>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> А у какого народа этой идеи нет? Она есть практически у любого покоренного народа. Но в двадцать первом веке эти идеи потеряли смысл и от них воняет средневековьем, когда что бы выжить своему роду племени необходимо было объединяться и защищать свою территорию для прокорма. Поэтому эта идея агрессивна и враждебна по отношению к другим народам. Добившись своего она не исчезает за ненадобностью а продолжает выискивать возможности расширения территории или просто лучшей выгоды для своего народа не считаясь с другими. >>>>> все, собственно >>>>> свое место на земле
>>>> Наверное там никто не жил и это была пустыня. Иначе зная арабов кровь скорее всего полилась сразу.! >>> глупость какая >>> ну откажитесь от существования россии
>>> а евреи слишком много потеряли, чтобы доверять подобным бредням >>> тут никто не жил - в вашем предствлении - и была пустыня
>>
>>> кровь арабов полилась, когда на следующий день они напали на новоиспеченное государство >>> и не только арабов
>>> но их вы прощаете, не так ли?
>>нет, их надо уничтожить до последнего младенца. сейчас еще проверю, у кого вы родину отняли. >> Не фига, новости. Оказывается по инициативе США и СССР была разделена Палестина. (разумеется там были и люди и поселения) >> Со Сталиным то понятно, ему не привыкать переселять народы, а вот Штаты вроде этим не замарались. Так или иначе читаем дальше.
>
>> "Арабские руководители, в том числе Лига арабских государств и (Палестинский) Высший арабский совет категорически отвергли план ООН по разделу Палестины[54] и заявили, что приложат все усилия, чтобы помешать его реализации[55] Так, Джамаль аль Хуссейни, исполнявший обязанности председателя Высшего арабского совета, 24 ноября 1947 года угрожал, что «Палестина будет охвачена огнём и кровью, если евреи получат хоть какую-нибудь её часть»[55]. Наряду с принципиальным отвержением еврейского государства, арабские лидеры утверждали, что план нарушает права большинства населения Палестины, которое тогда состояло на 67 % из неевреев. Критике подвергались как размер, так и качество территории, выделенной для еврейского государства. Неудача плана мирного урегулирования вызвала многочисленные столкновения между нерегулярными еврейскими и арабскими формированиями. >> Государственный департамент США и ЦРУ , и также некоторые соратники Бен Гуриона убеждали его не провозглашать образование независимого государства, «чтобы не брать на себя ответственность за второй еврейский холокост менее чем через 10 лет [после первого]" >> Вот так то, штаты были против. Да и предугадать войну, о которой предупреждали все, кому не лень только идиот не мог. И евреи пошли "освобождать" свою землю, да tob и возмущаются, что кто то считает ее своей родиной и защищает ее. Но с тех пор уже столько лет прошло, сменилось столько поколений, а у вас арабы все равно виноваты и несут от вас вечное наказание.
>ну вы и садист > "палестины" не существовало > была на 1800 год окраина незаселенная османской империи, где не было никого фактически, 300000 человек на все про все > вот когда евреи начали скупать безлюдные и непригодные земли, сюда поехали гастарбайтеры-арабы из окрестных стран
> они-то и были пышно названы "палестинцами" с подачи совка в 1962 году > до которого такого понятия не существовало > ну и что с этим делать?
Так они ехали работать к евреям с 1800 года? Мне кажется есть основание им считать эти места своей родиной. Кроме того, если их хаработок зависил от еврейских поселенцев, то в чем конфликт?. Вы вообще в курсе зачем по вам стреляли арабы? Может они все таки не согласны с вашей версией событий. Что то тут не договаривают, раз против были штаты и арабские государства ивсе все заранее знали. А раз в Вики пишут о разделении Палестины, то конечно я поверю ей, а не вам. Вы не имея ни заводов, ни фабрик вдруг сели в танки и самолеты и понеслась.
15:26 24.02.2020
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на :
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот так то, штаты были против. Да и предугадать войну, о которой предупреждали все, кому не лень только идиот не мог. И евреи пошли «освобождать» свою землю, да tob и возмущаются, что кто-то считает ее своей родиной и защищает ее. Но с тех пор уже столько лет прошло, сменилось столько поколений, а у вас арабы все равно виноваты и несут от вас вечное наказание. >>
>и как бы промежду прочим напоминаю, что я — русская, и мы, русские, отняли земли совсем не у арабов
А у кого? Кто жил на этой земле, тот так и живет и оккупированным себя не считает. Так что рассуждать оккупация это или нет мы или украинцы, которые туда только в гости приезжают, нам не дано. Я не понимаю людей, которые в упор не видят местное население. Прошли те времена когда местные аборигены были только часто досадным приложением к своим землям.
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> А у какого народа этой идеи нет? Она есть практически у любого покоренного народа. Но в двадцать первом веке эти идеи потеряли смысл и от них воняет средневековьем, когда что бы выжить своему роду племени необходимо было объединяться и защищать свою территорию для прокорма. Поэтому эта идея агрессивна и враждебна по отношению к другим народам. Добившись своего она не исчезает за ненадобностью, а продолжает выискивать возможности расширения территории или просто лучшей выгоды для своего народа не считаясь с другими. >>>>>> все, собственно >>>>>> свое место на земле
>>>>> Наверное там никто не жил и это была пустыня. Иначе зная арабов кровь скорее всего полилась сразу. >>>> глупость какая >>>> ну откажитесь от существования россии
>>>> покажите пример >>>> а евреи слишком много потеряли, чтобы доверять подобным бредням >>>> тут никто не жил — в вашем предствлении — и была пустыня >>> >>>> кровь арабов полилась, когда на следующий день они напали на новоиспеченное государство >>>> и не только арабов >>>> но их вы прощаете, не так ли?
