> Ну, я верю конечно. и верю, что США перепахивает свою страну, чтоб добыть сланцевую нефть и газ. В таких объемах, что самим хватает и даже на экспорт в Украину моэно отправлять Они же тупые, как говорил нам сатирик Задорнов. Верю, можно графики не приводить. Они верные. Как доход россиян по Орешкину.
(шёпотом) обрати внимание, что вторая картинка исключительно о ветре и воде )
02:38 09.12.2019
Даже со спутников видно, как пыхтят заводы по синтезу нефти и газа. Фотку скинуть?
02:43 09.12.2019
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на :
> Даже со спутников видно, как пыхтят заводы по синтезу нефти и газа. Фотку скинуть?
Кидай. Но я надеюсь ты понимаешь, что при ненулевых объёмах электрогенерации от газа - "синтез газа" не имеет смысла.
02:45 09.12.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> (шёпотом) обрати внимание, что вторая картинка исключительно о ветре и воде )
Я так не могу, я не понимаю, что вы сволочи иностранные пишите. И вообще я слишком стар. Супер стар!
02:54 09.12.2019
Ходил я в ваше американское посольство, там никто по Американски двух слов связать не может где вы таких набираете, в Африке? Я им говорю, дайте мне грин карту, они лапочат что-то долго и непонятно. Гив ми Гринкард плиз. Я прям вас поцелую.
03:11 09.12.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Кидай. Но я надеюсь ты понимаешь, что при ненулевых объёмах электрогенерации от газа — «синтез газа» не имеет смысла.
Еслиб у меня были, я бы скинул. Я так думаю они (вы) что-то там мутите и наверняка прибыльное. Засветка на спутниковыйх снимках, но дымы выходят за засветку. Прям вот видно, что-то варят в котлах и я просто предположил. Нет, так нет, пусть не синтез газ. Но блин, что они там варят? Интересно же. Хорошо пусть не синтезгаз, это имеет отношние к энергетике? По другому ни как, те объемы энергии, что хавают эти производства это просто пропадает как в прорву. Если, чё у нас чувак на счетчиках. Неужели просто обогащают редкие элементы? Глупость по поему. Сначала их сжечь, получить электричество, потом из электричества получить опять элементы пригодные для распада. Бред. А вода, что вода? Кто ее считает. Она везде нужна и выплавке стали и производстве удобрений. Может удобрения делают? Сейчас удобрения состоят в основном из водорода. Даже растения вывели специальные, они не фотосинтезируют водород, они его корнями прям ам и помидор будет как теленок. Наверно с газом я поспешил. Удобрения для жратвы, правильно? Прям кормишь теленка углеводородами, сори, углеводами и он такой бац и в пять месяцев как в три года мяса нагулял. точно. Из электричества мясо. Ну с промежуточными стадиями конечно. Но мысль не плоха. У нас мясо 600рублей говяжье, электричество 5 рублей киловатт. Хм. А сколько киловатт нужно на удобрение, чтоб выросла соя, чтоб ее съел теленок и подрос? Думаю рублей 200 на кг живого мяса. А что, выгодно. Вот, что пишут бодибилдеры на своих сайтах. Метандростенолон (метандиенон, Данабол, «метан»)
«„Метан“ — это стероид номер один. Как правило, химичить начинают именно с него. Он входит практически во все массонаборные курсы.» Вот и люди кушают электричество.
17:49 11.12.2019
⍟ Закулисинъ (Закулисинъ),
Очень показательная картинка. Графики угля и газа зеркально противоположны. Угольное производство просто замещают газовым. А возрастающую потребность в э/э покрывают за счет альтернативной энергетики. Базовую генерацию разумно не трепыхают лишний раз (АЭС+каскады ГЭС)
А вот в подписи "wind" я сомневаюсь. К "other" относятся приливные, геотермальные и прочая мелочь на уровне экзотики. Но вот чтобы ветер обогнал ГЭС? Да быть такого не может, вместе: солнце и ветер могут сравниться с вкладом гидроэнергетики, но порознь... По моему это график солнца, а не ветра или выставленные фильтры показывают не общую картину, а какой-то отдельный, богатый на ветер регион (штат).
Солнце всегда большую долю ВИЭ составляет, чем ветер. Если не опечатка в данных, то это очередная уловка зеленых. Уж как они цифрами жонглируют - загляденье, насмотрелся вдоволь. Так что как говорил Станиславский: "Не верю".
