
http://www.nntu.ru/RUS/otd_sl/gochs/posobiya/po...
Вы говорили что напалм сделал бы много больше разрушений. Вы должны знать что соотношение веса и объема к мощности боеприпаса основная сравнительная характеристика для тех из них которые сбрасываються авиацией. Незнаком с характеристиками данного бомбардировщика но уж если он мог нести в разы больше напалма то и атомную бомбу не одну. Не знаю какие вы инструкции читали но те что мне попадались на глаза говорили о том, что если есть подвал нужно обязательно туда спустится. Ну а если приходиться строить защитные сооружения из подручных средств то о никакой защите от ударной волны ядерного взрыва нет смысла говорить в принципе. Хотя и в данном случае основной упор делаеться на защиту от светового излучения.
Где видел? Показывали...

Хотя действительно, кто такой президент России...)))
Если вы запретите въезд в Россию гражданам Украины это будет крайне недружественный жест с вашей стороны. Как, впрочем, и если бы мы совершили такой шаг по отношению к вашим гражданам.
Да, имеете право не верить, но думаю те кто интересуються футболом отлично помнят все это кино перед матчем Россия-Украина в 1999г. Иногда люди действительно называют реальные причины а не просто "оправдываються".
Потому что есть такое понятие ТВД и в данном случае это Кавказ и ваша группировка там. Непосредственно соприкасаються друг с другом небольшое количество войск современных армий а вы хотите считать только тех кто это делал с вашей стороны и всю грузинскую армию с другой. Это методически неправильно.
Какие притензии к американским или французским инструкторам? Был бы признателен если бы вы дали соответствующую инфу, я о ней не знал.
Ахахахаха, какие подлоги? вы прямо ссылаетесь на художественные произведения вы о игнорировании этих ссылок? Но в принципе случаи геройства при перебитых офицерах бывают и не только в российской армии. Но это ничего не меняет.


Очень вам благодарен, но простите не могу вам ответить взаимностью. Я вам не обещал этого делать. Я так привык и не собираюсь изменять своей этой привычке.


P.S. "...а то так вы подлогами увлекаетесь, думая очевидно, что не заметит никто…" а знаете почему не заметит? да потому что я подлогами не занимаюсь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
00:21 09.06.2013
Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
> Если вы запретите въезд в Россию гражданам Украины это будет крайне недружественный жест с вашей стороны.
quoted1

А вы ездите в Россию?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  RdZ
RdZ


Сообщений: 8218
00:47 09.06.2013
Подмахнем мы Грузии, подмахнем Молдавии,
Где хотим пописаем, где хотим покакаем
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Istoruk
Istoruk


Сообщений: 6595
01:04 09.06.2013
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на сообщение:
> Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если вы запретите въезд в Россию гражданам Украины это будет крайне недружественный жест с вашей стороны.
quoted2
>
> А вы ездите в Россию?
quoted1


Я нет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нейтральный
Нейтральный


Сообщений: 8723
07:25 09.06.2013
Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
>
Развернуть начало сообщения