>>> нет, их надо уничтожить до последнего младенца. сейчас еще проверю, у кого вы родину отняли. >>> Не фига, новости. Оказывается по инициативе США и СССР была разделена Палестина. (разумеется там были и люди и поселения) >>> Со Сталиным то понятно, ему не привыкать переселять народы, а вот Штаты вроде этим не замарались. Так или иначе читаем дальше.
>>
>>> «Арабские руководители, в том числе Лига арабских государств и (Палестинский) Высший арабский совет категорически отвергли план ООН по разделу Палестины[54] и заявили, что приложат все усилия, чтобы помешать его реализации[55] Так, Джамаль аль Хуссейни, исполнявший обязанности председателя Высшего арабского совета, 24 ноября 1947 года угрожал, что «Палестина будет охвачена огнём и кровью, если евреи получат хоть какую-нибудь её часть"[55]. Наряду с принципиальным отвержением еврейского государства, арабские лидеры утверждали, что план нарушает права большинства населения Палестины, которое тогда состояло на 67% из неевреев. Критике подвергались как размер, так и качество территории, выделенной для еврейского государства. Неудача плана мирного урегулирования вызвала многочисленные столкновения между нерегулярными еврейскими и арабскими формированиями. >>> Государственный департамент США и ЦРУ, и также некоторые соратники Бен Гуриона убеждали его не провозглашать образование независимого государства, «чтобы не брать на себя ответственность за второй еврейский холокост менее чем через 10 лет [после первого]» >>> Вот так то, штаты были против. Да и предугадать войну, о которой предупреждали все, кому не лень только идиот не мог. И евреи пошли «освобождать» свою землю, да tob и возмущаются, что кто-то считает ее своей родиной и защищает ее. Но с тех пор уже столько лет прошло, сменилось столько поколений, а у вас арабы все равно виноваты и несут от вас вечное наказание.
>>ну вы и садист
>> «палестины» не существовало >> была на 1800 год окраина незаселенная османской империи, где не было никого фактически, 300000 человек на все про все
>> вот когда евреи начали скупать безлюдные и непригодные земли, сюда поехали гастарбайтеры-арабы из окрестных стран
>
>> они-то и были пышно названы «палестинцами» с подачи совка в 1962 году >> до которого такого понятия не существовало >> ну и что с этим делать?
>Так они ехали работать к евреям с 1800 года? Мне кажется есть основание им считать эти места своей родиной. Кроме того, если их хаработок зависил от еврейских поселенцев, то в чем конфликт?. Вы вообще в курсе зачем по вам стреляли арабы? Может они все-таки не согласны с вашей версией событий. Что-то тут не договаривают, раз против были штаты и арабские государства ивсе все заранее знали. А раз в Вики пишут о разделении Палестины, то конечно я поверю ей, а не вам. Вы не имея ни заводов, ни фабрик вдруг сели в танки и самолеты и понеслась.
да работать к евреям ну пусть считают, если хочется потому что хапать любят и халяву кстати, еще один вопрос к вам почему, когда западный берег и газа соответственно 20 лет были под оккупацией трансиордании и египта ни те, ни другие не создали там государства «палестина» то есть с 1948 по 1967 год в смысле? ну русском и не такое может быть написано а была османская империя и потом британский мандат палестины не было ох уж эти лживые руссосми учите матчасть уже, ок?
15:31 24.02.2020
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вот так то, штаты были против. Да и предугадать войну, о которой предупреждали все, кому не лень только идиот не мог. И евреи пошли «освобождать» свою землю, да tob и возмущаются, что кто-то считает ее своей родиной и защищает ее. Но с тех пор уже столько лет прошло, сменилось столько поколений, а у вас арабы все равно виноваты и несут от вас вечное наказание. >>>
>>и как бы промежду прочим напоминаю, что я — русская, и мы, русские, отняли земли совсем не у арабов
>А у кого? Кто жил на этой земле, тот так и живет и оккупированным себя не считает. Так что рассуждать оккупация это или нет мы или украинцы, которые туда только в гости приезжают, нам не дано. Я не понимаю людей, которые в упор не видят местное население. Прошли те времена когда местные аборигены были только часто досадным приложением к своим землям.