17:59 11.12.2019
КФОшник (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> Но вот чтобы ветер обогнал ГЭС?
В США ветер обойдет ГЭС в этом году, в Европе еще в 2017
18:03 11.12.2019
КФОшник (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> Солнце всегда большую долю ВИЭ составляет, чем ветер.
Как где ... в Дании компания по производству энергии из ветряков обещается к 2020 больше семи гигаватт выдавать .. а на сегодня уже выдаёт больше трёх
>> >> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Я имею ввиду -тупо практика на стороне бензиновых.
>>Тем не менее не только Тесла но и другие автопроизводители вкладываются в создание электромобилей. Так например General Motors и LG только что объявили о строительстве завода для производства батареек за 2 млрд долларов.
>
>>
>> >> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Для электромобилей нужна большая модернизация мира в сторону электрофикации.
>>Почему? Что там модернизировать? Тесла свои суперчарджеры по все Америке уже построила.
> > Суть .Ты в курсе современного производства электроэнергии ? А мощность потребляемая ДВС всех автомобилей в тех же США тебе известна. А вот теперь для полного перехода на электромобили эту мощность создаваемую ДВС нужно будет производить в виде электроэнергии .Можешь просто посчитать сколько необходимо вывести дополнительно генерирующих устройств .После этого можешь повторить свои слова - Что там модернизировать
ты забываешь о том, что переход на электромобили будет постепенным, а не сразу, при этом это займет достаточно длительное время.. а то, что касается электричества - то его хватит, более того, сейчас запасы его огромны.. основной же расход электроэнергии это же днем, вечером.. а ночью расход резко падает, спят почти все.. естественно и генерация электроэнергии ночью снижается.. а электромобили заряжаются как раз ночью.. средний пробег автомобилей в сша - это где то 12 тыс майлов в год.. 1000 мл в месяц. то есть за ночь любой современный электромобиль заряжается для последующего использования днем.. заметь, что нпз используют большое количество электроэнергии, снизится производство бензина, снизится там и потребление электроэнергии..
ну и на закуску цитата
There is no exact calculation for how much electricity it takes to drill, transport and refine a gallon of gasoline, but the accepted amount is around 8 kWh. So, for 8 kWh, you can go around 22 miles (using the U.S. average; we know you can go over twice that if you drive a Toyota Prius)
это не совсем точный подсчет о сколько надо электричества для бурения, транспортировки и переработки нефти в один галлон бензина, но считается, что надо приблизительно 8 квч. 8 квч - это можно в среднем проехать 22 майла, это в два раза меньше, чем если ездить на тойета приус..
добавлю, что я три года проехал на электричестве и из опыта могу сказать, что мне 10 -11 квтч зарядки хватало почти на 40 мл.
20:22 11.12.2019
может не совсем в тему, но вот сейчас прочитал новость.
Tesla's German plant to produce 500,000 cars a year: Bild December 11, 2019, 12:14 AM PST The company logo is pictured on a Tesla Model X electric car in Berlin The company logo is pictured on a Tesla Model X electric car in Berlin FRANKFURT (Reuters) - Tesla plans to build 500,000 electric vehicles a year at its new factory on the outskirts of Berlin, Germany's Bild newspaper reported on Wednesday.
Last month, Tesla Chief Executive Elon Musk announced that a site in Gruenheide, Brandenburg, had been chosen to build Tesla Model 3 and Model Y vehicles.
German newspaper Frankfurter Allgemeine Zeitung reported that Tesla will invest up to 4 billion euros ($4.41 billion) in the plant.
Tesla's Gigafactory will create 10,000 jobs, Bild said, citing planning documents to develop the site which is as large as 420 soccer pitches.
Construction will start in 2020, the newspaper reported. Tesla declined to comment on the Bild article or on its expansion plans.
здесь о том, что тесла собирается строить еще один большой завод, но уже в германии возле берлина с планируемым выпуском 500 тыс тесл в год.. строительство начнется уже в следующем году.. тесла инвестирует в строительство 4.41 млр долларов и создаст в германии 10000 рабочих мест.. и это плюс к немецким электромобилям, выпуск которых уже начался..
