Ну вы уж точно не спрашивали и не спрашиваете - просто поддерживаете выгодные вам режимы-кровопийц, которые уже более 20 лет пускают кровь и мучают верующих в среднеазиатских государствах.
> или решили за них: будете подчиняться Шариату и точка, несогласных на расстрел
Жить по Законам Аллаха - это обязанность каждого мусульманина, а не его личный выбор "хочу-не хочу". Но, если сейчас провести референдум в несчастных Узбекистане и Таджикистане - подавляющее число граждан проголосует "за" исламский закон в этих странах. Все уже устали от правящих, коррумпированных кланов и диктатуры. Тирания не делает людей счастливыми. Любая диктатура - это отклонение, которое не идет на пользу государству и обществу.
16:51 20.06.2013
Svetskiy Lev писал(а) в ответ на :
> Согласитесь, что прятаться за спинами мирного населения, стрелять из-за угла подставляя людей это верх благородства, Да? А потом кричать, что мы мимо проходили, а тут семья под развалинами лежит. Хитрости вам не занимать. Но и добро должно быть с кулаками.
Вы хотите сказать, что вверх "благородства" - это бомбить все, где теоретически когда-нибудь может засесть снайпер? Хороша стратегия - разрушить страну, чтобы снайперам не досталась ни одна целая крыша. Гражданские лица и неприсоединившиеся - должны быть защищены от посягательств на их жизнь, честь и достоинство и имущество. И непропорциональное применение силы, в результате чего страдают не вооруженные люди, а мирные - не может быть оправдано какими-то разборками. Государство всегда имеет больше вариантов для решения проблем, чем повстанцы. Но в Сирии, оно явно не спешит ими пользоваться - разрушить всегда проще, чем подойти к решению проблем мудро.
> Всегда война внутри страны, междоусобная война, это всегда брат на брата
Смотря что вы называете условием для братства.
17:03 20.06.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Я не знаю всех тонкостей противоречий Асада с Западом и его арабскими сателлитами. Да и меня мало интересуют их взаимоотношения. Я вам могу ответить чем он "насолил" мусульманам, в частности собственной страны.
Ну я предполагал такой ответ. Не живет по законам Шариата, не молится 5 раз в день и другим не велит. Но меня интересует другое сирийцы шииты, наемники сунниты - им какое дело до их врагов? или хотят насильственно поменять их веру, с Калашом к голове открыть сирийцам истинную веру?
17:23 20.06.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Ну вы уж точно не спрашивали и не спрашиваете - просто поддерживаете выгодные вам режимы-кровопийц, которые уже более 20 лет пускают кровь и мучают верующих в среднеазиатских государствах.
Вы и ваши учителя и ваши приспешники-эгоисты, если решили что эти люди должны жить как вы, то и огнем и мечом стараетесь насадить свои идеи. Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Жить по Законам Аллаха - это обязанность каждого мусульманина, а не его личный выбор "хочу-не хочу". Но, если сейчас провести референдум в несчастных Узбекистане и Таджикистане - подавляющее число граждан проголосует "за" исламский закон в этих странах. Все уже устали от правящих, коррумпированных кланов и диктатуры. Тирания не делает людей счастливыми. Любая диктатура - это отклонение, которое не идет на пользу государству и обществу.
Возьмите Киргизстан там власть могла перейти кому угодно,несколько революций, но народ выбрал светский путь развития. Так будет и в Таджикистане и в Узбекистане. А диктатура какая она бы не была, даже религиозная - ни к чему хорошему не приведет. Вера должна быть внутри человека, а НЕ НАПОКАЗ
17:57 20.06.2013
privet75 писал(а) в ответ на :
> Вас ввели в заблуждение. У нас рядом татарское село. Никаких паспортов в мечетях не собирают. Да и заинтересовались мечетями только после террактов.
"Татарское село" - понятие очень абстрактное. Это еще не значит, что это село населено мусульманами, которые соблюдают свою религию. То, что это село татарское, еще не значит, что оно чем-то отличается от обычного русского.