>
>
> P.S. "...а то так вы подлогами увлекаетесь, думая очевидно, что не заметит никто…" а знаете почему не заметит? да потому что я подлогами не занимаюсь.
quoted1
Гоминиды сроду не жили стадами. К тому же, в России ( и не только) не раз случалось, что люди покидали общество и уходили в тайгу, степи, пустыни и их находили десятилетия, а то и века, спустя. Всё это время они никоим образом не взаимодействовали с цивилизацией. Ещё раз повторяю, ХВАТИТ ЗАНИМАТЬСЯ ПОДЛОГАМИ! Робинзона я вам привёл как пример существования без общения длительное время. А вы тепенрь пытаетесь доказывать, что у него была «пилка для ногтей». «Уровень скилла»?! Ну ты и компьютерный эльф 80 уровня. Давай я тебе поведаю удивительную историю. В мире есть такие места, как Сибирь и Аляска. Там живут люди, причём издревле и если на Аляске бывает лето, то на тех же широтах в России на большей её части вообще вечная мерзлота. Тем не менее, люди в тех землях живут и о металлах они узнали только когда туда пришли европейцы. Представляете, чукчи металл получили только 300 лет назад, как и эскимосы. Наверное они умерли в первую же зиму? Рим, как и все остальные империи, сначала распался, а уже вследствии распада стал беспомощен перед внешними противниками. Не может заведомо более слабый противник разрушить империю, он может только носиться по «трупу империи», как муха по издыхающему слону, и орать, что это он завалил «слона». Нападение из вне, это не причина, а следствие распада империи. Почему возможно?! Я или прав или не прав. Российская авиация в войне с Грузией легко завоевала господство в воздухе, но не захватило воздушное пространство, следовательно и средства ПВО Грузии могли сбивать самолёты. Другое дело, что у вас факт того, что сбивали именно российские самолёты вызывает какое-то нездоровое возбуждение. Да, сбили, потому как было что сбивать. Вот у Грузии и сбивать-то толком было нечего. Проще говоря, отсутствие потерь в воздухе у Грузии объясняется тем, что украинские специалисты так и не смогли им собрать ни одного самолёта… Ваша экспертная оценка рассматривает само ядерное оружие, а не оценку его эффективности в сравнении с другими видами боеприпасов. Хотя вам, как дилетанту, вообще не интересно о чём речь, главное, что вы вроде как доказываете своё мнение и плевать, что оно ошибочно. Перейдём по вашей ссылке и посмотрим графики. Что же мы видим? А видим мы то, что из 100% радиуса поражения 60% ударная волна не тронет практически. В лучшем случае, выбитые стёкла. При этом, смертность гарантируется только на 12% радиуса и то, только при условии, что не повезёт, а так надо вообще находиться не дальше 200 метров от эпицентра взрыва, иначе смерти гарантировать нельзя. Так что изучайте внимательно материалы на которые ссылаетесь. Запомни, «соотношение веса и объема к мощности боеприпаса основная сравнительная характеристика для» равнозначных боеприпасов. Сравнивать таким образом глубинную бомбу даже с фугасной никто кроме такого дилетанта как ты не станет. Для разных боеприпасов используют ту характеристику, которая должна учитываться при поражении конкретной цели. Залитый напалмом город куда как эффективнее уничтожается и при этом гибнет намного больше людей. Что касается количества, то Б-29 мог взять на борт 9080 кг (максимальная загрузка) осколочно-фугасных бомб по 227 кг каждая, 12 × 454 кг, 8 × 907 кг , 4 × 1814 кг или одну ядерную бомбу весом всего в 4000 кг. То-есть, можно было залить весь город напалмом и при этом смертность была бы 100% при попадании в зону поражения. Я так же понимаю, что вам, как дилетанту, трудно понять, зачем строить защитные сооружения из подручных средств, потому как вы себе представляете ядерный взрыв как нечто мощное и всесокрушающие, но… на самом деле он не так страшен, страшно как раз заражение. Не везде возможно, да и не везде нужно строить бетонные убежища на 1000 человек, в поле или на отшибе за городом вполне хватит нормального блиндажа, чтобы пережить взрыв, а дальше всё равно прийдётся уходить из зоны заражения. И поверьте, ударная волна не нанесёт никакого вреда уже в 500 метрах от эпицентра, если вы будете лежать хотя бы в яме, а лучше траншеи. Я не пойму, вы официальное лицо или политик, о которых сказал Медведев?! О чём я и говорил, чуть что не по вашему и русские вас ненавидят…



Я так понимаю, что ролик не сохранился, а вот запись забитого мяча сохранилась?! Наверное для завравшегося подтасовщика такая удобная оправдалка… Кавказ очень большой, а в Осетию поехало конкретное число военнослужащих. Так что их и считаем, а не всё, что вы хотите. С грузинской стороны тоже считаем только тех, кто воевал в Осетии, а не всю армию, которую вы и в своём подсчёте не считали всю. Если же мы считаем всю группировку российских войск, то будьте любезны посчитать и всю группировку, включая США и НАТО в целом, которые находились поблизости…

Военнослужащие грузинской армии проходили обучение в военной академии в Сандхёрсте. В декабре 2002 года в Грузию были направлены британские инструкторы - полицейские, военные специалисты и сотрудники спецслужб

Осенью 2007 года была проведена ещё одна операция ("Operation Georgia Express"), в ходе которой в Грузию из Шотландии прибыли свыше 140 военнослужащих территориальных подразделений британской армии (153 Medical Squadron и другие подразделения), которые в течение двух недель обучали военнослужащих грузинской армии эвакуации раненых и оказанию медицинской помощи[10]

До начала боевых действий в Южной Осетии в августе 2008 года Великобритания принимала участие в обучении военнослужащих грузинской армии[5] и предоставила армейскую униформу[11].

С разрешения правительства Израиля[24], в 2007-2008 годы до 200 военных специалистов, советников и инструкторов[25] израильских частных военных компаний "Defensive Shield" и "Global Comprehensive Security Transformation" ("Global CST") занимались обучением офицеров и сержантов пехотных частей грузинской армии[16].

В целом, с 2000 года до 10 августа 2008 года из Израиля было получено военное снаряжение и помощь на сумму около 500 млн. долларов США[26].

