> похоже, что вы совсем не понимаете ни что такое экономика, ни что такое инвестиции, ни что такое бизнес.
Да, куда уж мне. Дворы в основном мету. За денежку небольшую.
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Экономист -это исследователь, предприниматель-это человек, который берет на себя ответственность за риски и умеет ними управлять. > Инвестор -это абсолютно отдельный вид бизнеса.
Мы говорили о том, КТО РАЗБИРАЕТСЯ В ЭКОНОМИКЕ. И я вам заметил, что ученый-экономист в ней не разбирается. Почему не разбирается, я тоже описал выше. Исходя из всего сказанного выше, сделал вывод, что рассуждения об экономике ученых-экономистов не стоят и выеденного яйца. Все просто, понятно и четко. Не надо уводить тему в сторону и забивать ее потоком слов.
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Если бы вы имели минимальное представление, то не уходили бы от ответа.
Я такие вещи в подобных местах обсуждать не буду.
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Инвестор обращает внимание не на макроэкономические показатели, это -вторично.А на (а) риски (б) финансовые показатели компании: исторические и прогнозные > И ему совершенно не надо быть специалистом в макроэкономике
Вы описываете мелкого спекулянта. Мелкий спекулянт тоже инвестор. Но это только ОДНА из разновидностей инвесторов.
15:10 31.08.2022
marl (marl) писал (а) в ответ на :
> Дворы в основном мету. За денежку небольшую.
любой труд почетен
marl (marl) писал (а) в ответ на :
> Мы говорили о том, КТО РАЗБИРАЕТСЯ В ЭКОНОМИКЕ. > И я вам заметил, что ученый-экономист в ней не разбирается.
Да? У вас просто путаница в отраслях экономических знаний.Попробую прояснить.Есть макроэкономика-это глобальная дисциплина ,которая изучает совокупность всех экономических явлений.Кстати,чел которому экономика получила такое название и который считается основателем современной макроэкономики-Джон Кейнс,консультируя Рузвельта придумал как экономику СЩА вывести из кризиса и депрессии,может слышали "отголоски" этого -мультипликатор Кейнса. Т.е. теоритеческая макроэкономика имеет очень широкое практическое применение.И каждый из нобелевских лауреатов нобеля получил не за формулу какую-то,а за то,что эта "формула" помогла решить какую-либо глобальную экономическую проблему/задачу. Экономика и инвесторы.Не буду много говорить,но инвесторы используют не макроэкономику а финансовый и инвестиционный анализ.Это совсем другие отрасли знаний.Финансовый анализ-это закономерности развития активов компании,выраженные в деньгах и отражающиеся в определенных показателях,инвестиционный анализ-это больше прогнозирование,изучение и анализ того,как актив,в который вложены инвестиции будет повышать стоимость,анализ альтернатив для инвестирования. И первое,и второе,не являются экономикой,макроэкономикой .Это совершенно разные вещи,как шахматы,шашки и нарды,например.
marl (marl) писал (а) в ответ на :
> Вы описываете мелкого спекулянта. Мелкий спекулянт тоже инвестор. Но это только ОДНА из разновидностей инвесторов.
это как раз не мелкий спекулянт.Спекулянты не участвуют в IPO,это есои вы не знаете,первичное размещение акций,это не спекулятивная сделка,а долгосрочная инвестиция,из которой инвестор будет выходить,когда стоимость бизнеса будет максимально высокой
21:38 31.08.2022
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> любой труд почетен
Чушь. Не всякий труд почетен, а некторые виды труда и вовсе преступны.
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> основателем современной макроэкономики-Джон Кейнс, консультируя Рузвельта придумал как экономику СЩА вывести из кризиса и депрессии, может слышали «отголоски» этого -мультипликатор Кейнса.