много кто жил одних славянских племен полторы сотни не считая коренных народов сибири уничтоженных почти полностью что поделать, надо же было россии за счет чего-то прирастать
>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> А у какого народа этой идеи нет? Она есть практически у любого покоренного народа. Но в двадцать первом веке эти идеи потеряли смысл и от них воняет средневековьем, когда что бы выжить своему роду племени необходимо было объединяться и защищать свою территорию для прокорма. Поэтому эта идея агрессивна и враждебна по отношению к другим народам. Добившись своего она не исчезает за ненадобностью, а продолжает выискивать возможности расширения территории или просто лучшей выгоды для своего народа не считаясь с другими. >>>>>>> все, собственно >>>>>>> свое место на земле >>>>>> Наверное там никто не жил и это была пустыня. Иначе зная арабов кровь скорее всего полилась сразу. >>>>> глупость какая >>>>> ну откажитесь от существования россии >>> >>>>> покажите пример >>>>> а евреи слишком много потеряли, чтобы доверять подобным бредням >>>>> тут никто не жил — в вашем предствлении — и была пустыня >>>>
>>>>> кровь арабов полилась, когда на следующий день они напали на новоиспеченное государство >>>>> и не только арабов >>>>> но их вы прощаете, не так ли?
>>>> Не фига, новости. Оказывается по инициативе США и СССР была разделена Палестина. (разумеется там были и люди и поселения) >>>> Со Сталиным то понятно, ему не привыкать переселять народы, а вот Штаты вроде этим не замарались. Так или иначе читаем дальше. >>> >>>> «Арабские руководители, в том числе Лига арабских государств и (Палестинский) Высший арабский совет категорически отвергли план ООН по разделу Палестины[54] и заявили, что приложат все усилия, чтобы помешать его реализации[55] Так, Джамаль аль Хуссейни, исполнявший обязанности председателя Высшего арабского совета, 24 ноября 1947 года угрожал, что «Палестина будет охвачена огнём и кровью, если евреи получат хоть какую-нибудь её часть"[55]. Наряду с принципиальным отвержением еврейского государства, арабские лидеры утверждали, что план нарушает права большинства населения Палестины, которое тогда состояло на 67% из неевреев. Критике подвергались как размер, так и качество территории, выделенной для еврейского государства. Неудача плана мирного урегулирования вызвала многочисленные столкновения между нерегулярными еврейскими и арабскими формированиями.
>>>> Государственный департамент США и ЦРУ, и также некоторые соратники Бен Гуриона убеждали его не провозглашать образование независимого государства, «чтобы не брать на себя ответственность за второй еврейский холокост менее чем через 10 лет [после первого]» >>>> Вот так то, штаты были против. Да и предугадать войну, о которой предупреждали все, кому не лень только идиот не мог. И евреи пошли «освобождать» свою землю, да tob и возмущаются, что кто-то считает ее своей родиной и защищает ее. Но с тех пор уже столько лет прошло, сменилось столько поколений, а у вас арабы все равно виноваты и несут от вас вечное наказание. >>> ну вы и садист
>>> была на 1800 год окраина незаселенная османской империи, где не было никого фактически, 300000 человек на все про все
>>> вот когда евреи начали скупать безлюдные и непригодные земли, сюда поехали гастарбайтеры-арабы из окрестных стран
>>
>>> они-то и были пышно названы «палестинцами» с подачи совка в 1962 году >>> до которого такого понятия не существовало >>> ну и что с этим делать?
>>Так они ехали работать к евреям с 1800 года? Мне кажется есть основание им считать эти места своей родиной. Кроме того, если их хаработок зависил от еврейских поселенцев, то в чем конфликт?. Вы вообще в курсе зачем по вам стреляли арабы? Может они все-таки не согласны с вашей версией событий. Что-то тут не договаривают, раз против были штаты и арабские государства ивсе все заранее знали. А раз в Вики пишут о разделении Палестины, то конечно я поверю ей, а не вам. Вы не имея ни заводов, ни фабрик вдруг сели в танки и самолеты и понеслась.
>да > работать к евреям > ну пусть считают, если хочется > потому что хапать любят и халяву > кстати, еще один вопрос к вам > почему, когда западный берег и газа соответственно 20 лет были под оккупацией трансиордании и египта ни те, ни другие не создали там государства «палестина» то есть с 1948 по 1967 год в смысле? > ну русском и не такое может быть написано > а была османская империя и потом британский мандат
> палестины не было > ох уж эти лживые руссосми > учите матчасть уже, ок?
Вы определитесь тогда, Верим Википедии или нет, или дайте мне другую энциклопедию. Я вашей истории не знаю, знакомлюсь по мере надобности. Вижу оккупацию, вижу арабов по вам пыляющих ракетами при каждом удобном случае, вижу, что вы даже не интересуетесь их позицией и считаете, что им просто делать нечего, как с вами воевать, короче проблем у вас мама не горюй. Статус Палестины и Израиля на сколько я понял по решению ООН был совершенно одинаковый. На каком основании ее не должно быть, я не понимаю. Да и вообще пока до меня дошло с ваших слов, что все сами виноваты и на этом основании мы имеем право и тд. Извините - не убедительно и как то по детски. Ну и добавлю, что везде и всегда, где начинает проявлять себя открыто национализм, всегда льется кровь. Поэтому если вы услышите в выступлениях политиков, по СМИ или просто на улице подобные проявления - ждите беды!!!