В 2004 году в рамках договоренности между министерствами обороны Грузии и Италии, правительство Италии передало грузинской армии безвозмездную помощь на сумму свыше 10 млн. евро (основную часть объема помощи составила армейская униформа, обувь и экипировка на общую сумму 8 млн. евро)[29].

Латвия принимала участие в обучении военнослужащих грузинской армии минно-взрывному делу и переподготовке офицеров ВМС Грузии. Грузинские военнослужащие проходили обучение в школе водолазов национального учебного центра ВМС Латвии (Лиепая)[5].

Правительство Литвы оплатило обучение офицеров грузинской армии в Балтийском оборонном колледже в г. Тарту (Эстония) и в Военной академии Литвы[5].

В 2011 году между Литвой и Грузией был подписан план сотрудничества в сфере обороны, который предусматривает обучение представителей Грузии в Литовской военной академии на курсах английского языка и курсах младших штабных офицеров, обучение в Балтийском оборонном колледже в Тарту, а также на курсах военных медиков и унтер-офицерских курсах в Литве. Кроме того, Литва должна направить представителей сухопутных сил в центр военной подготовки в Сачхери[34]

К началу мая 2008 года американскими военными инструкторами было подготовлено 8 тыс. военнослужащих грузинской армии

Помимо американских военнослужащих, в период до начала боевых действий в Южной Осетии подготовкой 80 бойцов сил специального назначения грузинской армии занимались 15 военных инструкторов двух американских частных военных компаний: "MPRI" и "American Systems"[57]. Также, в 2008 году на территории Грузии работала американская частная военная компания "Kellogg Brown & Root"[58].

15-31 июля 2008 года, перед началом войны в Южной Осетии, США и Грузия провели совместные военные учения "Immediate Response 2008", в которых участвовали 1650 военнослужащих. Стоимость учений составляла 8 млн. долларов, и их проведение было оплачено министерством обороны США[59].

Во время войны в Южной Осетии, начиная с 9 августа 2008 года[60], самолёты военно-транспортной авиации США совершили 8 рейсов, которыми из Ирака в Грузию были переброшены 800 грузинских военнослужащих 1-й бригады с оружием и боевой техникой[61].

По предварительным данным, в 2013 году объём военной помощи США превысит 14,4 млн. долларов[94].

при этом, по поручению президента Украины В.А. Ющенко, некоторая техника (в том числе, снятая с боевого дежурства) была поставлена в Грузию в обход стандартных процедур и в ущерб обороноспособности Украины[108]

председатель временной следственной комиссии Верховной Рады по вопросам выяснения обстоятельств и установления фактов поставок в Грузию украинской военной техники с нарушением законодательства Украины и норм международного права, депутат "Партии Регионов" В.И. Коновалюк сообщил, что "украинское вооружение продавалось Грузии в 5-6 раз дешевле, чем оно стоило на мировом рынке"[109][110][111].

Франция принимала участие в обучении военнослужащих грузинской армии: по программе горной подготовки подразделений вооружённых сил Грузии, а также в обучении грузинских военных кадров во Франции[5]. При помощи Франции была построена военная база горных стрелков в Сачхере[125].

по данным Следственного комитета при прокуратуре РФ не менее 200 добровольцев из УНА-УНСО.[14][15][16][17][18][19][20]

Возможно участие инструкторов Military Professional Resources Logo.svg MPRI[22][23], HALO Trust[24] и других иностранных наёмников[25][26].


Заметьте, речь идёт именно о подготовке к нападению, а коммерческие поставки за реальные деньги я не трогаю. Бизнес он и есть бизнес… Я вам дал ссылки с чётким указанием источников. То-есть, были реальные случае на основе коих и были созданы художественные произведения. Просто вы из тех, кто видит только удобное, а неудобное игнорирует. Не сомневался в вашем ответе. Я, если вы по глупости своей не заметили, вам тоже не обещался писать так, как вы просили, а всего лишь выполнил ваши просьбу. И я не сомневался, что вы откажетесь цитировать и отвечать на конкретные цитаты, потому как в этом случае заниматься подлогами намного труднее станет, что вам не выгодно. Ну что же, занимайтесь и дальше подлогами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
09:03 09.06.2013
yaskapets 18509 писал(а) в ответ на сообщение:
> войска России в Южной Осетии (территория Грузии) и в Приднестровье де факто -оккупанты.
quoted1


СССР тоже де факто развалился и не существует. Украина прервала свое участие в этом сдохшем проекте,как и СНГ
Украинские войска на территории Крыма -оккупанты.

yaskapets 18509 писал(а) в ответ на сообщение:
> Может пора садится на ишаков и домой, в Монгольские степи?
quoted1