Чушь это. А Кейнс просто один из аферистов. Циклический кризис в рыночной экономике, как простуда. Если лечить пройдет за 7 дней, если не лечить, то за неделю. Но Великая депрессия в США, это не просто кризис, это РУКОТВОРНЫЙ КРИЗИС. Сотворенный как раз «учеными-экономистами» США. После Великой депрессии этих аферистов до экономики долгое время не допускали. Но в самом начале 21 века уроки прошлого забыли и теперь мир ждет уже не Великая, а Величайшая депрессия. Сотворенная опять же стараниями этих самых «ученых-экономистов». Вам неплохо бы понять, что существуют полотеры. А существуют экономисты. Бухгалтера там и даже аналитики. Но не существует ученых-полотеров. Вот точно так же не существует ученых-экономистов.
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Т.е. теоритеческая макроэкономика имеет очень широкое практическое применение.
Вот-вот-вот. Пока не было практического применения, все было хорошо. Но как только появляется «широкое практическое применение» все заканчивается Великой депрессией. Или надвигающейся Величайшей депрессией.
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Не буду много говорить, но инвесторы используют не макроэкономику, а финансовый и инвестиционный анализ.
Потому что как раз они-то и являются экономистами. В отличие от «ученых-экономистов».
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Это совсем другие отрасли знаний.
Это не разные отрасли знаний. Это, как химия и алхимия. Химия, это наука. Алхимия, это АФЕРА рядом с химией.
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Спекулянты не участвуют в IPO, это есои вы не знаете, первичное размещение акций, это не спекулятивная сделка, а долгосрочная инвестиция, из которой инвестор будет выходить, когда стоимость бизнеса будет максимально высокой
Вы напрасно стараетесь запутать меня словами, достаточно ловко (и я это признаю) жонглируя двумя РАЗНЫМИ понятиями. IPO со стороны владельца бизнеса, это один вопрос. Вложение денег инвестором в любой момент (в том числе и в момент IPO) это совсем другой вопрос. Не надо эти ДВА РАЗНЫХ ВОПРОСА «ловко перекручивать» между собой. И спекулянты таки участвуют в том числе и в IPO.
08:22 01.09.2022
marl (marl) писал (а) в ответ на :
> Чушь. > Не всякий труд почетен, а некторые виды труда и вовсе преступны.
труд и преступная деятельность -это совершенно разные категории по своей сути.
marl (marl) писал (а) в ответ на :
> Кризис в рыночной экономике, как простуда. Если лечить пройдет за 7 дней, если не лечить, то за неделю.
Профанация и полное непонимание того,как и от чего происходят кризисы.Кризисы имеют институциональную основу и какие-то институты,на фазе подъема играли позититвную роль,но к концу цикла,они становятся фактором провоцирующим кризис.Не изменив эти институты,экономика может обрушится полностью. Пример.Кризис 2008 года спровоцировали деривативы под ипотечные кредиты.В начале нулевых они вызвали строительный бум,но в итоге в кредитных портфелях,под которые выпускались деривативы,оказалось слишком много плохих займов и начались банкротсва и девелоперских компаний и банков.Для решения этой проблемы были изменены правила эмиссии деривативов и появились дополнительные требования к оценке заемщика.Резултат:США вышли из кризиса меньше чем за год,именно потому что вовремя диагностировали и предприняли правильное "лечение",в тех странах где была более медленная реакция или приняты половинчатые меры -кризис растянулся на полтора-два года
marl (marl) писал (а) в ответ на :
> А Кейнс просто один из аферистов.
это вы так говорите от полного незнания вопроса
marl (marl) писал (а) в ответ на :
> Но Великая депрессия в США, это не просто кризис, это РУКОТВОРНЫЙ КРИЗИС.
кризисы -объективны.Кризис -это "баг" какого-либо из институтов
marl (marl) писал (а) в ответ на :
> Потому что как раз они-то и являются экономистами.
вы просто понятия зеленого не имеете о том,чем занимаются экономисты,чем занимаются финансисты,чем занимаются финансовые аналитики
marl (marl) писал (а) в ответ на :
> IPO со стороны владельца бизнеса, это один вопрос. > Вложение денег инвестором в любой момент (в том числе и в момент IPO) это совсем другой вопрос.