>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Вот так то, штаты были против. Да и предугадать войну, о которой предупреждали все, кому не лень только идиот не мог. И евреи пошли «освобождать» свою землю, да tob и возмущаются, что кто-то считает ее своей родиной и защищает ее. Но с тех пор уже столько лет прошло, сменилось столько поколений, а у вас арабы все равно виноваты и несут от вас вечное наказание. >>>> >>> и как бы промежду прочим напоминаю, что я — русская, и мы, русские, отняли земли совсем не у арабов
>>А у кого? Кто жил на этой земле, тот так и живет и оккупированным себя не считает. Так что рассуждать оккупация это или нет мы или украинцы, которые туда только в гости приезжают, нам не дано. Я не понимаю людей, которые в упор не видят местное население. Прошли те времена когда местные аборигены были только часто досадным приложением к своим землям.
>много кто жил > одних славянских племен полторы сотни
> не считая коренных народов сибири > уничтоженных почти полностью > что поделать, надо же было россии за счет чего-то прирастать
Неужели мне надо было отмечать, что я про живых людей. Естественно и забота должна быть об живых людях. По моему это естественно и логично. Если история требует поселить там другой народ, то по барабану эту историю, ради которой люди должны покидать свою родину! Я вообще такой подход уже фашистским считаю.
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> А у какого народа этой идеи нет? Она есть практически у любого покоренного народа. Но в двадцать первом веке эти идеи потеряли смысл и от них воняет средневековьем, когда что бы выжить своему роду племени необходимо было объединяться и защищать свою территорию для прокорма. Поэтому эта идея агрессивна и враждебна по отношению к другим народам. Добившись своего она не исчезает за ненадобностью, а продолжает выискивать возможности расширения территории или просто лучшей выгоды для своего народа не считаясь с другими. >>>>>>>> все, собственно >>>>>>>> свое место на земле >>>>>>> Наверное там никто не жил и это была пустыня. Иначе зная арабов кровь скорее всего полилась сразу. >>>>>> глупость какая >>>>>> ну откажитесь от существования россии >>>> >>>>>> покажите пример >>>>>> а евреи слишком много потеряли, чтобы доверять подобным бредням >>>>>> тут никто не жил — в вашем предствлении — и была пустыня >>>>>
>>>>>> кровь арабов полилась, когда на следующий день они напали на новоиспеченное государство >>>>>> и не только арабов >>>>>> но их вы прощаете, не так ли?
>>>>> нет, их надо уничтожить до последнего младенца. сейчас еще проверю, у кого вы родину отняли. >>>>> Не фига, новости. Оказывается по инициативе США и СССР была разделена Палестина. (разумеется там были и люди и поселения) >>>>> Со Сталиным то понятно, ему не привыкать переселять народы, а вот Штаты вроде этим не замарались. Так или иначе читаем дальше. >>>> >>>>> «Арабские руководители, в том числе Лига арабских государств и (Палестинский) Высший арабский совет категорически отвергли план ООН по разделу Палестины[54] и заявили, что приложат все усилия, чтобы помешать его реализации[55] Так, Джамаль аль Хуссейни, исполнявший обязанности председателя Высшего арабского совета, 24 ноября 1947 года угрожал, что «Палестина будет охвачена огнём и кровью, если евреи получат хоть какую-нибудь её часть"[55]. Наряду с принципиальным отвержением еврейского государства, арабские лидеры утверждали, что план нарушает права большинства населения Палестины, которое тогда состояло на 67% из неевреев. Критике подвергались как размер, так и качество территории, выделенной для еврейского государства. Неудача плана мирного урегулирования вызвала многочисленные столкновения между нерегулярными еврейскими и арабскими формированиями.
>>>>> Государственный департамент США и ЦРУ, и также некоторые соратники Бен Гуриона убеждали его не провозглашать образование независимого государства, «чтобы не брать на себя ответственность за второй еврейский холокост менее чем через 10 лет [после первого]» >>>>> Вот так то, штаты были против. Да и предугадать войну, о которой предупреждали все, кому не лень только идиот не мог. И евреи пошли «освобождать» свою землю, да tob и возмущаются, что кто-то считает ее своей родиной и защищает ее. Но с тех пор уже столько лет прошло, сменилось столько поколений, а у вас арабы все равно виноваты и несут от вас вечное наказание. >>>> ну вы и садист
>>>> «палестины» не существовало >>>> была на 1800 год окраина незаселенная османской империи, где не было никого фактически, 300000 человек на все про все >>>> вот когда евреи начали скупать безлюдные и непригодные земли, сюда поехали гастарбайтеры-арабы из окрестных стран >>> >>>> они-то и были пышно названы «палестинцами» с подачи совка в 1962 году
>>>> до которого такого понятия не существовало >>>> ну и что с этим делать? >>> Так они ехали работать к евреям с 1800 года? Мне кажется есть основание им считать эти места своей родиной. Кроме того, если их хаработок зависил от еврейских поселенцев, то в чем конфликт?. Вы вообще в курсе зачем по вам стреляли арабы? Может они все-таки не согласны с вашей версией событий. Что-то тут не договаривают, раз против были штаты и арабские государства ивсе все заранее знали. А раз в Вики пишут о разделении Палестины, то конечно я поверю ей, а не вам. Вы не имея ни заводов, ни фабрик вдруг сели в танки и самолеты и понеслась.
