Вообще во всех этих доказательства своей исторической миссии был бы смысл если бы люди сидели на своих местах с тех самых пор и никуда не двигались. Однако за более чем тысячу лет произошло такое массовое перемещение народов и племён, что говорить о том кто ближе к истокам Руси смешно. Сидящий в Киеве украинец может отказаться потомком тех самых москвичей живших в тех местах во времена Долгорукого, а коренной москвич может оказаться потомком тех самых древних киевлян и т.д. Ничем кроме глупой политической игры направленной на раздел единого народа Руси подобные диспуты назвать не могу.
23:24 13.10.2013
Ukrainian3 писал(а) в ответ на :
>Вообще во всех этих доказательства своей исторической миссии был бы смысл если бы люди сидели на своих местах с тех самых пор и никуда не двигались. Однако за более чем тысячу лет произошло такое массовое перемещение народов и племён, что говорить о том кто ближе к истокам Руси смешно. Сидящий в Киеве украинец может отказаться потомком тех самых москвичей живших в тех местах во времена Долгорукого, а коренной москвич может оказаться потомком тех самых древних киевлян и т.д.
> Ничем кроме глупой политической игры направленной на раздел единого народа Руси подобные диспуты назвать не могу.
Блин вот ты же правильно мыслишь.Я об этом и говорю постоянно.Русские(не все),украинцы,белорусы,часть поляков,генетически родственники.И за общую историю так все перемешалось.Но есть вещи которые делают поляка поляком,великороса великоросом ,украинца украинцем ,беоруса белорусом.Это культурная среда.Ты говоришь единый народ.А Бранко трындит что мы торкмены.тюрки ,хазары .Что мол если мы хотим быть руськими то нафиг мову,культуру.Русские только великороссы и больше никто.Понимаешь,я могу быть русским только в случае если я откажусь от своей национальной сущности.Бранко не хочет быть украинцем и говорить на мове.А я не хочу быть великоросом.Я в Украине родился.И где единый народ.?Нэма.
23:30 13.10.2013
В повести временных лет говорится о том, как словене изгнали со своей земли варягов, а потом из-за междоусобиц призвали варяжского князя на княжение.
23:34 13.10.2013
Свідомий писал(а) в ответ на :
> Ukrainian3 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вообще во всех этих доказательства своей исторической миссии был бы смысл если бы люди сидели на своих местах с тех самых пор и никуда не двигались. Однако за более чем тысячу лет произошло такое массовое перемещение народов и племён, что говорить о том кто ближе к истокам Руси смешно. Сидящий в Киеве украинец может отказаться потомком тех самых москвичей живших в тех местах во времена Долгорукого, а коренной москвич может оказаться потомком тех самых древних киевлян и т.д. >> Ничем кроме глупой политической игры направленной на раздел единого народа Руси подобные диспуты назвать не могу.
> > Блин вот ты же правильно мыслишь.Я об этом и говорю постоянно.Русские(не все),украинцы,белорусы,часть поляков,генетически родственники.И за общую историю так все перемешалось.Но есть вещи которые делают поляка поляком,великороса великоросом ,украинца украинцем ,беоруса белорусом.Это культурная среда.Ты говоришь единый народ.А Бранко трындит что мы торкмены.тюрки ,хазары .Что мол если мы хотим быть руськими то нафиг мову,культуру.Русские только великороссы и больше никто.Понимаешь,я могу быть русским только в случае если я откажусь от своей национальной сущности.Бранко не хочет быть украинцем и говорить на мове.А я не хочу быть великоросом.Я в Украине родился.И где единый народ.?Нэма.
А, что кто-то заставляет Бранко говорить на мове, а тебя отказаться от неё? Разве разные диалекты одного языка могут являться поводом для разъединения? Мне кажется, что просто вместо общих точек сближения здесь ведётся поиск разногласий.
23:38 13.10.2013
Свідомий писал(а) в ответ на :
> Я об этом и говорю постоянно.Русские(не все),украинцы,белорусы,часть поляков,генетически родственники
Свідомий писал(а) в ответ на :
> А Бранко трындит что мы торкмены.тюрки ,хазары
Свидомый брешет как бандера. Среди русских (не всех) и поляков НЕТ тюркообразных чернявых чернооких смугляшек.
> почему на территории Украины действует Хизб ут-Тахир запрещённый в Европе? > не возьмут вас в увропейцы однако > .