Собственнику бизнеса необходимы инвестиции,он готовит свою компанию к размещению на бирже и продает часть акций новой эмиссии через IPO.Собственник бизнеса-продавец. Инвестор-покупатель части бизнеса(акций) . Деньги от продажи-идут на развитие бизнеса в соответсвии с проспектусом.Точка.Здесь нет ни двусмыленностей ,ни разночтений.Это как таблица умножения
marl (marl) писал (а) в ответ на :
> И спекулянты таки участвуют в том числе и в IPO.
Спекулянты,точнее те брокеры,участники фондового рынка,которых принято так называть-играют,как правило, на коротких позициях.Они зарабатывают на купле/продаже акций на тренде роста/падения. IPO- само первичное размещение-это длительная процедура и на акции подписываются инвесторы,чаще всего фонды,которые детально разобрались с эмитентом и видят перспективу роста стоимости акций в будущем.Это не "короткая" сделка ,тем более что у "спекулянтов",чаще всего нет кадров,которые могли бы оценивать перспективу эмитента.Это совсем другой бизнес
11:34 01.09.2022
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> труд и преступная деятельность -это совершенно разные категории по своей сути.
Это одно и то же. Фальшивомонетчик работает даже больше, чем "монетчик".
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Профанация и полное непонимание того,как и от чего происходят кризисы.Кризисы имеют институциональную основу и какие-то институты,на фазе подъема играли позититвную роль,но к концу цикла,они становятся фактором провоцирующим кризис.Не изменив эти институты,экономика может обрушится полностью. > Пример.Кризис 2008 года спровоцировали деривативы под ипотечные кредиты.В начале нулевых они вызвали строительный бум,но в итоге в кредитных портфелях,под которые выпускались деривативы,оказалось слишком много плохих займов и начались банкротсва и девелоперских компаний и банков.Для решения этой проблемы были изменены правила эмиссии деривативов и появились дополнительные требования к оценке заемщика.Резултат:США вышли из кризиса меньше чем за год,именно потому что вовремя диагностировали и предприняли правильное "лечение",в тех странах где была более медленная реакция или приняты половинчатые меры -кризис растянулся на полтора-два года
Почитал я твой бред и понял, что ты и есть тот самый "ученый-экономист". То есть АФЕРИСТ в области экономики. Нифига толком в ней не понимающий.
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Резултат:США вышли из кризиса меньше чем за год,именно потому что вовремя диагностировали и предприняли правильное "лечение",в тех странах где была более медленная реакция или приняты половинчатые меры -кризис растянулся на полтора-два года
В том-то и дело, что США НЕ ВЫШЛИ ИЗ ТОГО КРИЗИСА НИКОГДА. И вместо того, чтобы случился ОБЫЧНЫЙ циклический кризис, они его притушили сверху. Но внутри он ширится и растет с тех пор, как раковая опухоль. И теперь обычным кризисом его не вылечить, теперь ОБЯЗАТЕЛЬНО БУДЕТ (она уже началась, США уже сваливаются в стагфляцию) ВЕЛИЧАЙШАЯ ДЕПРЕССИЯ. Которая изменит мир до неузначаемости. Вот что натворили аферисты от экономики типа тебя, которые называют себя "учеными-экономистами".
Ты бы мне не рассказывал "за экономику". И "за ученых-экономистов" мне тоже рассказывать не надо. Я на эту тему все знаю, и лучше тебя раз в 100. Вот, прямо очень-очень в курсе.
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> это вы так говорите от полного незнания вопроса
Ага. Алхимики тоже утверждали, что никто ничего не понимает в превращении свинца в золото. Однако, врали. Как врут "ученые-экономисты".
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> кризисы -объективны.Кризис -это "баг" какого-либо из институтов
Вот ведь бред какой упоротый!!!!!!!!!!1 Циклический кризис рыночной экономики, это ее НАСТРОЕЧНЫЙ ИНСТРУМЕНТ. В ходе такого кризиса отмирают (банкротятся) неэффективные ее сегменты, а под конец кризиса нарождаются новые, эффективные. Ты даже элементарных вещей не знаешь. Наверное насчет "ученого-экономиста" я погорячился. Доцентик , наверное, какой-то. Кандидатишка. И это еще максимум.