>>да >> работать к евреям >> ну пусть считают, если хочется >> потому что хапать любят и халяву >> кстати, еще один вопрос к вам
>> почему, когда западный берег и газа соответственно 20 лет были под оккупацией трансиордании и египта ни те, ни другие не создали там государства «палестина» то есть с 1948 по 1967 год в смысле? >> ну русском и не такое может быть написано >> а была османская империя и потом британский мандат
>Вы определитесь тогда, Верим Википедии или нет, или дайте мне другую энциклопедию. Я вашей истории не знаю, знакомлюсь по мере надобности. Вижу оккупацию, вижу арабов по вам пыляющих > ракетами при каждом удобном случае, вижу, что вы даже не интересуетесь их позицией и считаете, что им просто делать нечего, как с вами воевать, короче проблем у вас мама не горюй. Статус Палестины и Израиля на сколько я понял по решению ООН был совершенно одинаковый. На каком основании ее не должно быть, я не понимаю. Да и вообще пока до меня дошло с ваших слов, что все сами виноваты и на этом основании мы имеем право и тд. Извините - не убедительно и как то по детски. Ну и добавлю, что везде и всегда, где начинает проявлять себя открыто национализм, всегда льется кровь. Поэтому если вы услышите в выступлениях политиков, по СМИ или просто на улице подобные проявления - ждите беды!!!
сверяем разные источники это же очевидно и даже там не "палестина", а британский мандат государства "палестина" не существовало никогда от слова совсем можете проверить и где вы видите оккупацию, если не секрет? после образования двух государств на этой территории часть, отведенная арабским гастарбайтерам была оккупирована трансиорданией и египтом и они как-то не озаботились созданием там государства "палестина" или в этом тоже евреи виноваты? и опять вы пытаетесь приплести национализм, так и не объяснив, в чем вы его видите и как он должен проявляться
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Вот так то, штаты были против. Да и предугадать войну, о которой предупреждали все, кому не лень только идиот не мог. И евреи пошли «освобождать» свою землю, да tob и возмущаются, что кто-то считает ее своей родиной и защищает ее. Но с тех пор уже столько лет прошло, сменилось столько поколений, а у вас арабы все равно виноваты и несут от вас вечное наказание.
>>>>>
>>>> и как бы промежду прочим напоминаю, что я — русская, и мы, русские, отняли земли совсем не у арабов >>> А у кого? Кто жил на этой земле, тот так и живет и оккупированным себя не считает. Так что рассуждать оккупация это или нет мы или украинцы, которые туда только в гости приезжают, нам не дано. Я не понимаю людей, которые в упор не видят местное население. Прошли те времена когда местные аборигены были только часто досадным приложением к своим землям.
>>много кто жил >> одних славянских племен полторы сотни
>
>> не считая коренных народов сибири
>> уничтоженных почти полностью >> что поделать, надо же было россии за счет чего-то прирастать
>Неужели мне надо было отмечать, что я про живых людей. > Естественно и забота должна быть об живых людях. По моему это естественно и логично. Если история требует поселить там другой народ, то по барабану эту историю, ради которой люди должны покидать свою родину! Я вообще такой подход уже фашистским считаю.
ну если мы, русские, сделали большую часть народов неживыми, тады ой вы хотите начать с чистого листа, забыв наши преступления? нет, русские сначала должны ответить за себя, а потом предъявлять претензии к другим
>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> А у какого народа этой идеи нет? Она есть практически у любого покоренного народа. Но в двадцать первом веке эти идеи потеряли смысл и от них воняет средневековьем, когда что бы выжить своему роду племени необходимо было объединяться и защищать свою территорию для прокорма. Поэтому эта идея агрессивна и враждебна по отношению к другим народам. Добившись своего она не исчезает за ненадобностью, а продолжает выискивать возможности расширения территории или просто лучшей выгоды для своего народа не считаясь с другими. >>>>>>>>> все, собственно >>>>>>>>> свое место на земле >>>>>>>> Наверное там никто не жил и это была пустыня. Иначе зная арабов кровь скорее всего полилась сразу. >>>>>>> глупость какая >>>>>>> ну откажитесь от существования россии >>>>> >>>>>>> покажите пример >>>>>>> а евреи слишком много потеряли, чтобы доверять подобным бредням >>>>>>> тут никто не жил — в вашем предствлении — и была пустыня >>>>>> >>>>>>> кровь арабов полилась, когда на следующий день они напали на новоиспеченное государство >>>>>>> и не только арабов >>>>>>> но их вы прощаете, не так ли? >>> >>>>>> нет, их надо уничтожить до последнего младенца. сейчас еще проверю, у кого вы родину отняли. >>>>>> Не фига, новости. Оказывается по инициативе США и СССР была разделена Палестина. (разумеется там были и люди и поселения) >>>>>> Со Сталиным то понятно, ему не привыкать переселять народы, а вот Штаты вроде этим не замарались. Так или иначе читаем дальше. >>>>> >>>>>> «Арабские руководители, в том числе Лига арабских государств и (Палестинский) Высший арабский совет категорически отвергли план ООН по разделу Палестины[54] и заявили, что приложат все усилия, чтобы помешать его реализации[55] Так, Джамаль аль Хуссейни, исполнявший обязанности председателя Высшего арабского совета, 24 ноября 1947 года угрожал, что «Палестина будет охвачена огнём и кровью, если евреи получат хоть какую-нибудь её часть"[55]. Наряду с принципиальным