02:29 12.12.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> в Дании компания по производству энергии из ветряков обещается к 2020 больше семи гигаватт выдавать.
Дания — это отдельная история… страна маленькая, но береговая линия по протяженности большая, а там как раз и дуют ветра. С ними-то вопросов нет, но ведь графики на US были… вот я и говорю, что если брать отдельно Калифорнию, то кроме солнечного ресурса у них есть еще и ветряной. Смотря на какой упор сделают — такие и графики получатся.
Но внутри континента с ветрами далеко не так стабильно, как на побережье, поэтому в целом в США ветер не в состоянии обогнать солнечную генерацию. Поскольку США на Данию по параметрам мало-мало не похожа.
⍟ factbot (54993), по первой ссылке:
Wind additions will bring installed capacity from 96 gigawatts to 107 gigawatts by the end of the year…
Тут на внимательность — речь идет об установленной мощности. Но выработка по факту всегда меньше, так как ветер дует не постоянно. Кроме того, на графике вообще показана возобновляемая энергетика, а к ней относится не только ветер и солнце, но еще и биотопливо, а также геотермальная и приливная.
С евростатом спорить сложнее, но опять же северная Европа и должна на ветер ставку делать, а не на солнце. В южной Франции конечно можно и на панели солнечные переходить, но только у французов пока еще мощнейшая атомная энергетика имеется, так что опережение в ЕС развития ветрогенерации объяснимо, хотя уверен и там не без приписок.
Что же до США, ну это какой-то нонсенс. Панели надежнее ветряков и к тому же они не гудят (из-за этого в той же Дании отселяют целые поселки и деревни, скупая землю под ветряные поля). Вон хоть бы у Рудера спросить, он подтвердит, что Калифорния как раз по солнечной энергии выступает, хоть и вдоль побережья океана простирается. А ветер… нет, ну у них-то в штате он еще пойдет, но в глубине страны… Ветряки ведь при 3 м/с вообще ничего не вырабатывают, а при 4−5−6 постепенно увеличивают отдачу. Выше определенного порога (слишком сильный ветер) полностью отключаются в целях безопасности.
Короче, как хотите, но ветряки более капризны и для США солнце — приоритет. Если считать честно, без рекламы и пропаганды зеленого образа жизни, то ветер в штатах не может (не при нынешнем уровне технологий) превышать солнце, хотя вместе они и могут попробовать сравниться с гидро. При определенных условиях даже обогнать, но условия эти не постоянны, как и сама погода.
>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Я имею ввиду -тупо практика на стороне бензиновых. >>> Тем не менее не только Тесла но и другие автопроизводители вкладываются в создание электромобилей. Так например General Motors и LG только что объявили о строительстве завода для производства батареек за 2 млрд долларов.
>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Для электромобилей нужна большая модернизация мира в сторону электрофикации. >>> Почему? Что там модернизировать? Тесла свои суперчарджеры по все Америке уже построила.
>> >> Суть .Ты в курсе современного производства электроэнергии ? А мощность потребляемая ДВС всех автомобилей в тех же США тебе известна. А вот теперь для полного перехода на электромобили эту мощность создаваемую ДВС нужно будет производить в виде электроэнергии .Можешь просто посчитать сколько необходимо вывести дополнительно генерирующих устройств .После этого можешь повторить свои слова - Что там модернизировать
>ты забываешь о том, что переход на электромобили будет постепенным, а не сразу, при этом это займет достаточно длительное время.. > а то, что касается электричества - то его хватит, более того, сейчас запасы его огромны.. > основной же расход электроэнергии это же днем, вечером.. > а ночью расход резко падает, спят почти все.. > естественно и генерация электроэнергии ночью снижается.. > а электромобили заряжаются как раз ночью.. > средний пробег автомобилей в сша - это где то 12 тыс майлов в год.. 1000 мл в месяц. > то есть за ночь любой современный электромобиль заряжается для последующего использования днем.. > заметь, что нпз используют большое количество электроэнергии, снизится производство бензина, снизится там и потребление электроэнергии.. > > ну и на закуску цитата > > There is no exact calculation for how much electricity it takes to drill, transport and refine a gallon of gasoline, but the accepted amount is around 8 kWh. So, for 8 kWh, you can go around 22 miles (using the U.S. average; we know you can go over twice that if you drive a Toyota Prius) > > это не совсем точный подсчет о сколько надо электричества для бурения, транспортировки и переработки нефти в один галлон бензина, но считается, что надо приблизительно 8 квч.