Уху. Щас шаровары оденем и хохлы набреем, а то монголы не признают своих.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Istoruk
Istoruk


Сообщений: 6595
11:16 13.06.2013
Нейтральный писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Возможно участие инструкторов Military Professional Resources Logo.svg MPRI[22][23], HALO Trust[24] и других иностранных наёмников[25][26].
>
> Заметьте, речь идёт именно о подготовке к нападению, а коммерческие поставки за реальные деньги я не трогаю. Бизнес он и есть бизнес… Я вам дал ссылки с чётким указанием источников. То-есть, были реальные случае на основе коих и были созданы художественные произведения. Просто вы из тех, кто видит только удобное, а неудобное игнорирует. Не сомневался в вашем ответе. Я, если вы по глупости своей не заметили, вам тоже не обещался писать так, как вы просили, а всего лишь выполнил ваши просьбу. И я не сомневался, что вы откажетесь цитировать и отвечать на конкретные цитаты, потому как в этом случае заниматься подлогами намного труднее станет, что вам не выгодно. Ну что же, занимайтесь и дальше подлогами.
quoted1


Ищите в поисковике гоминиды, читаете. Потом вбиваете - первобытное человеческое стадо опять же читаете. Уже с этого момента можете перестать нести чушь. Но если желание нести чушь не пропало делаете над собой усилие и начинате читать курс лекций озаглавленный история первобытного общества.
Люди уходили в леса и их находили спустя века? Это вы или о фантастических долгожителях или о целых сообществах. И таки да в сообществах люди выжить могут в одиночку - нет.
Робинзон это художественная литература, банальный вымысел. Вы хотите, чтобы я принял как аргумент чей-то вымысел? Прототип Робинзона выжил шесть с лишнем лет ТОЛЬКО за счет наличия запасов инструментов которые есть результатом взаимодействия в социуме. Утрата которых означает смерть. Скилл в переводе с английского означает умение, если у вас это слово вызивает ассоциацию только с эльфами 80 левела мне вас искренне жаль. Ну о чем вы говорите, что эти народы не живут общиной? Не охотяться вместе? Не происходит взаимодействие между людьми? Да, люди жили и до изобретения плавки металлов но жили они в обществе. И именно поэтому они не умерли в первую же зиму. И именно вы занимаетесь подменой понятий, цивилизации и общества.
Римская Империя была разрушена с применением физической силы, вы это усвоили? Идем дальше, основной удар варваров пришелся по западной части империи, восточную затронул сравнительно незначительно, Византия просуществовала еще тысячу лет. Распад это утрата контроля за частями, провинциями а это стало следствием вторжение а не вторжение следствием распада. Проблема Римской Империи была не в утрате административного контроля над провинциями а экономического упадка городов и торговли в Седиземноморье. Да и варвары были далеко не слабым противником. В общем читайте литературу на тему поздней Римской Империи.
Почему возможно? Потому что не уверен в наличии отличий таких понятий как господство в воздухе и захвате воздушного пространства когда твои самолеты и в одном и во втором случае могут летать в нем а самолеты противника нет. Но не суть это важно, начали мы с того что российские потери в воздухе опровергают ваш тезис о прогулке российской армии в Грузии.
Вы утверждали, что основным поражающим фактором ядерного вооружения являеться радиация а не ударная волна, вы поняли что ошибались? Далее, оспаривать силу разрушительной мощи ядерного оружия в сравнении с обычным вооружением может только хм... странно что такие люди вообще могут научиться писать и читать. Первое(ядероное вооружение большой мощности) по своему характеру и силе поражения стратегическое. Я писал об основной сравнительной характеристике. И она таковой будет являться всегда. Фугас и глубинная бомба это разные типы боеприпасов а вы их приплетаете к типу взрывчатого вещества. Вы вообще в курсе что есть и ядерные фугасы? вот и сравните его с фугасом начмненным любым другим взрывчастым веществом. И вы меня обвиняете в дилентантизме? я плачу от смеха)))). Да, ядерное оружие это не кнопка - убить всех. Если вы успеете залезть в яму или траншею ударная волна вас не заденет, вы просто испаритесь, но абсолютное большинство жителей большого мегаполиса остануться на поверхности земли, для миллионов просто не хватит не ям не времени в них залезть и умрут от действия ударной волны на здания в которых будут находиться.
"Время: 10c. Расстояние: 6400м Температура: 2тыс.°C. Окончание эффективного времени второй фазы свечения, выделилось ~80 % суммарной энергии светового излучения. Оставшиеся 20 % неопасно высвечиваются в течение порядка минуты с непрерывным понижением интенсивности, постепенно теряясь в клубах облака. Разрушение укрытий простейшего типа (0,035—0,05 МПа). На первых километрах человек не услышит грохот взрыва из-за поражения слуха ударной волной. Отброс человека ударной волной ~20 м с начальной скоростью ~30 км/ч. Полное разрушение многоэтажных кирпичных домов, панельных домов, сильное разрушение складов, среднее разрушение каркасных административных зданий. Разрушения аналогичны землетрясению 8 баллов. Безопасно почти в любом подвале.
Свечение огненного купола перестаёт быть опасным, он превращается в огненное облако, с подъёмом растущее в объёме; раскалённые газы в облаке начинают вращаться в торообразном вихре; горячие продукты взрыва локализуются в верхней части облака. Поток запылённого воздуха в столбе движется в два раза быстрее подъёма «гриба», настигает облако, проходит сквозь, расходится и как бы наматывается на него, как на кольцеобразную катушку."