> Вот это агрессивная экспансия
Это не экспансия. Тысячи узбеков, таджиков, киргизов, казахов бежали из своих стран на благодатные афганские и вазиристанские земли в поисках убежища. Они получили это убежище, получили возможность развивать свои политические и военные оппозиционные институты, они попросили помощи, в деле наведения порядка у них на родине и мы, мусульмане, не можем им отказать - они нуждаются в поддержке, их страны и земляки угнетенны. Разве могут праведные муллы не откликнуться на стоны и плач Средней Азии? Разве можем мы, мусульмане спокойно наблюдать за тем беззаконием, которое твориться Севернее Пянджа и Амударьи?
> Словечки типа "режимы", "гетто" оставьте западным пропагандистам. Не берите с них пример, они на этом собаку съели, но и им уже никто не верит, кроме идиотов.
Просто называю вещи своими именами. Западные пропагандисты тут не при чем.
> Кроме того - подготовка террористов, идеологов, организиторов - это тоже агрессивная экспансия.
Террористов? Мы не готовим террористов. Мы просто помогаем своим братьям и делимся тем знанием, которое у нас есть, чтобы оно пошло им на пользу в их справедливой борьбе за освобождение их родины. Вы полагаете, что это заслуживает порицания?
18:05 20.06.2013
privet75 писал(а) в ответ на :
> Но не надейтесь, нам не впервой с ней бороться. Много веков Россия почти всегда выходит с победой из войн с агрессивными мусульманами. А мирные - много веков живут с нами бок о бок.
Не мирные с вами живут мирно, а те, кто во всем похож на вас и не знает и не соблюдает своей религии. Таких вы любите. Что касается ваших побед, то это очень спорный вопрос. Вспомните свое поражение 1979-1989 гг. И сделайте из него выводы. Тогда война вам стоила государства. Хотите еще раз поставить его на кон?
> Значит у нас с вами неразрешимые противоречия и будет бесконечная война.
Ну, если вы полагаете, что без вмешательства во внутренние дела мусульманских государств вы не можете, если не собираетесь уважать суверенитет и выбор мусульманских стран и народов, то - да. Так и будет. Но, если вы выберете путь добрососедства и партнерства - будет мир.
> Причем у вас она будет со всем миром, даже когда запад покинет ваши земли.
Мы и сегодня воюем со всем миром. Весь мир сегодня в одной упряжке с США и НАТО в их "крестовом походе" на Афганистан. Поэтому и поражение интервентов - это поражение всего, поддержавшего их мира.
> И чем вы лучше гитлеровского нацизма? По мне только тем, что вы отсталые технологически, хреново воююте в серьезных войнах и стремитесь в средневековье, а мы и запад - в будущее.
Как воюете вы мы еще не забыли. Нечем вам похвастаться, так что лучше не начинайте.
> Таких врагов легче сдерживать. А ваши земли и ваши души нам не нужны.
Тем не менее сидите на мусульманских землях Средней Азии и возомнили их субъектами РФ.
18:09 20.06.2013
Svetskiy Lev писал(а) в ответ на :
> Ну я предполагал такой ответ.
Значит для вас он не стал неожиданным.
> Не живет по законам Шариата, не молится 5 раз в день и другим не велит.
Даже вы знаете.
> Но меня интересует другое сирийцы шииты, наемники сунниты - им какое дело до их врагов?
Вообще-то подавляющее большинство сирийцев - сунниты. Вот вам и загадка, будь в Сирии избирательный процесс, пришла бы алавитская хунта (представляющая меньшинство) к управлению суннитским государством? Ответ очевиден. Впрочем, по-большому счету, баасисты - это и не алавиты, и не шииты - это отдельная категория безбожников.
18:26 20.06.2013
Svetskiy Lev писал(а) в ответ на :
> Вы и ваши учителя и ваши приспешники-эгоисты, если решили что эти люди должны жить как вы, то и огнем и мечом стараетесь насадить свои идеи.
Конечно они должны жить также, как мы, раз они мусульмане. Это вне всякого сомнения. И, Хвала Аллаху, многие из них это и сами понимают, без наших подсказок.
> Возьмите Киргизстан там власть могла перейти кому угодно,несколько революций, но народ выбрал светский путь развития.
В те революции народу никто не предложил исламской альтернативы по той причине, что все, наиболее яркие представители духовенства, которые могли стоять у истоков Исламской революции - сидели в тюрьмах или находились за пределами страны.