> 8 квч - это можно в среднем проехать 22 майла, это в два раза меньше, чем если ездить на тойета приус.. > > добавлю, что я три года проехал на электричестве и из опыта могу сказать, что мне 10 -11 квтч зарядки хватало почти на 40 мл.
Я ничего не забываю. Я писал конкретный ответ господину ,который считает ,что переход тотальное использование электромобилей не потребует собой модернизации. Про зарядку электро авто ночью . Да пока их несколько штук в районе тут не требуется особых иззмениний в подводящих сетях Но если это будет у всех....Потом ,ночью нагрузка на генерирующие сети падает процентов на 40 max. Про бензин . Суть на сегодня бензин уже становитс, Но самым основным продуктом переработки нефти ,хотя пока таковым и остаётся . Роботизации требует все больше синтетиеских масел и смазки, также постоянно растет использование полимеров , ав увеличивается число удобрений . Так ,что вряд-ли будет соарпщение переработки нефти и ЭЭ на этом не съэкономишь Суть закон сохранения энергии никто не отменял .
>>> factbot (54993) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Я имею ввиду -тупо практика на стороне бензиновых.
>>>> Тем не менее не только Тесла но и другие автопроизводители вкладываются в создание электромобилей. Так например General Motors и LG только что объявили о строительстве завода для производства батареек за 2 млрд долларов. >>> >>>>
>>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Для электромобилей нужна большая модернизация мира в сторону электрофикации.
>>>> Почему? Что там модернизировать? Тесла свои суперчарджеры по все Америке уже построила. >>> >>> Суть .Ты в курсе современного производства электроэнергии ? А мощность потребляемая ДВС всех автомобилей в тех же США тебе известна. А вот теперь для полного перехода на электромобили эту мощность создаваемую ДВС нужно будет производить в виде электроэнергии .Можешь просто посчитать сколько необходимо вывести дополнительно генерирующих устройств .После этого можешь повторить свои слова - Что там модернизировать
>>ты забываешь о том, что переход на электромобили будет постепенным, а не сразу, при этом это займет достаточно длительное время.. >> а то, что касается электричества - то его хватит, более того, сейчас запасы его огромны.. >> основной же расход электроэнергии это же днем, вечером.. >> а ночью расход резко падает, спят почти все.. >> естественно и генерация электроэнергии ночью снижается.. >> а электромобили заряжаются как раз ночью.. >> средний пробег автомобилей в сша - это где то 12 тыс майлов в год.. 1000 мл в месяц. >> то есть за ночь любой современный электромобиль заряжается для последующего использования днем.. >> заметь, что нпз используют большое количество электроэнергии, снизится производство бензина, снизится там и потребление электроэнергии.. >> >> ну и на закуску цитата >>
>> There is no exact calculation for how much electricity it takes to drill, transport and refine a gallon of gasoline, but the accepted amount is around 8 kWh. So, for 8 kWh, you can go around 22 miles (using the U.S. average; we know you can go over twice that if you drive a Toyota Prius) >> >> это не совсем точный подсчет о сколько надо электричества для бурения, транспортировки и переработки нефти в один галлон бензина, но считается, что надо приблизительно 8 квч.
>
>> 8 квч - это можно в среднем проехать 22 майла, это в два раза меньше, чем если ездить на тойета приус.. >> >> добавлю, что я три года проехал на электричестве и из опыта могу сказать, что мне 10 -11 квтч зарядки хватало почти на 40 мл.
>Я ничего не забываю. Я писал конкретный ответ господину ,который считает ,что переход тотальное использование электромобилей не потребует собой модернизации.
> Про зарядку электро авто ночью . Да пока их несколько штук в районе тут не требуется особых иззмениний в подводящих сетях Но если это будет у всех....Потом ,ночью нагрузка на генерирующие сети падает процентов на 40 max. > Про бензин . Суть на сегодня бензин уже становитс, Но самым основным продуктом переработки нефти ,хотя пока таковым и остаётся . Роботизации требует все больше синтетиеских масел и смазки, также постоянно растет использование полимеров , ав увеличивается число удобрений . Так ,что вряд-ли будет соарпщение переработки нефти и ЭЭ на этом не съэкономишь > Суть закон сохранения энергии никто не отменял .