Разве в европейцы можно взять или не взять? Народ страны сам определяет себя кто он. Если немцы несмотря на послевоенную разруху работали и построили себе постиндустриальное развитое общество с мощной экономикой, большими социальными льготами, хорошими дорогами и автопромом, то это их личная заслуга, а не того что они европейцы. Я считаю, что вступать куда либо можно только имея развитое государство и мощную экономику, в противном случае нас будут воспринимать, как попуасов, дешёвую раб. силу и рынок сброса своих не самых качественных товаров. Нас обижает снисходительное отношение России которая не приглашает Украину в ТС на равных с собой, но в тоже время мы не желаем видеть, что в ЕС нас воспринимают, как неразвитых попуасов и не собираются ставить Украину на равных с собой. А как иначе, ведь равноправие подразумевает равный вклад в общее дело, может сегодня Украина внести равную долю в ТС или ЕС? Вряд ли. А потому при том развитии украинского государства которое есть сейчас нас ждут жалкие задворки, что в ТС, что в ЕС. Вот только не все хотят это понять. Развиваться нужно самим не ожидая подачек.
23:51 13.10.2013
Ukrainian3 писал(а) в ответ на :
> при том развитии украинского государства которое есть сейчас нас ждут жалкие задворки, что в ТС, что в ЕС. Вот только не все хотят это понять. Развиваться нужно самим не ожидая подачек.
А как можно "развиваться самим" с такими болезненно-гипертрофированным самомнением (понтами)?
23:51 13.10.2013
Ukrainian3 писал(а) в ответ на :
> России которая не приглашает Украину в ТС на равных с собой
А по пунктам можно. В чем оно заключается сие - "не на равных"?
23:55 13.10.2013
Севастопольский писал(а) в ответ на :
> А как можно "развиваться самим" с такими болезненно-гипертрофированным самомнением (понтами)?
Я всегда говорю, хватит болтать о украинской исключительности пора работать, что бы сделать Украину действительно цветущей и привлекательной для жизни страной.
23:56 13.10.2013
Ukrainian3 писал(а) в ответ на :
> Вообще во всех этих доказательства своей исторической миссии был бы смысл если бы люди сидели на своих местах с тех самых пор и никуда не двигались. Однако за более чем тысячу лет произошло такое массовое перемещение народов и племён, что говорить о том кто ближе к истокам Руси смешно. Сидящий в Киеве украинец может отказаться потомком тех самых москвичей живших в тех местах во времена Долгорукого, а коренной москвич может оказаться потомком тех самых древних киевлян и т.д. > Ничем кроме глупой политической игры направленной на раздел единого народа Руси подобные диспуты назвать не могу.
Согласен.
Но, тупое (и ничем не подтверждённое) накачивание мол, Россия к древней Руси не имеет отношния, даёт свои плоды.
Я помню смотрел украинское ток шоу, и там один журналист с такой кривой ухмылкой, спрашивает гостя "а кто вообще русские такие? Откуда они взялись? Какое они отношние к Руси имеют?".
Так или иначе на подобны бредни надо возражать.
Жизнь этому посвещать не стоит, но всё же иногда нужно.
23:56 13.10.2013
Тоша писал(а) в ответ на :
> Ukrainian3 писал(а) в ответ на сообщение:
>> России которая не приглашает Украину в ТС на равных с собой
> > А по пунктам можно. В чем оно заключается сие - "не на равных"?
Деньги от российского газа поровну делить не будем
>>> Ukrainian3 писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Мне непонятно одно, а какая разница какой город стал Русью первым? Что собственно этим требуется доказать? >>> .
>>> первым стал Новгород потом Киев
>>> но украинцы к древнему Киеву мало отнашения то имеют - большая часть их предков по Азии тогда ещё шастала >>> .
>>В который раз приходится повторять вещь для историков очевидную!Киев по-любэ раньше возник,чем Новгород.Можно говорить о Старой Ладоге,но не о Новгороде!
>. > А когда в Киеве появились украинцы?
Тут есть один... свидомый, так он сказал бы, что "в киеве украинцы жили всегда, только назывались они- руськы, до тех пор, пока это название не украили... москали"...
00:02 14.10.2013
Севастопольский писал(а) в ответ на :
>Тут есть один... свидомый, так он сказал бы, что "в киеве украинцы жили всегда, только назывались они- руськы, до тех пор, пока это название не украили... москали"...
Он (Свидомый) историк гибкий.
В параллель к этой точке зрения он ещё отстаивает другую, а именно ту, что Русь всегда Оукраиной называлась.
>> Тут есть один... свидомый, так он сказал бы, что "в киеве украинцы жили всегда, только назывались они- руськы, до тех пор, пока это название не украили... москали"...
> > Он (Свидомый) парень гибкий. >
> В параллель к этой точке зрения он ещё отстаивает другую, а именно ту, что Русь всегда Оукраиной называлась. > > Оукраина это древнее название Руси.
Причем акцентирует- Киевской Руси... А чёж... припоминаю. Он пока себя в игнор не отправил мне тоже мозги этой околесицей выносил... Слав те господи отстал...