http://nnm.ru/blogs/dusty74/hronologiya_yaderno...

Я не политик и не официальное лицо я тех кто их избирает, то есть наделяет властью. Просто пример информационной войны России против Украины. Хотя изначально вы обвиняли в этом Украину.

Да и грузинских военнослужащих в Осетию поехало конкретное число. Вот и сравнивайте тех кто был в Осетии а не всю грузинскую армию с теми русскими которые были в Осетии. Я не все российские вооруженные силы сравнивал а лишь те что были на ТВД с другой стороны грузинские на ТВД.

Вы новую тему для разговора решили притянуть? ну пусть. Назовите примеры экономически неоправданных поставок. Случаи всегда бывают но не на них выводяться закономерности. Обычным явлением при утрате командной структуры есть дезорганизация и в следствии чего поражение при сравнительно равных силах. Причем ваши ссылки были именно на художественные произведения а не реальные случаи причем без линков даже.
Я просил вас инфу о захвате вами натовских инструкторов, есть?

За выполнение вами моей просьбы я вам благодарен. Серьезно.
Я не занимаюсь подлогами. Это лишь ваши фантазии.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Istoruk
Istoruk


Сообщений: 6595
12:42 13.06.2013
Простите, пропустил ответ о голе. Объясняеться все просто, этот гол стал очень, очень и очень известным. А клип забылся на фоне Тузлы, газовых споров, дважды поздравленного Януковича, послемайданной истерии...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Volk
Volk


Сообщений: 29658
12:56 13.06.2013
igels писал(а) в ответ на сообщение:
> это вы готовились их убивать. стягивали войска готовили технику и людей, укомплектовывали дивизию контрактниками...
quoted1
Ерунда, Игелс. По каким объектам, в первую очередь джорджийцы открыли огонь из всего, что стреляет? По ПВД российских войск? Хрена, по Цхинвалу. А там были российские войска? Нет. А уж как собирали экспедиционные войска, коллеги рассказали. С 98 гв. ВДД. Со всей дивизии наскребли ОДИН батальон. Который и отправили неделю спуста после атаки джорджийцами Цхинвала. Войска СКВО, разумеется, были направлены раньше. Ну так они и ближе были.
igels писал(а) в ответ на сообщение:
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Минобороны РФ уже обладает правом давать российское гражданство? Ссылочку бы, Игелс, а то как то голословненько. Впрочем, как и все Ваши утверждения. Причём именно о МИРОТВОРЦАХ, сиречь военнослужащих МО РФ.
quoted2
>
> волк ваше умение все понять буквально вызывает умиление.
quoted1
Я рад за Вас, Игелс. Вы бы и писали прямо, а то всё аллегориями изъясняетесь, басни пишете, Игелс Эзопенко.
igels писал(а) в ответ на сообщение:
> ну конечно сержант иванов и лейтенант сидоров не раздавали паспорта. для этого там находился какой нибудь чиновник обличенный соответствующими полномочиями. другое дело что будь там какие нибудь другие миротворцы такой чиновник не появился бы.
quoted1
Серьёзно? И кто бы мог запретить какому нибудь Зауру Кубатиеву прийти в российское консульство и задать документы на получение российского гражданства? А консульство там бы было по любому. Понимаете ли, Игелс, может кто то и заставляет принимать укрогражданство, но российское гражданство под автоматом не вручают. Для этого нужно положительное волеизъявление субъекта.
igels писал(а) в ответ на сообщение:
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Какие танки, Игелс? Посмеялись бы. Много бы желающих нашлось получить жовто - блакытное пидсвичення, укропенсию и возможность голосовать за помаранчевых? Сомневаюсь. Хотя пара - тройка убогих, наверняка, нашлась бы. На ул. Камвольной, дом № 12.
quoted2
>
> это смотря что предложить и кому. комуто земельку кому то место возможность ку да то уехать.... не все живут и расчитывают на пенсии как вы. у некоторых фантазия несколько более развита.  
quoted1
Т.е. Вы, Игелс, предполагаете, что земельку кому то надо предлагать? А хватит ли её на всех? И у нас ни у кого нет возможности куда то уехать? Уверяю Вас, Игелс, таковых лишенцев в России мало, разве что секретоносители какие. Да и те нынче по Таиландам - Турциям - Египтам, разъезжают.
Чем может соблазнить территория проживания Вашего племени, граждан России? Разве что тем, что не выдаст России преступников? Так Вы и сами их видеть не рады. Уголки и у вас народ шкурить будут, а политические беженцы живут за счёт укробюджета и без того дышащего на ладан.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Volk
Volk