отвержением еврейского государства, арабские лидеры утверждали, что план нарушает права большинства населения Палестины, которое тогда состояло на 67% из неевреев. Критике подвергались как размер, так и качество территории, выделенной для еврейского государства. Неудача плана мирного урегулирования вызвала многочисленные столкновения между нерегулярными еврейскими и арабскими формированиями. >>>>>> Государственный департамент США и ЦРУ, и также некоторые соратники Бен Гуриона убеждали его не провозглашать образование независимого государства, «чтобы не брать на себя ответственность за второй еврейский холокост менее чем через 10 лет [после первого]» >>>>>> Вот так то, штаты были против. Да и предугадать войну, о которой предупреждали все, кому не лень только идиот не мог. И евреи пошли «освобождать» свою землю, да tob и возмущаются, что кто-то считает ее своей родиной и защищает ее. Но с тех пор уже столько лет прошло, сменилось столько поколений, а у вас арабы все равно виноваты и несут от вас вечное наказание. >>>>> ну вы и садист >>> >>>>> «палестины» не существовало >>>>> была на 1800 год окраина незаселенная османской империи, где не было никого фактически, 300000 человек на все про все >>>>> вот когда евреи начали скупать безлюдные и непригодные земли, сюда поехали гастарбайтеры-арабы из окрестных стран >>>> >>>>> они-то и были пышно названы «палестинцами» с подачи совка в 1962 году >>>>> до которого такого понятия не существовало >>>>> ну и что с этим делать? >>>> Так они ехали работать к евреям с 1800 года? Мне кажется есть основание им считать эти места своей родиной. Кроме того, если их хаработок зависил от еврейских поселенцев, то в чем конфликт?. Вы вообще в курсе зачем по вам стреляли арабы? Может они все-таки не согласны с вашей версией событий. Что-то тут не договаривают, раз против были штаты и арабские государства ивсе все заранее знали. А раз в Вики пишут о разделении Палестины, то конечно я поверю ей, а не вам. Вы не имея ни заводов, ни фабрик вдруг сели в танки и самолеты и понеслась. >>> да >>> работать к евреям
>>> ну пусть считают, если хочется >>> потому что хапать любят и халяву >>> кстати, еще один вопрос к вам
>>> почему, когда западный берег и газа соответственно 20 лет были под оккупацией трансиордании и египта ни те, ни другие не создали там государства «палестина» то есть с 1948 по 1967 год в смысле?
>>> ну русском и не такое может быть написано >>> а была османская империя и потом британский мандат
>>Вы определитесь тогда, Верим Википедии или нет, или дайте мне другую энциклопедию. Я вашей истории не знаю, знакомлюсь по мере надобности. Вижу оккупацию, вижу арабов по вам пыляющих >> ракетами при каждом удобном случае, вижу, что вы даже не интересуетесь их позицией и считаете, что им просто делать нечего, как с вами воевать, короче проблем у вас мама не горюй. Статус Палестины и Израиля на сколько я понял по решению ООН был совершенно одинаковый. На каком основании ее не должно быть, я не понимаю. Да и вообще пока до меня дошло с ваших слов, что все сами виноваты и на этом основании мы имеем право и тд. Извините - не убедительно и как то по детски. Ну и добавлю, что везде и всегда, где начинает проявлять себя открыто национализм, всегда льется кровь. Поэтому если вы услышите в выступлениях политиков, по СМИ или просто на улице подобные проявления - ждите беды!!!
>сверяем разные источники > это же очевидно > и даже там не "палестина", а британский мандат > государства "палестина" не существовало никогда от слова совсем > можете проверить > и где вы видите оккупацию, если не секрет?
> после образования двух государств на этой территории часть, отведенная арабским гастарбайтерам была оккупирована трансиорданией и египтом > и они как-то не озаботились созданием там государства "палестина" или в этом тоже евреи виноваты? > и опять вы пытаетесь приплести национализм, так и не объяснив, в чем вы его видите и как он должен проявляться
Читаем википедию. В 1987 году на территории Западного берега р. Иордан и в Секторе Газа началось восстание арабского населения против израильского управления и оккупации — Первой интифаде[98]. В результате беспорядков за последующие шесть лет интифады были убиты около 180 израильтян и более тысячи арабов. ну и смотрим карты. Там оккупация так же и имеет присутствие.
>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Вот так то, штаты были против. Да и предугадать войну, о которой предупреждали все, кому не лень только идиот не мог. И евреи пошли «освобождать» свою землю, да tob и возмущаются, что кто-то считает ее своей родиной и защищает ее. Но с тех пор уже столько лет прошло, сменилось столько поколений, а у вас арабы все равно виноваты и несут от вас вечное наказание. >>>>>> >>>>> и как бы промежду прочим напоминаю, что я — русская, и мы, русские, отняли земли совсем не у арабов
>>>> А у кого? Кто жил на этой земле, тот так и живет и оккупированным себя не считает. Так что рассуждать оккупация это или нет мы или украинцы, которые туда только в гости приезжают, нам не дано. Я не понимаю людей, которые в упор не видят местное население. Прошли те времена когда местные аборигены были только часто досадным приложением к своим землям. >>> много кто жил >>> одних славянских племен полторы сотни
>>
>>> не считая коренных народов сибири
>>> уничтоженных почти полностью >>> что поделать, надо же было россии за счет чего-то прирастать
>>Неужели мне надо было отмечать, что я про живых людей.
