> Именно шта дали! И весьма недвусмысленную. Канечна жеш «приказ за № ** никто не издавал, но неофициально дружеское мнение высказали. quoted1
меня просто умиляет то,как вы видите окружающий мир: если у нас так все устроено,то и у всех так:) Если у вас по звонку из администрации президента любой по стойке смирно становится,то и у всех-так же. Бедные россияне,как же вас будет "ломать",когда вы увидите реальную картину мира.На моей памяти уже была "коллективная ломка" конца 80-х-начала 90-х,но сейчас это будет сильнее и больнее
> Ты действительно уверен шта западный обыватель ради неизвестно где находящейся Украины готов отказаться от дешевых товаров, работы и энергии?! quoted1
ты все равно не поверишь,но ,особенно в ЕС,ту позицию,которую заняли правительства -по санкциям,по военной помощи,правительства заняли именно под воздействием общественного мнения.Не было бы "давления снизу"-не было бы такой поддержки. А "западного обывателя" вы опять меряете "на свой лад"
>> >> Недоверчивый (panwlad) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ⍟ КИН (КИН),
>>> Свобода это как понимаю независимость. Лизать задницу гегемону это свобода? Суверенитет России вас бесит. Нельзя у них свободу отобрать, значил лить помои, врать беспредельно. Как вы низко прогнулись. Даже себе врать для вас услада. Читаю ваши посты и не верю. Вы дядя дурак? Или весь ваш мир дураки? Это из фильма судьба человека снятого почти 80 лет назад. А как истинно. quoted3
>>Несешь что попало. Свободу предпринимателям надо дать, что бы не жить хуже прибалтов quoted2
> > Почему же не дают? > И может ли быть свобода предпринимателям отдельно от свободы для всех остальных? quoted1
Предприниматель - соль земли, его беречь и лелеять надо. Остальные - невольные работяги, им много свободы ни к чему. Иди в комерсы, если хочешь достаток и свободу
chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но рынок в России ещё уродливее чем плановая экономика quoted1
1. В России нет рынка, поскольку рынок имеется только при наличии рыночной экономики (капиталистические ТПО). 2. Даже феодальные ТПО, которые в ходу в РФ, кормят, поят и одевают население ее страны заметно лучше, чем плановая экономика. И никакого секрета здесь нет, феодальные ТПО куда более продвинутые, чем рабовладельческие ТПО (плановая экономика), которые были в ходу в Совке.
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на сообщение:
> это вам Хазин рассказал или Глазьев? > Умиляет как люди,с умным видом рассуждают о том,в чем малейшего понятия не имеют:) quoted1
Я всегда удивлялся не понимаю, на какой умственный уровень лошар рассчитаны мантры этих людей. Но они очень нужны, как наглядная иллюстрация профессионального уровня "советских специалистов". А потом они удивляются тому, что в Совке не могли делать самолеты, автомобили и все тому подобное. Это потому, что в Совке везде были такие вот "профессионалы".
>>>>> Только плановая экономика поднимет Россию quoted2
>
>
>>>> Плановая экономика уже утопила СССР.
>>>> Зачем же еще и Россию топить? >>> Но рынок в России ещё уродливее чем плановая экономика в самом противном варианте. quoted3
>> >> Но, однако, Россия при нем возрождается, а СССР утоп. quoted2
>Апчет планирование нужно, просто не доводить его до советскго маразма, когда на каждый чих нужно было собрать сто бумажек и провести пятьдесят заседаний. quoted1
Другой плановой экономики не бывает, в принципе. Либо ты учитываешь каждый чих, либо у тебя должна быть возможность оперативно влиять на процесс, например, закупая какую-либо деталь, не своевременно отказавшую. Но, увы и ах, такая возможность возможна лишь в рыночной экономике. В плановой придется ждать не менее 2 лет для поставки тебе такой детали. Да и то не факт.
Возможно, но исторической России. А историческая Россия скончалась 6 января 1918 г. Наследников и правопреемников у нее не было. А нынешняя РФ правопреемница РСФСР (Советская Россия). Которая была создана на территории Великороссии. Которая до того называлась Московией. Русь (и ее метрополия Малая Русь) и Московия и исторически два РАЗНЫХ государства. Запомни раз и навсегда, Россия и Советская Россия, это два РАЗНЫХ государства.
> Это потому, что в Совке везде были такие вот "профессионалы". quoted1
да не во всем.Если говорить об экономистах,то были и очень сильные,тот же Либерман,Кузнец,Абалкин,еще с десяток фамилий.Проблема в том,что в какой-то момент появился спрос на "альтернативную историю","альернативную экономику",конспирологию и этот спрос вытащил нереальное количество "специалтстов",которые часто не имея ни образования,ни мозгов,умели "впаривать" вещи,которые "заходили" в мозги неискушенному обывателю.
>> Именно шта дали! И весьма недвусмысленную. Канечна жеш «приказ за № ** никто не издавал, но неофициально дружеское мнение высказали. quoted2
>меня просто умиляет то, как вы видите окружающий мир: если у нас так все устроено, то и у всех так:) Если у вас по звонку из администрации президента любой по стойке смирно становится, то и у всех-так же. > Бедные россияне, как же вас будет «ломать», когда вы увидите реальную картину мира. На моей памяти уже была «коллективная ломка» конца 80-х-начала 90-х, но сейчас это будет сильнее и больнее
> > змейка (318722) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты действительно уверен шта западный обыватель ради неизвестно где находящейся Украины готов отказаться от дешевых товаров, работы и энергии?! quoted2
>ты все равно не поверишь, но, особенно в ЕС, ту позицию, которую заняли правительства -по санкциям, по военной помощи, правительства заняли именно под воздействием общественного мнения. Не было бы «давления снизу"-не было бы такой поддержки. > А «западного обывателя» вы опять меряете «на свой лад» quoted1
Человек прогуливавший физику видит вокруг себя сплошные чудеса, волшебство и божий промысел. Человек прогуливавший в школе математику неспособен свести свой бюджет. А человек прогуливавший историю (или учивший ее по украинской методологии) верит шта все страны заботят исключительно демократические ценности, права каждого человека и мир во всем мире.