Сообщений: 29658
12:59 13.06.2013
мираж писал(а) в ответ на сообщение:
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Между прочим, об российском гражданстве мечтают миллионы зюйдвестгастарбайтеров, с доходов которых кормится значительная часть Ваших соплеменников, Игелс.
quoted2
>Что ни слово,то чистой воды пожелание! И миллионы,и кормятся,и ваши соотечественники...  
quoted1
Кормятся. Так вот, Ваши соотечественники МЕЧТАЮТ о том, что бы стать МОИМИ соотечественниками и, соответственно, жить за счёт ВАШИХ соотечественников.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нейтральный
Нейтральный


Сообщений: 8723
16:39 13.06.2013
Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:

Гоминиды НИКОГДА не собирались в стада. Если же вы не разбираетесь в терминологии, то это ваша проблема. Так же, допускаю, что вы говорите о древних украх, но стада древних укров к гоминидам отношения не имеют. Объясняю в последний раз. Вы пытаетесь свою профессиональную импотенцию (не половая) пытаетесь выдать как нечто, что характерно для всех. При этом, вы стараетесь придумать причину, почему тот или иной человек успешно выживает в одиночку, приписывая ему наличие того или иного имущества произведённого на заводах. Да, многие подохнут в первую же зиму, включая вас, но будут и те, кто вполне спокойно выживут и продолжат развиваться. Поймите, всё что необходимо, можно произвести на коленке из подручных материалов. А электроника для жизни не требуется. Робинзон это вымысел и потому вы отказываетесь верить в его прототип, который выжил потому, что он не общался, но вас не интересует это, вы его давно приводите как пример того, что у него был сабля сизого носа, которую сделал гном 48 уровня из мифрила. Скилл это умение, но зачем мне ваши пояснения я так и не понял, потому как я писал о том, что вы очередной офисный хомячок знающий о природе только то, что там жарят шашлыки. Но всё это фигня, потому что все ходят на охоту вместе, а это значит они выживают в обществе, потому что вам так хочется. Нехилое у вас обострение хитрости. Может начнёте внятно по каждому пункту отвечать, а не пытаться спрятать подлоги в нагромождении маразма? Нет, не усвоил. Как смогла какая-то физическая сила разрушить империю, если до этого долгое время не могла? Получается феерический кретенизм. За 100 лет до этого грубые варвары получали по мордасам, а через 100 лет они вдруг стали намного сильнее?! И что же это их так усилило резко? Если вы полный профан, то не стоит спорить с теми, кто разбирается в вопросе. Немцы в 1941 году завоевали господство в воздухе, но советские самолёты продолжали летать и это показывает всю вашу глупость, в данном вопросе. Что касается войны в Южной Осетии, то российские войска не имели какого-то тотального превосходства в численности или подготовке, а победили быстро. Что вас не устраивает? Нет, я не понимаю, почему я ошибаюсь? Вы что, считаете, что ваше заявление о том, что я должен понять свою ошибку всё объясняет или вы всерьёз не осознаёте свою глупость? Я вам уже не раз объяснил, что ударная волна ядерного оружия нейтрализуется любым укрытием на расстоянии уже в 200-300 метров. Обычные ФАБы на таком расстоянии требуют куда как более качественных укрытий. Да и многочисленные испытания показали, что даже небронированные корабли находящиеся в эпицентре ядерного взрыва вполне спокойно без ремонта до 10 подрывов переживают. Так что, все ваши детские измышления про «страсный бум-бум» остаются всего лишь вашей фантазией, к реальности отношения не имеющей. Касательно глубинной бомбы. Поясню для любителей поржать – глубинная бомба и есть фугас. Ну и по цитате. Я вам привёл данные с вашей же ссылки, а теперь вы пытаетесь опровергнуть свою же ссылку на МЧС ссылкой на статью любителя изобразившего «пушного северного зверька» в локальном масштабе. Заметьте, вы тут истерично заявляете, что в вымысел верить не собираетесь, а сами мне вымысел привели… Вы начали орать про ролик, но что-то я его так и не увидел. Ни статьи про него (неужели все сайты обрушили?), ни самого ролика. А в прошлом году в сентябре месяце я просто ухахатывался просматривая предвыборные ролики, в которых русские обвинялись во всех смертных грехах. Особо понравилось то, что русские боролись с украинским языком и это при том, что в указанные периоды печатались учебники на украинском. Так что не надо изображать из себя обиженных. В России вас вспоминают либо короткой строкой, либо в частных разговорах, когда про родственников говорят. Никто никакой пропаганды не ведёт, ни за, ни против Украины, в отличии от ваших ставленников. Ну так я их и сравнил. Это вы норовите всех у нас посчитать и только выборочно у Грузии. Так что не было у России в Осетии какого-то кратного преймущества. Во, я ответил на ваш вопрос и тут же вы меня обвинили в том, что я новую тему «подтянул». Не «подтянул», а всего лишь ответил на ваш вопрос и теперь не могу понять, вам приведённых цитат мало? Что вам ещё надо? Я вам привёл перечень безвозмездной «помощи» Грузии в подготовке войны с Россией. Если вы настолько невменяемы, что готовы нагло игнорировать перечень поставок и услуг оказанных Грузии бесплатно, то я тут бессилен. Я не только сослался на художественные произведения, но и привёл чёткие указания на первоисточник. Повторяю, я всего лишь, использовал для примера известные картины, сценарии которых писали ОСНОВЫВАЯСЬ НА РЕАЛЬНЫХ СОБЫТИЯХ. Но я вынужден констатировать, что вы в своей гениальности просто не способны вообще воспринять что либо из того, что вам пытаются донести другие. Могу вам только посочувствовать, но помочь вам не в силах, потому как подобные вам способны что либо понять только когда им по голове бьют табуреткой за неправильный ответ.