>> Естественно и забота должна быть об живых людях. По моему это естественно и логично. Если история требует поселить там другой народ, то по барабану эту историю, ради которой люди должны покидать свою родину! Я вообще такой подход уже фашистским считаю.
>ну если мы, русские, сделали большую часть народов неживыми, тады ой > вы хотите начать с чистого листа, забыв наши преступления? > нет, русские сначала должны ответить за себя, а потом предъявлять претензии к другим
Да мне по барабану все эти ответы и претензии. Я живу здесь и сейчас. Хотите Петра первого привлекать за преступления - в добрый путь. Для меня приоритет - живые люди. А ломать копья о делах прошлых поколений - интерес чисто спортивный. Это как в телеке болеть за свою команду. Проиграют - обидно, но по большому счету ничего тебе плохого все равно не сделают, а значит по барабану. На счет желания местных жить в России аргументы будут? Нет? Тогда и разговора нет!
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> А у какого народа этой идеи нет? Она есть практически у любого покоренного народа. Но в двадцать первом веке эти идеи потеряли смысл и от них воняет средневековьем, когда что бы выжить своему роду племени необходимо было объединяться и защищать свою территорию для прокорма. Поэтому эта идея агрессивна и враждебна по отношению к другим народам. Добившись своего она не исчезает за ненадобностью, а продолжает выискивать возможности расширения территории или просто лучшей выгоды для своего народа не считаясь с другими. >>>>>>>>>> все, собственно >>>>>>>>>> свое место на земле >>>>>>>>> Наверное там никто не жил и это была пустыня. Иначе зная арабов кровь скорее всего полилась сразу. >>>>>>>> глупость какая >>>>>>>> ну откажитесь от существования россии >>>>>> >>>>>>>> покажите пример >>>>>>>> а евреи слишком много потеряли, чтобы доверять подобным бредням >>>>>>>> тут никто не жил — в вашем предствлении — и была пустыня >>>>>>> >>>>>>>> кровь арабов полилась, когда на следующий день они напали на новоиспеченное государство >>>>>>>> и не только арабов >>>>>>>> но их вы прощаете, не так ли? >>>> >>>>>>> нет, их надо уничтожить до последнего младенца. сейчас еще проверю, у кого вы родину отняли. >>>>>>> Не фига, новости. Оказывается по инициативе США и СССР была разделена Палестина. (разумеется там были и люди и поселения) >>>>>>> Со Сталиным то понятно, ему не привыкать переселять народы, а вот Штаты вроде этим не замарались. Так или иначе читаем дальше. >>>>>> >>>>>>> «Арабские руководители, в том числе Лига арабских государств и (Палестинский) Высший арабский совет категорически отвергли план ООН по разделу Палестины[54] и заявили, что приложат все усилия, чтобы помешать его реализации[55] Так, Джамаль аль Хуссейни, исполнявший обязанности председателя Высшего арабского совета, 24 ноября 1947 года угрожал, что «Палестина будет охвачена огнём и кровью, если евреи получат хоть какую-нибудь её часть"[55]. Наряду с принципиальным отвержением еврейского государства, арабские лидеры утверждали, что план нарушает права большинства населения Палестины, которое тогда состояло на 67% из неевреев. Критике подвергались как размер, так и качество территории, выделенной для еврейского государства. Неудача плана мирного урегулирования вызвала многочисленные столкновения между нерегулярными еврейскими и арабскими формированиями. >>>>>>> Государственный департамент США и ЦРУ, и также некоторые соратники Бен Гуриона убеждали его не провозглашать образование независимого государства, «чтобы не брать на себя ответственность за второй еврейский холокост менее чем через 10 лет [после первого]» >>>>>>> Вот так то, штаты были против. Да и предугадать войну, о которой предупреждали все, кому не лень только идиот не мог. И евреи пошли «освобождать» свою землю, да tob и возмущаются, что кто-то считает ее своей родиной и защищает ее. Но с тех пор уже столько лет прошло, сменилось столько поколений, а у вас арабы все равно виноваты и несут от вас вечное наказание. >>>>>> ну вы и садист >>>> >>>>>> «палестины» не существовало >>>>>> была на 1800 год окраина незаселенная османской империи, где не было никого фактически, 300000 человек на все про все >>>>>> вот когда евреи начали скупать безлюдные и непригодные земли, сюда поехали гастарбайтеры-арабы из окрестных стран >>>>> >>>>>> они-то и были пышно названы «палестинцами» с подачи совка в 1962 году >>>>>> до которого такого понятия не существовало >>>>>> ну и что с этим делать?