> Так будет и в Таджикистане и в Узбекистане.
Вы так уверены? Вспомните гражданскую войну в Таджикистане - она велась под исламскими лозунгами. Да и вооруженная узбекская оппозиция - разбирается в Исламе и ставит себе за цель построение исламского государства с верховенством исламского права, и у нее в самом Узбекистане не малая электоральная поддержка.
> Вера должна быть внутри человека, а НЕ НАПОКАЗ
Так говорят только христиане. Для нас, для мусульман, важно все - и внешний вид, и одежда и т.д. И все это исходит от веры человека.
12:25 21.06.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Это не экспансия. Тысячи узбеков, таджиков, киргизов, казахов бежали из своих стран на благодатные афганские и вазиристанские земли в поисках убежища. Они получили это убежище, получили возможность развивать свои политические и военные оппозиционные институты, они попросили помощи, в деле наведения порядка у них на родине и мы, мусульмане, не можем им отказать - они нуждаются в поддержке, их страны и земляки угнетенны.
Да ладно Вы прямо как Геббельс пропаганду разводите. У нас этих узбеков, таджиков - миллионы работают и живут. Полбюджета Таджикистана - переводы из РФ. Это куда большая поддержка. Вы их спросили, хотят ли они шариат на своей земле? Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Конечно они должны жить также, как мы, раз они мусульмане.
Ну конечно вы- истина последней интанции И чем вы лучше американцев со своей "демократизацией" всей планеты?
12:56 21.06.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Ну, если вы полагаете, что без вмешательства во внутренние дела мусульманских государств вы не можете, если не собираетесь уважать суверенитет и выбор мусульманских стран и народов, то - да. Так и будет. Но, если вы выберете путь добрососедства и партнерства - будет мир.
Вы сами себе противоречите. Вы не можете требовать от нас добрососедства и при этом утверждать что все мулсимы должны жить по вашим правилам. Кстати и у нас в стране тоже вы лезите со своим влиянием. Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Что касается ваших побед, то это очень спорный вопрос. Вспомните свое поражение 1979-1989 гг. И сделайте из него выводы. Тогда война вам стоила государства. Хотите еще раз поставить его на кон?
Вы опять все сводите к лживой пропаганде. Военного поражения СССР не было, как и вообще не было войны всего Афганистана против СССР. На момент ввода войск там уже давно шла война, мы поддержали одну из сторон. Причем поддержал не только военно, но и экономически. Промышленность. образование и т.д. Запад стал поддерживать наших противников. СССР не смог полностью подавить сопротивление, но после ухода наших войск светское правительство продержалось еще три года. И развалился СССР не из-за войны, а по другим причинам. Хотя, конечно Афганистан отнял много ресурсов, что сыграло свою роль.
Кстати, я считаю, что ввод войск в "могилу империй" - было большой ошибкой. Уверен, что больше ее повторять не будут. Но не лезьте к нам и в СА.
13:21 21.06.2013
privet75 писал(а) в ответ на :
> Да ладно. Вы прямо как Геббельс пропаганду разводите.
Спасибо за эти теплые слова.
> У нас этих узбеков, таджиков - миллионы работают и живут. Полбюджета Таджикистана - переводы из РФ. Это куда большая поддержка.
Да, вы правы. В РФ действительно живет много выходцев из Средней Азии. А знаете почему? Не из-за любви к России, а потому, что благодаря в том числе российской помощи среднеазиатским деспотиям, жить на родине им не выносимо. В Россию выехать проще всего. Тираны настолько усложнили жизнь на некогда исламских землях Средней Азии, что жителям этих стран куда более спокойнее и безопаснее в чужих краях, чем дома.
> Вы их спросили, хотят ли они шариат на своей земле?
А зачем? Мусульмане должны жить по Законам Аллаха. Это не вопрос личной свободы и выбора. Впрочем таджики и узбеки сразу после развала безбожного коммунистического монстра начали сражаться за установление исламских законов в своих странах. Мы, мусульмане, им просто поможем завершить начатое дело.
> Ну конечно вы- истина последней интанции
Ну почему же.
> И чем вы лучше американцев со своей "демократизацией" всей планеты?