Я как. раз недавно читал о панике нефтянных компаний по поводу сокрашения производства масла и смазок.. а у тебя ожидается рост производства. в мире идет постоянный рост генерации электроэнергии, плюс будет перераспределение в его исполъзование, плюс ночное время и все это будет растянуто по времени.. наверняка проблем с зарядкой не будет.. в этом я уверен. спрос рождает предложение, капитализм же..
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> factbot (54993) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Я имею ввиду -тупо практика на стороне бензиновых.
>>>>> Тем не менее не только Тесла но и другие автопроизводители вкладываются в создание электромобилей. Так например General Motors и LG только что объявили о строительстве завода для производства батареек за 2 млрд долларов. >>>> >>>>>
>>>>> >>>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Для электромобилей нужна большая модернизация мира в сторону электрофикации. >>>>> Почему? Что там модернизировать? Тесла свои суперчарджеры по все Америке уже построила. >>>> >>>> Суть .Ты в курсе современного производства электроэнергии ? А мощность потребляемая ДВС всех автомобилей в тех же США тебе известна. А вот теперь для полного перехода на электромобили эту мощность создаваемую ДВС нужно будет производить в виде электроэнергии .Можешь просто посчитать сколько необходимо вывести дополнительно генерирующих устройств .После этого можешь повторить свои слова - Что там модернизировать >>> ты забываешь о том, что переход на электромобили будет постепенным, а не сразу, при этом это займет достаточно длительное время.. >>> а то, что касается электричества - то его хватит, более того, сейчас запасы его огромны.. >>> основной же расход электроэнергии это же днем, вечером.. >>> а ночью расход резко падает, спят почти все.. >>> естественно и генерация электроэнергии ночью снижается.. >>> а электромобили заряжаются как раз ночью.. >>> средний пробег автомобилей в сша - это где то 12 тыс майлов в год.. 1000 мл в месяц. >>> то есть за ночь любой современный электромобиль заряжается для последующего использования днем.. >>> заметь, что нпз используют большое количество электроэнергии, снизится производство бензина, снизится там и потребление электроэнергии..
>>> There is no exact calculation for how much electricity it takes to drill, transport and refine a gallon of gasoline, but the accepted amount is around 8 kWh. So, for 8 kWh, you can go around 22 miles (using the U.S. average; we know you can go over twice that if you drive a Toyota Prius)
>>>
>>> это не совсем точный подсчет о сколько надо электричества для бурения, транспортировки и переработки нефти в один галлон бензина, но считается, что надо приблизительно 8 квч.
>>
>>> 8 квч - это можно в среднем проехать 22 майла, это в два раза меньше, чем если ездить на тойета приус.. >>> >>> добавлю, что я три года проехал на электричестве и из опыта могу сказать, что мне 10 -11 квтч зарядки хватало почти на 40 мл.
>>Я ничего не забываю. Я писал конкретный ответ господину ,который считает ,что переход тотальное использование электромобилей не потребует собой модернизации.
>
>> Про зарядку электро авто ночью . Да пока их несколько штук в районе тут не требуется особых иззмениний в подводящих сетях Но если это будет у всех....Потом ,ночью нагрузка на генерирующие сети падает процентов на 40 max. >> Про бензин . Суть на сегодня бензин уже становитс, Но самым основным продуктом переработки нефти ,хотя пока таковым и остаётся . Роботизации требует все больше синтетиеских масел и смазки, также постоянно растет использование полимеров , ав увеличивается число удобрений . Так ,что вряд-ли будет соарпщение переработки нефти и ЭЭ на этом не съэкономишь >> Суть закон сохранения энергии никто не отменял .
>Я как. раз недавно читал о панике нефтянных компаний по поводу сокрашения производства масла и смазок.. > а у тебя ожидается рост производства.
> в мире идет постоянный рост генерации электроэнергии, плюс будет перераспределение в его исполъзование, плюс ночное время и все это будет растянуто по времени.. > наверняка проблем с зарядкой не будет.. в этом я уверен. > спрос рождает предложение, капитализм же..
Кидай. Но я надеюсь ты понимаешь, что при ненулевых объёмах электрогенерации от газа - "синтез газа" не имеет смысла.