>>>>> Так они ехали работать к евреям с 1800 года? Мне кажется есть основание им считать эти места своей родиной. Кроме того, если их хаработок зависил от еврейских поселенцев, то в чем конфликт?. Вы вообще в курсе зачем по вам стреляли арабы? Может они все-таки не согласны с вашей версией событий. Что-то тут не договаривают, раз против были штаты и арабские государства ивсе все заранее знали. А раз в Вики пишут о разделении Палестины, то конечно я поверю ей, а не вам. Вы не имея ни заводов, ни фабрик вдруг сели в танки и самолеты и понеслась. >>>> да >>>> работать к евреям
>>>> почему, когда западный берег и газа соответственно 20 лет были под оккупацией трансиордании и египта ни те, ни другие не создали там государства «палестина» то есть с 1948 по 1967 год в смысле? >>>> ну русском и не такое может быть написано >>>> а была османская империя и потом британский мандат >>> >>>> палестины не было >>>> ох уж эти лживые руссосми
>>>> учите матчасть уже, ок? >>> Вы определитесь тогда, Верим Википедии или нет, или дайте мне другую энциклопедию. Я вашей истории не знаю, знакомлюсь по мере надобности. Вижу оккупацию, вижу арабов по вам пыляющих >>> ракетами при каждом удобном случае, вижу, что вы даже не интересуетесь их позицией и считаете, что им просто делать нечего, как с вами воевать, короче проблем у вас мама не горюй. Статус Палестины и Израиля на сколько я понял по решению ООН был совершенно одинаковый. На каком основании ее не должно быть, я не понимаю. Да и вообще пока до меня дошло с ваших слов, что все сами виноваты и на этом основании мы имеем право и тд. Извините - не убедительно и как то по детски. Ну и добавлю, что везде и всегда, где начинает проявлять себя открыто национализм, всегда льется кровь. Поэтому если вы услышите в выступлениях политиков, по СМИ или просто на улице подобные проявления - ждите беды!!!
>>сверяем разные источники >> это же очевидно >> и даже там не "палестина", а британский мандат
>> государства "палестина" не существовало никогда от слова совсем >> можете проверить >> и где вы видите оккупацию, если не секрет?
>
>> после образования двух государств на этой территории часть, отведенная арабским гастарбайтерам была оккупирована трансиорданией и египтом
>> и они как-то не озаботились созданием там государства "палестина" или в этом тоже евреи виноваты? >> и опять вы пытаетесь приплести национализм, так и не объяснив, в чем вы его видите и как он должен проявляться
>Читаем википедию. > В 1987 году на территории Западного берега р. Иордан и в Секторе Газа началось восстание арабского населения против израильского управления и оккупации — Первой интифаде[98]. В результате беспорядков за последующие шесть лет интифады были убиты около 180 израильтян и более тысячи арабов. ну и смотрим карты. Там оккупация так же и имеет присутствие.
ну что вы мне тут свои антисемитские агитки постите посмотрите, что было с 1948 по 1967 год вот когда оккупация и была кстати, когда израиль ушел из газы совсем там жопа и началась а до этого и аэропорт, и порт, и мирная жизнь была
16:44 24.02.2020
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на :
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
> > ну что вы мне тут свои антисемитские агитки постите > посмотрите, что было с 1948 по 1967 год
> вот когда оккупация и была > кстати, когда израиль ушел из газы совсем там жопа и началась > а до этого и аэропорт, и порт, и мирная жизнь была
Да не мои они. Я вообще истории не знаю. Я же вам предложил самим источник выбрать, коли Вики не верите. У меня нет другой опоры, не вам же верить в самом деле? К картам претензии будут или нет? А мирная жизнь и при Гитлере была не плохая!
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Вот так то, штаты были против. Да и предугадать войну, о которой предупреждали все, кому не лень только идиот не мог. И евреи пошли «освобождать» свою землю, да tob и возмущаются, что кто-то считает ее своей родиной и защищает ее. Но с тех пор уже столько лет прошло, сменилось столько поколений, а у вас арабы все равно виноваты и несут от вас вечное наказание. >>>>>>> >>>>>> и как бы промежду прочим напоминаю, что я — русская, и мы, русские, отняли земли совсем не у арабов >>>>> А у кого? Кто жил на этой земле, тот так и живет и оккупированным себя не считает. Так что рассуждать оккупация это или нет мы или украинцы, которые туда только в гости приезжают, нам не дано. Я не понимаю людей, которые в упор не видят местное население. Прошли те времена когда местные аборигены были только часто досадным приложением к своим землям. >>>> много кто жил >>>> одних славянских племен полторы сотни >>> >>>> не считая коренных народов сибири >>>> уничтоженных почти полностью
>>>> что поделать, надо же было россии за счет чего-то прирастать >>> Неужели мне надо было отмечать, что я про живых людей.
>>> Естественно и забота должна быть об живых людях. По моему это естественно и логично. Если история требует поселить там другой народ, то по барабану эту историю, ради которой люди должны покидать свою родину! Я вообще такой подход уже фашистским считаю.
>>ну если мы, русские, сделали большую часть народов неживыми, тады ой >> вы хотите начать с чистого листа, забыв наши преступления? >> нет, русские сначала должны ответить за себя, а потом предъявлять претензии к другим
>Да мне по барабану все эти ответы и претензии. Я живу здесь и сейчас. Хотите Петра первого привлекать за преступления - в добрый путь. Для меня приоритет - живые люди. А ломать копья о делах прошлых поколений - интерес чисто спортивный. Это как в телеке болеть за свою команду. Проиграют - обидно, но по большому счету ничего тебе плохого все равно не сделают, а значит по барабану. На счет желания местных жить в России аргументы будут? Нет? Тогда и разговора нет!
для меня тоже приоритет - живые люди вы же про какую-то мистическую "палестину" чушь несете