Впрочем, "ученые-экономисты" как раз и подряжаются рубить бабло на выявлении и "лечении" таких вот багов. В итоге они загоняют болезнь внутрь, как было в 2008 г. И как было в США перед Великой депрессией. А потом та бомба взрывается. Уничтожая половину мира. Так не было в годы ВД, поскольку США не занимали тогда такое место в мире, как занимают сейчас. Но так будет сейчас. Еще раз повторяю, совсем скоро нынешний мир узнать будет невозможно. Настолько сильно он изменится из-за ВЕЛИЧАЙШЕЙ ДЕПРЕССИИ. Порожденной вмешательством "ученых-экономистов" в объективных ход развития экономики. Жертвы (человеческие в том числе) будут просто колоссальные.
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> вы просто понятия зеленого не имеете о том,чем занимаются экономисты,чем занимаются финансисты,чем занимаются финансовые аналитики
Да, уж куда мне. Я же тебе уже писал, дворы мету за денежку малую.
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Собственнику бизнеса необходимы инвестиции,он готовит свою компанию к размещению на бирже и продает часть акций новой эмиссии через IPO.Собственник бизнеса-продавец. > Инвестор-покупатель части бизнеса(акций) . > Деньги от продажи-идут на развитие бизнеса в соответсвии с проспектусом.Точка.Здесь нет ни двусмыленностей ,ни разночтений.Это как таблица умножения
А может быть и просто препод. Степенью не осчастливленный. Знал бы ты, сколько я перевидел таких, как ты.
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Спекулянты,точнее те брокеры,участники фондового рынка,которых принято так называть-играют,как правило, на коротких позициях.
Ты мне прямо весь какой-то там учебник переписать сюда решил? Зачем? Хочешь сказать, что купив по IPO акции, их нельзя быстро сбросить? Это ты сам придумал?
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Это не "короткая" сделка
Когда как.
08:16 02.09.2022
marl (marl) писал (а) в ответ на :
> Это одно и то же. > Фальшивомонетчик работает даже больше, чем "монетчик".
труд-категория экономическая,она предполагает включенность в те или иные институты ,его признаком является то,что человек получает оплату за эквивалент своего труда.изготовление фальшивых денег-это категория не экономическая -нет включения в институты и условное "вознаграждение"-это как раз преступное нарушение институцинальных норм,обман.
marl (marl) писал (а) в ответ на :
> Я на эту тему все знаю, и лучше тебя раз в 100. Вот, прямо очень-очень в курсе.
вот когда такие сентенции попадаются,сразу вспоминаю эффект Даннинга-Крюгера:)
marl (marl) писал (а) в ответ на :
> А может быть и просто препод. Степенью не осчастливленный.
был когда-то ,но очень давно "осчастливленный",перестал играть в игры с государством через неделю после защиты
marl (marl) писал (а) в ответ на :
> Ты мне прямо весь какой-то там учебник переписать сюда решил? > Зачем?
нет,конечно.Просто делюсь информацией из своего личного опыта,а он имеет место быть
marl (marl) писал (а) в ответ на :
> Хочешь сказать, что купив по IPO акции, их нельзя быстро сбросить? > Это ты сам придумал?
Нет,это я не сам придумал,и не в учебнике "вычитал"-это все из своего личного опыта и практики и не в Украине,и тем более не в РФ Можно,на то это и биржевое размещение.Ты не внимательно читал то,о чем я писал выше,наверне гордыня и самовлюбленность с самомнением мешали. В IPO "играют" в основном фонды,потому что их бизнес-рост стоимости активов фонда.И они имеют возможность ,целые отделы на это заточены.анализировать эмиссии,которые предлагаются и находить нужные варианты.Купить как можно дешевле,продать /выйти как можно дороже.Это не означает,что они не могут какую-то небольшую часть акций пустить в оборот. Но,если курс растет,зачем продавать все?Тем более в своем портфеле все прогнозы они рисуют на постинвестиционный период 3-5 лет. "Спекулянты" же,строят свой бизнес не на "длинном" тренде,а на коротких позициях.Это связано прежде всего с тем,что они имеют "короткие" деньги от клиентов,в отличие от фондов.И,как я уже говорил у них просто нет,как правило,людей,которые могли бы работать с матеиалами потенциальных эмитентов,они профессионально "заточены" совсем на другое. Посмотри подписки IPO-%95 -это институциональные инвесторы. Собственно и роуд шоу эмитенты проводят среди фондов и инвестиционных банков,а не среди брокерских компаний.