http://www.dni.ru/polit/2008/8/10/147062.html
http://www.km.ru/news/v_yuzhnoj_osetii_voevali_...

Читайте один из исходников, раз не способны понять процитированный мной текст. Это первые две ссылки по теме. Я заметил, вы так благодарны, что клали на мою просьбу. А подлогами вы занимаетесь и я вам на них уже несколько раз указывал, но вы демонстративно «не замечаете» этого. Хотя я всё больше склоняюсь к тому, что подлоги не умышленные, а скорее являются следствием вашей ограниченности и не способности понимать большие и сложные тексты… Повторяю, это обычная запись, я её использовал за её малое время. Вы же даже не пытались ничего искать, что указывает на то, что вы придумали этот ролик.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Istoruk
Istoruk


Сообщений: 6595
14:50 16.06.2013
Нейтральный писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> http://www.km.ru/news/v_yuzhnoj_osetii_voevali_...
>
> Читайте один из исходников, раз не способны понять процитированный мной текст. Это первые две ссылки по теме. Я заметил, вы так благодарны, что клали на мою просьбу. А подлогами вы занимаетесь и я вам на них уже несколько раз указывал, но вы демонстративно «не замечаете» этого. Хотя я всё больше склоняюсь к тому, что подлоги не умышленные, а скорее являются следствием вашей ограниченности и не способности понимать большие и сложные тексты… Повторяю, это обычная запись, я её использовал за её малое время. Вы же даже не пытались ничего искать, что указывает на то, что вы придумали этот ролик.
quoted1