Твоя простота, настолько проста, шта аш зашкаливает
Вас дажж ассоциация с ЕС ничему не научила, так и бросаетесь с победным кличем топтать каждые увиденные грабли.
>>>>> Плановая экономика уже утопила СССР. >>>>> Зачем же еще и Россию топить?
>>>> Но рынок в России ещё уродливее чем плановая экономика в самом противном варианте. >>>
>>> Но, однако, Россия при нем возрождается, а СССР утоп. quoted3
>>Апчет планирование нужно, просто не доводить его до советскго маразма, когда на каждый чих нужно было собрать сто бумажек и провести пятьдесят заседаний. quoted2
> > Другой плановой экономики не бывает, в принципе. > Либо ты учитываешь каждый чих, либо у тебя должна быть возможность оперативно влиять на процесс, например, закупая какую-либо деталь, не своевременно отказавшую. Но, увы и ах, такая возможность возможна лишь в рыночной экономике. В плановой придется ждать не менее 2 лет для поставки тебе такой детали. Да и то не факт. quoted1
Не совсем так. Ты описал именно совковую.
Есть немного другой способ - когда ставится задача с заранее определенным итогом и полная свобода в выборе решения. Этт тожж плановая экономика, но с совсем другим уровнем свободы.
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если говорить об экономистах, то были и очень сильные, тот же Либерман, Кузнец, Абалкин, еще с десяток фамилий. quoted1
Прелестно. В чем проявились результаты деяний этих «сильных экономистов»? В крахе Совка, разве что. Больше ни в чем. Вот у Дэн Сяопина в команде были сильные экономисты. А в Совке балом правили необразованные бездари с дипломами. Почему так? Потому что в команде Дэн Сяопина были люди, получившие еще западное образование (социализм в Китае продлился только 27 лет). А в Совке таких людей не было. В Совке НЕУЧИ обучали НЕУЧЕЙ, выдавая им потом дипломы об образовании. Но само образование не выдавалось.
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на сообщение:
> Проблема в том, что в какой-то момент появился спрос на «альтернативную историю»,"альернативную экономику", конспирологию quoted1
Для России это традиционно еще со времен Ивана IV (как минимум). Вспомни «библиотеку Ивана Грозного», которую никто потом не нашел. Все рукописные книги были собраны у Ивана IV (якобы в его личную библиотеку) и УНИЧТОЖЕНЫ. Зачем? Затем, что «история» уже тогда была написана заново. И так продолжалось ВСЕГДА. Вплоть до сегодняшнего дня. Поэтому я всегда говорю, хотите изучить российскую историю, изучайте ИНОСТРАННЫЕ источники. И больше никакие. Все эти Повести Временных лет, это не более, чем новодел. А инфа в иностранных источниках просто дух захватывает. Чего там только не найдешь. От удельного князя Рюрика изгнанного в 9 веке из каганата Рос (самая первая Россия) за отказ принять ислам и до ДВУХ Лениных, Николая Ленина по кличке Владимир Ильин (убит в сентябре 1918 г. на заводе Михельсона) и Владимира Ульянова по кличке Ленин. И ведь даже фото ОБОИХ имеются. И они РАЗНЫЕ. И что еще интересно, до 1921 г. Владимир Ульянов подписывался исключительно, как Николай Ленин. И только в 1921 г. появился всем известный персонаж Владимир Ульянов (Ленин). Да, и еще. Русь и Московия это государства Рюриковичей. Разных, но Рюриковичей. Тоже росов, но росов-изгнанников. А вот Россия (а это не Русь и не Московия), это государство правителей, наследниками которых потом стали (были выбраны) высокородные росы Романовы. То есть Романовы в истории, это не случайно выбранные где-то там и непонятно кем, люди. Это высокородные росы, отстранившие от власти и убившие последних московских Рюриковичей. После чего они переделали Московию московских Рюриковичей в Россию. Поскольку их предки всегда жили и правили именно Россией. А Россия (изначальная) и Московия, это до конца 15, начала 16 веков два соседних государства. Объединенных потом в одно, Большую Московию. Проще говоря, в начале 17 века власть московитов в Большой Московии была заменена на власть росов. После чего Большая Московия была трансформирована в Большую Россию (позже Великороссия). Которая в составе Российской империи просуществовала до 1918 г. А в 1918 г. была переименована в Советскую России (РСФСР). Чьей правопреемницей сегодня является РФ.
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на сообщение:
> спрос вытащил нереальное количество «специалтстов», которые часто не имея ни образования, ни мозгов, умели «впаривать» вещи, которые «заходили» в мозги неискушенному обывателю. quoted1
Это, да. Но лошары ХОТЯТ, чтобы они были. Пример «целителя» Кашпировского очень нагляден и характерен.
> К твоему сведению современная Россия есть прямая наследница всей исторической России, являясь частью её истории. quoted1
Этот бред ты психиатру расскажи. У исторической России правопремников не было и нет. А Советская Россия (РСФСР) была создана на ЧАСТИ исторической России, на территории бывшей Великороссии (до того Московия). И она была создана С НУЛЯ. Вот как раз правопреемнцей РСФСР РФ и является.