06:32 03.09.2022
Недоверчивый (panwlad) писал (а) в ответ на :
> Нас как дураков разводили сказками про равноправие и справедливость в мировом рынке
Нас развели ПРАВДОЙ только об одной части рынка - о торговле. И начали свой развод не с защиты производства, а с защиты торговли (с защиты прав продавца и покупателя). Помните, с чего начались ельцинские реформы? С указа президента «О свободе торговли» и с закона «О защите прав потребителей в РФ», а также - со статьи 2 Гражданского кодекса о прибыли (наживы) в качестве главной цели предпринимательской деятельности.
А тот, кто пытался начать заниматься производством, натыкался на защиту прав окружающих ПОТРЕБИТЕЛЕЙ.
Да и как производственнику, у которого в начале деятельности одни затраты, соревноваться с малиновыми пиджаками, у которых «всего два процента» прибыли, потому что покупали за рубль, а продавали за два.
10:56 05.09.2022
⍟ юрист Лусников М. А. (Lusnikov), Мелко и недалеко. Малиновые пиджаки нам глаза открыли про развод. До них мы повелись на их сказки. Политика запада недалеко ушла от торговли цветными стекляшками за золото индейцев. Мы у них были и есть индейцы. В этом развод и правду никто не назовет никогда. БИЗНЕС!
08:11 06.09.2022
Недоверчивый (panwlad) писал (а) в ответ на :
> Политика запада недалеко ушла от торговли цветными стекляшками за золото индейцев
Бизнес в США намного перерос ту эпоху, когда вооружённые испанские политики, первыми ступившие на землю Америки, своими бусами вызывали восхищение в глазах коренных жителей - индейцев.
Сегодня, а точнее 24.96.2010, уже коренные жители Америки вызывают восторг от Айфона-4 в глазах приезжающих в Америку и известных в мире политиков
Плановая же экономика в СССР не могла позволить себе вызывать восторг у американцев от такой же передовой советской техники.
08:23 06.09.2022
Недоверчивый (panwlad) писал (а) в ответ на :
> Политика запада недалеко ушла от торговли цветными стекляшками за золото индейцев. Мы у них были и есть индейцы. В этом развод и правду никто не назовет никогда. БИЗНЕС! >
А точнее маркетинг, точное изучение спроса. Не вина торговцев стеклянными бусами, что эти бусы пользуются ажиотажным спросом среди аборигенов. Трагедия повторяется — аборигены теперь меняют на бусы не возобновляемые ресурсы. Очнутся только когда нечем будет топиться зимой, люди понедельника с задницами, предназначенными для жареных петухов
22:54 14.09.2022
Этот фашистский ресурс покидаю. Сдохните. Терпение закончилось. Бандеровцы это предел. Убийцам детей нет срока преступления.
22:01 15.09.2022
Сырьевая сверхдержава оказалась карточным домиком, который мало того, что обрушился, но высосал из страны триллионы и триллионы. Теперь, на этих обломках, у вас появляется шанс расчистить стройплощадку и запустить новый проект. Что делает Путин? Правильно, пытается построить то же самое, что только что рухнуло. Ту же самую сырьевую зависимость, только теперь от Китая. И вам говорят о том, что это гениальный стратег? Если вы разбиваете голову, пытаясь пробить ею бетонную стену, зачем искать новую стену, чтобы пытаться проломить теперь уже ее, но той же самой разбитой головой? Может, логичнее поискать дверь?
с задницами, предназначенными для жареных петухов