Ну хотя бы тем, что мы вас, русских, Шариату не учим, а стремимся установить его в мусульманских странах, чтобы мусульмане могли полностью соблюдать свою религию.
13:47 21.06.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> На прошедшей 13 июня Конференции в Каире лидеры мусульманских организаций и правительственные ученные стран Лиги арабских государств приняли Резолюцию о необходимости ведения Джихада в Сирии против режима Башара Асада. Действия Ирана, Ливана, РФ и КНР, направленные на спасения режима Партии Баас в тексте Резолюции квалифицируются как "объявление войны Исламу и мусульманам".
Видимо они забыли что Башар Асад тоже мусульманин
13:48 21.06.2013
privet75 писал(а) в ответ на :
> Вы сами себе противоречите.
Никак нет.
> Вы не можете требовать от нас добрососедства и при этом утверждать что все мулсимы должны жить по вашим правилам.
А как это противоречит одно другому? Проще говоря - вы отдаете нам Среднюю Азию, а мы - не вмешиваемся в ваши внутренние дела. И живем как добрые соседи.
> Кстати и у нас в стране тоже вы лезите со своим влиянием.
Правда? И как же?
13:56 21.06.2013
privet75 писал(а) в ответ на :
> Вы опять все сводите к лживой пропаганде.
Никак нет.
> Военного поражения СССР не было, как и вообще не было войны всего Афганистана против СССР.
Поражение было. Если рассуждать так "весь афганский народ воевал, или не весь, если не весь - значит победы не было", то следует и у СССР отобрать побуду во Второй мировой войне, так как против Третьего рейха воевала тоже далеко не вся ваша страна. Получается так? В любой войне народ на 100% воевать не может, хотя бы по той причине, что есть женщины, старики и дети, которые не воюют, а коллаборационисты в любой войне есть. Даже в СССР были, когда ваша страна была оккупирована немцами.
> На момент ввода войск там уже давно шла война, мы поддержали одну из сторон. Причем поддержал не только военно, но и экономически. Промышленность. образование и т.д.
То, шло было до советской агрессии - это др. война, др. история. Священная оборона Афганистана началась в 1979 году, с убийства Хафизуллы Амина и нападения СССР на афганский народ. Вот это и есть точкой отчета.
> Запад стал поддерживать наших противников. СССР не смог полностью подавить сопротивление, но после ухода наших войск светское правительство продержалось еще три года.
Вот вы и сами признали, что СССР оказался беспомощен перед стойкостью и мужеством афганских мусульман.
> И развалился СССР не из-за войны, а по другим причинам. Хотя, конечно Афганистан отнял много ресурсов, что сыграло свою роль.
Значит все-таки и по причине войны тоже.
> Кстати, я считаю, что ввод войск в "могилу империй" - было большой ошибкой. Уверен, что больше ее повторять не будут.
В интересах российского народа никогда более не повторять такую ошибку.
> Но не лезьте к нам и в СА.
Что значит не лезьте в "СА"? В Саудовскую Аравию, что ли? Или в Среднюю Азию?
15:20 21.06.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Поражение было.
Если брать победы маленьких стран над империями, то лучший пример - Вьетнам. Вот они, при поддержке СССР конечно, но без сухопутных войск СССР одержали фактически победу, вынудили США уйти. Хотя в военном отношении и они не победили, но нанесли такие потери, что вызвали массовое недовольство в самих США. Американцы только по официальным данным потеряли 58тысяч человек, 4 тыс. самолетов и т.д. СССР в Афганистане потерял 15 тысяч человек, а афганцы - около миллиона. Причем далеко не только от войск СССР, но в основном от войск Демократической республики Афганистан. Причем внутренние разборки у вас идут все время, даже когда никаких иностранцев нет. СССР вывел войска скорее из-за идиотской перестройки, падения цен на нефть и других внутренних причин. В теперешней войне вы нанесли еще более скромные потери коалиции, меньше 5тыс., хотя, весьма вероятно они их прилично занижают. Причем по сравнению со многими арабами воевать вы умеете.Но Афанистан - отсталое полусредневековое общество, не способно напрямую противостоять современным армиям. Вьетнам - смог. Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Что значит не лезьте в "СА"? В Саудовскую Аравию, что ли? Или в Среднюю Азию?