Бас зобанили в гугле? Случайно не за глупость?))) Вот о гоминидах и их социальных отношениях.
http://informvest.ru/672-drevnie-gominidy.html
А это о первобытном стаде.
http://informvest.ru/671-pervobytnoe-stado.html...
Признаете очевидную глупость вашего тезиса о том что "Человечество начинало с того, что каждый был сам по себе и теперь вы, от скудоумия разве, пытаетесь доказать, что человек не способен существовать без взаимодействия с другими людьми." и скудоумием страдаете вы?
Я реально смотрю на вещи а ваша вымышленная потенция вызывает лишь улыбку. Я не приписываю того чего нет а лишь объясняю следствие вещей. На коленке вы не сможете произвести практически ничего хоть более-менее сравнимое по соотношению долговечность\\работоспособность из материалов которыми нас благословила матушка природа. Разве что копье с обожженным наконечником или миску с глины, хотя последнее уже будет недоступно для 90% людей. Вот что конкретно вы сможете сделать на коленке в более-менее адекватные сроки?
Отказываюсь верить в прототип Робинзона? Я же о нем и говорил. Пусть по вашему, называйте ружжо саблей сизого носа из мифрила, суть от этого неизменна. Без этих вещей он не выжил бы. Офисный хомячок?))) а вы стало быть матьорый лесной хряк? Но оставим это, лично вы мне не интересны, только ваши взгляды и размышления.
Что вы мне предьявляете? разве ихняя совместная деятельность не являеться выживанием в обществе себе подобных? Да и причем тут мое желание? Они это делают помимо моей или вашей воли))).
Изменился баланс сил, такое случаеться, открыл для вас Америку? Их напор возрос вследствии большого переселения народов а сила Рима упала из-за социально-экономического кризиса.
Каким образом то что немцы в 41г захватили господство в воздухе(само это утверждение на данный момент дискутируеться) показывает мою глупость в данном вопросе? Нет, именно ваш численный перевес как в живой силе, технике и проффесионализме(обученности) солдат и офицеров сделал возможным быструю победу в Грузии, иначе с ваших слов эта победа свалилась вам с неба, а так не бывает.
Вы ничего не объясняли а лишь голословно заявляли. И ваши 200-300 метров это бред, все зависит от мощности используемого ядерного заряда. Если он мегатонный то практически любое наземное укрепление перестанет существовать. Если корабль действительно находиться в эпицентре взрыва даже небольшого ядерного заряда(10 килотон) то он не выживет гарантиоровано, будь он хоть линкором.

Вы бы лучше себе а то бы вы таких глупостей как эта не писали: "Сравнивать таким образом глубинную бомбу даже с фугасной никто кроме такого дилетанта как ты не станет". То есть вы доверяете оценке приведенной в моей ссылке, основным поражающим фактором ядерного взрыва являеться ударная волна? А все ваши остальные разглагольствования это лишь попытка сьехать с темы? И да, я нигде не утверждал что ядерное оружие это "страстный бум-бум" о этом сказали вы. так что не следует свои комплексы расспространять на другим. Мои тезисы были следующие, ядерное оружие самое мощное из всех которыми владеет человечество и что основной его поражающей силой являеться ударная волна. Это общеизвестно и вы первый кто на моей памяти это отрицает. Я вам не приводил примеры из художественной литературы(изначально позиционирущей себя как вымысел) а оценку человека по моему мнению близкую к истине. Улавливаете разницу или не способны этого сделать?
Ни о чем я не орал, не имею такой привычке в интернетах. Объяснил вам почему не нашел ролика, можете не верить ваше право. Могу скинуть ролик где вскользь об этом упоминаеться но поскольку это не могло стать окончательным доказательством то и не привел.
И я над вашими выборами ухахатывался, вместе с немцами. Правда ваши предвыборные ролики не смотрел. Неинтересны в принципе.

Ведут пропаганду и еще как. Если я приведу вам 5 роликов русского телевиденья пропагандисткого характера вам хватит чтобы удостовериться в наличии пропаганды?
Мой вопрос был о наличии натовских инструкторов захваченых вами в плен а вы о поставках вооружения тему подняли. Осетинское радио может заявлять любую глупость наравне с анекдотами от армянского. Никаких официальных сообщений от русских об этом нет или есть? И главное, иностранные наемники не являються инструкторами НАТО а обычными наемниками.
До какой меры они основывались а когда занимались художественным вымыслом неизвестно и потому приводить художественные произведения в качестве аргумента в споре о значении офицеров и командной цепочке во время военных действий это клоунада с вашей стороны.
Вы способны на конкретных примерах с логически выверенным обоснованием доказать что я занимаюсь подлогом? Склоняйте свою жену табуреткой и даже не пытайтесь думать за других когда и за себя с трудом справляетесь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Никанет
abcd1111


Сообщений: 59370
14:58 16.06.2013
В связи с событиями в Сирии, и про наших болезных малороссов все подзабыли..

Плохо быть на перифирии российских новостей, ага ? Привыкли быть на передовицах ?
А я вам давно говорил -- плевать большому Брату на ваши пакости... Нам порядок на сопредельных территориях нужен. Ну а вы - хоть пожрите друг друга.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  бластер
бластер


Сообщений: 29620
15:07 16.06.2013
Volk писал(а) в ответ на сообщение:
> Кормятся. Так вот, Ваши соотечественники МЕЧТАЮТ о том, что бы стать МОИМИ соотечественниками и, соответственно, жить за счёт ВАШИХ соотечественников.  
quoted1
Прав, Волчара! Кстати, привет спецназу! Рад тебя читать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Подмахнем мы Грузии, подмахнем Молдавии... Что ни слово,то чистой воды пожелание!И миллионы,и кормятся,и ваши соотечественники...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия