>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>
>>>>>>>>> как видишь ты сначало нашел ее, эту сша.. >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> почему ты не о зимбабве написал? >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> тема о россии, а у тебя в чем мировая ролъ сша.. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> это в реале означает, что сша супердержава...
>>>>>>>> Просто первая ассоциация с пугалом почему-то у меня - это США . Ты не знаешь почему ? Может из-за бомбежек Белграда , а может захвата Ирака и так далее Я ещё помню Вьетнам ,Камбоджу,Никарагуа . военные США в 177 странах мира >>>>>>>> И мне плевать ,что это сверхдержава если это держава просто всемирное пугало >>>>>>> вот видишь ты помнишь и знаешь о сша..
>>>>>>> сравни с сша - как видишь ничего серьезного.. это карлик возле великана.. >>>>>>> отсюда простой вывод - россия проиграет западу.. >>>>>> Прежде чем писать ,ты узнай что пишешь. Итак аннексия - это насильственный захват территории. Теперь можешь мне рассказать про насилие в Крыму со стороны России >>> >>> >>>
>>>>>> Но вот почитай Стенограмма секретного заседания СНБО в 2014 году. >>>>>> >>>>>>
>>>> >>>>>> Здесь ясно и однозначно говорится о полной поддержке со стороны как властей Крыма ,так и правоохранительных структур Крыма ,да и всего населения желания выйти из состава Украины ,где произошел государственный переворот.
>>>>>> Так вот ни о каком насттлии со стороны России речи не идёт ,Поэтому слова аннексия ,агрессия и тому подобные к ситуации репатриации Крыма не подходят .Возможно ситуация с образованием Беларусив марте 1918 года в результате государственного переворота в России . Ты считаешь ,что Беларусь- это незаконное государственное образование ? >>>>>> Начни с этого . Потом попробуй узнать о референдумах в Крыму начиная с 1990 года и ты узнаешь ,что независимость Крыма объявлялась за 25 лет несколько раз но всякий раз игнорировалась властями Украины , То есть Украина фактически насильственно удерживала Крым под своей властью
>>>> >>>>> >>>>>> Щаме мне сравнивать Россию и США Это США пугает весь мир и особенно Европу санкциями за сотрудничество с Россией. То есть США выступает в роли пугала. Что тут тебе не ясно Это США обложили Россию со всех сторон своими база мм ракетами ,а Россия виновна в том ,что не даёт себя безнаказанно бить. Как это делает Украина например ,очень показательна тут история с продажей Мотор Сич китайцам
>> >> >>
>>
>>>>>> Напомни мнееще по какому праву войска США находятся в Сирии >>>>>> Так что великан США - это мировое пугало ,Все могущество держится на долларе ,который рано или поздно рухнет ,я полагаю при том как активно США копают себе яму в ближайшие 20- 30 лет это произойдет >>>>> сейчас у тебя чистой воды российская пропаганда,.. не вижу для себя смысла обсуждать все это..
> > >
>>>> Естественно нет смысла обсуждать очевидное
>>>>> повторю для меня, как и для всех в мире факт аннексии крыма очевиден.
> >
>>>> И это естественно ,если не знать сути событий , . Итак в стране государственный переворот ,и незаконная власть, как должны поступать законопослушные граждане ? Они обязаны признать беззаконие ? Начинаем с этого
>>> очевидное для тебя, не очевидно для многих других..
>>Так я и п шу ,что люди в том числе и ты не вникали в суть вопроса . Итак начни мыслить с того имело ли право образование Беларуси в 1818ьгоду после государственного переворота в России? Ответь да или нет
>>> для меня - аннексия крыма- это нарушение закона.
>>Какого именно закона ? Чьего закона ? Закона майдана ? То есть то что произошло в это время в Киеве ты считаешь законным ,как я понимаю .. Но Крым имел право и на референдум о на отделение ,в условиях отсутствия законной центральной власти мог действовать самостоятельно. Спрашивать разрешения на проведение референдума было не у кого Или ты с,итакшь что люди должны подчиняться власти даже если она незаконная ? Ответь да или нет
>>> для меня россия - это агрессивное лживое государство.. >>> не имеет право на существование.. >>>
>>Ну у людей бывают разные фантазии особенно когда они не хотят думать и ограничены в информации. Это твои проблемы. Полагаю Россию твое мнение не интересует.от слова совсем
>>> нормально???
>>Это тебе только специалист может сказать, я не психиатр .- это какой вопрос такой ответ
>то, что произошло или происходит в украине - это внутреннее дело украины.
> но при этом у любой страны есть границы, аннексия части територии - это нарушение международных законов и обязательств. > отсюда и международное неприятие аннексии крыма. > и не надо искать исторических оправданий, в истории всегда можно найти все что угодно, но точно так же как нельзя с точки зрения современной морали осуждать действия наших предков, точно так же нельзя и жить вчерашним днем.
Не,не так: нельзя устраивать военные перевороты, опираясь на меньшинство. Нельзя для этого использовать американское ( и иное) бабло. Нельзя вопреки Конституции направлять армию на собственный народ. Нельзя устраивать в стране националистическое беззаконие. Остальное - просто вполне ожидаемый результат.
Как и в Грузии, и в Молдавии.
Вы так глазки строите, будто не догадывались, что половина Украины против американского политического и экономического, а также "гей-парадного" вторжения.
>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>
>>>>>>>>> как видишь ты сначало нашел ее, эту сша.. >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> почему ты не о зимбабве написал? >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> тема о россии, а у тебя в чем мировая ролъ сша.. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> это в реале означает, что сша супердержава...
>>>>>>>> Просто первая ассоциация с пугалом почему-то у меня - это США . Ты не знаешь почему ? Может из-за бомбежек Белграда , а может захвата Ирака и так далее Я ещё помню Вьетнам ,Камбоджу,Никарагуа . военные США в 177 странах мира >>>>>>>> И мне плевать ,что это сверхдержава если это держава просто всемирное пугало >>>>>>> вот видишь ты помнишь и знаешь о сша..
>>>>>>> сравни с сша - как видишь ничего серьезного.. это карлик возле великана.. >>>>>>> отсюда простой вывод - россия проиграет западу.. >>>>>> Прежде чем писать ,ты узнай что пишешь. Итак аннексия - это насильственный захват территории. Теперь можешь мне рассказать про насилие в Крыму со стороны России >>> >>> >>>
>>>>>> Но вот почитай Стенограмма секретного заседания СНБО в 2014 году. >>>>>> >>>>>>
>>>> >>>>>> Здесь ясно и однозначно говорится о полной поддержке со стороны как властей Крыма ,так и правоохранительных структур Крыма ,да и всего населения желания выйти из состава Украины ,где произошел государственный переворот.
>>>>>> Так вот ни о каком насттлии со стороны России речи не идёт ,Поэтому слова аннексия ,агрессия и тому подобные к ситуации репатриации Крыма не подходят .Возможно ситуация с образованием Беларусив марте 1918 года в результате государственного переворота в России . Ты считаешь ,что Беларусь- это незаконное государственное образование ? >>>>>> Начни с этого . Потом попробуй узнать о референдумах в Крыму начиная с 1990 года и ты узнаешь ,что независимость Крыма объявлялась за 25 лет несколько раз но всякий раз игнорировалась властями Украины , То есть Украина фактически насильственно удерживала Крым под своей властью
>>>> >>>>> >>>>>> Щаме мне сравнивать Россию и США Это США пугает весь мир и особенно Европу санкциями за сотрудничество с Россией. То есть США выступает в роли пугала. Что тут тебе не ясно Это США обложили Россию со всех сторон своими база мм ракетами ,а Россия виновна в том ,что не даёт себя безнаказанно бить. Как это делает Украина например ,очень показательна тут история с продажей Мотор Сич китайцам
>> >>
>>
>>>>>> Напомни мнееще по какому праву войска США находятся в Сирии >>>>>> Так что великан США - это мировое пугало ,Все могущество держится на долларе ,который рано или поздно рухнет ,я полагаю при том как активно США копают себе яму в ближайшие 20- 30 лет это произойдет >>>>> сейчас у тебя чистой воды российская пропаганда,.. не вижу для себя смысла обсуждать все это..
> >
>>>> Естественно нет смысла обсуждать очевидное
>>>>> повторю для меня, как и для всех в мире факт аннексии крыма очевиден.
>>>> И это естественно ,если не знать сути событий , . Итак в стране государственный переворот ,и незаконная власть, как должны поступать законопослушные граждане ? Они обязаны признать беззаконие ? Начинаем с этого
>>> очевидное для тебя, не очевидно для многих других.. >>> для меня - аннексия крыма- это нарушение закона.. >>> для меня россия - это агрессивное лживое государство..
>>
>>
>>> не имеет право на существование.. >>> >>> нормально???
>>Какая разница, что там у тебя .... Важны реалии: незаконна сама передача Крыма УССР (без решения Верховного Совета), неправильно отсутствие демаркации границ Украины, недопустим запрет референдумов, путём которых народ согласно Конституции и выражает свою волю. Преступно направлять армию на своих сограждан только по причине их инакомыслия.
> >
>> >> Украине с Россией и Путиным просто повезло: они не только не агрессивны, а уже всех своим миролюбием достали. >> А право на существование надо забрать у тех, кто всё время пытается подмять под себя весь мир под видом так называемой "демократии" и его доить. Это точно не Россия. И ненависть к ней, и страх отсюда и вытекает: не хочется Западу своих няшек лишиться, особенно заокеанским гонителям индейцев.
>да, да, у меня все ваши доводы патриотов россии уже давно записаны..
> вы их повторяете постоянно, но от повторения они не становятся лучше.. > у каждой страны есть своя внутреннея и внешняя политика.. > и вмешательство извне в нее - недопустимо, к слову, об этом постоянно твердит ваш президент тов. путин.
Вот и валяйте в свой Вашингтон и носа не высовывайте, раз наконец-то сообразили. Разъездились тут по Украине и России!
>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>>>>> это в реале означает, что сша супердержава… >>>>>>>> Просто первая ассоциация с пугалом почему-то у меня — это США. Ты не знаешь почему? Может из-за бомбежек Белграда, а может захвата Ирака и так далее Я ещё помню Вьетнам, Камбоджу, Никарагуа. военные США в 177 странах мира
>>> >>> >>>>>>>> И мне плевать, что это сверхдержава если это держава просто всемирное пугало
>>>>>>> а теперь давай про россию, грузия, аннексия крыма и сырьевой придаток запада.
>>>>>>> сравни с сша — как видишь ничего серьезного. это карлик возле великана. >>>>
>> >>
>>>> >>>>>>> отсюда простой вывод — россия проиграет западу. >>>>>> То есть Россия это карлик возле великана, потому что не убивает людей как США по всему миру. Интересная логика.
>>> >>> >>>>> вот в сирии убивает, но как-то стыдливо, прячась.
> > >
>
>>>>> вот этот стыд- это для стран третьего мира, для россии — нормален.
>>>> То есть по логике граждан США убийств стыдиться не надо. Чем их больше, тем больше у страны величия. >>>> Всё забавней и забавней. >>> надо не допускать убийства, но если они все же есть, а на войне как известно убивают ,то надо признавать их, и если сделали ошибку - то надо извлекать уроки, опыт и не допускать их в будущем..
>>по этой логике можно всех убить и признать свои ошибки, больше так не будем....
>приведи мне примеры как Россия признавала свои ошибки..
Сначала ты приведи пример хоть одной такой ошибки.
23:24 08.11.2021
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение: >
>> карибский кризис вспомни, размещение ракет на кубе это внутреннее дело Кубы?
>кубинских ракет? > не путай мягкое с теплым..
Нет, размещение советских ракет . А ты уверен , что в Германии германские ракеты , а на Окинаве ( Япония ) японские ракеты ? ns ты сегодня точно что то пил и путаешь круглое с теплым .
>> filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение: >>
>>> карибский кризис вспомни, размещение ракет на кубе это внутреннее дело Кубы?
>>кубинских ракет?
>> не путай мягкое с теплым..
> Нет, размещение советских ракет . > А ты уверен , что в Германии германские ракеты , а на Окинаве ( Япония ) японские ракеты ? > ns ты сегодня точно что то пил и путаешь круглое с теплым .
И германия и япония - это страны были окупированы сша.. размещение там вооружений сша - вполне логично. напомню тебе, что взамен ракет на кубе, которые убрало ссср, сша убрали ракеты из турции.. наверное ты об этом не знаешь, почитай на досуге..
>> Нет, размещение советских ракет . >> А ты уверен , что в Германии германские ракеты , а на Окинаве ( Япония ) японские ракеты ?
>> ns ты сегодня точно что то пил и путаешь круглое с теплым .
>И германия и япония - это страны были окупированы сша.. > размещение там вооружений сша - вполне логично. > напомню тебе, что взамен ракет на кубе, которые убрало ссср, сша убрали ракеты из турции..
В Турции были турецкие ракеты и Турция была оккупирована США ? Почему они там оказались ?
>>> ns ты сегодня точно что то пил и путаешь круглое с теплым .
>> И германия и япония - это страны были окупированы сша..
>> размещение там вооружений сша - вполне логично. >> напомню тебе, что взамен ракет на кубе, которые убрало ссср, сша убрали ракеты из турции..
> > В Турции были турецкие ракеты и Турция была оккупирована США ? Почему они там оказались ?
если ты ничего не знаешь о карибском кризисе.. то почитай об этом, тогда не надо будет задавать вопросы... заодно почитай и о ракетах средней дальности в европе, и о договоре о их запрещение.. удачи.
>> а можешь дать ссылку где МИД РФ запрещал американским дипломатам въезд? >> >> Рудер ты не в теме от слова совсем....
>я не писал ничего о ограничениях на вьезд или выезд, я писал о ограничение на численность дипломатов в россии..
> > МОСКВА, 1 августа. /ТАСС/. Посольство США в России с 1 августа продолжит работу в минимальном за пять лет составе - 120 сотрудников. Это произошло вследствие вступления в силу введенных российскими властями ограничений на наем диппредставительством граждан России и третьих стран >
и где ты тут увидел ограничение численности дипломатов сша?
прочти еще раз что написано - ограничений на наем диппредставительством граждан России и третьих стран
>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>>>>> это в реале означает, что сша супердержава… >>>>>>>> Просто первая ассоциация с пугалом почему-то у меня — это США. Ты не знаешь почему? Может из-за бомбежек Белграда, а может захвата Ирака и так далее Я ещё помню Вьетнам, Камбоджу, Никарагуа. военные США в 177 странах мира
>>> >>> >>>>>>>> И мне плевать, что это сверхдержава если это держава просто всемирное пугало
>>>>>>> а теперь давай про россию, грузия, аннексия крыма и сырьевой придаток запада.
>>>>>>> сравни с сша — как видишь ничего серьезного. это карлик возле великана. >>>>
>> >>
>>>> >>>>>>> отсюда простой вывод — россия проиграет западу. >>>>>> То есть Россия это карлик возле великана, потому что не убивает людей как США по всему миру. Интересная логика.
>>> >>> >>>>> вот в сирии убивает, но как-то стыдливо, прячась.
> > >
>
>>>>> вот этот стыд- это для стран третьего мира, для россии — нормален.
>>>> То есть по логике граждан США убийств стыдиться не надо. Чем их больше, тем больше у страны величия. >>>> Всё забавней и забавней. >>> надо не допускать убийства, но если они все же есть, а на войне как известно убивают ,то надо признавать их, и если сделали ошибку - то надо извлекать уроки, опыт и не допускать их в будущем..
>>по этой логике можно всех убить и признать свои ошибки, больше так не будем....
>приведи мне примеры как россия признавала свои ошибки..
>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>> >>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> иг911 (ig911) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> >>>>>>>>>>>>> Я бы хотел чтобы кто-то описал, с высоты птичьего полёта, с точки зрения Абсолютной Идеи Гегеля - в чём Мировая роль Путинской России?
>>>>> >>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> А в чем мировая роль США . Вот уж пугало так пугало. Кого после Афганистана пусть будет ? >>>>>>>>>>> как видишь ты сначало нашел ее, эту сша.. >>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> почему ты не о зимбабве написал? >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> тема о россии, а у тебя в чем мировая ролъ сша.. >>>>>>>
>>>>>>>>>> Просто первая ассоциация с пугалом почему-то у меня - это США . Ты не знаешь почему ? Может из-за бомбежек Белграда , а может захвата Ирака и так далее Я ещё помню Вьетнам ,Камбоджу,Никарагуа . военные США в 177 странах мира >>>>>>>>>> И мне плевать ,что это сверхдержава если это держава просто всемирное пугало >>>>>>>>> вот видишь ты помнишь и знаешь о сша.. >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> а теперь давай про россию, грузия, аннексия крыма и сырьевой придаток запада.. >>>> >>>> >>>>
>>>>>>>>> сравни с сша - как видишь ничего серьезного.. это карлик возле великана.. >>>>>>>>> отсюда простой вывод - россия проиграет западу.. >>>>>>>> Прежде чем писать ,ты узнай что пишешь. Итак аннексия - это насильственный захват территории. Теперь можешь мне рассказать про насилие в Крыму со стороны России
>>>>>>>> Но вот почитай Стенограмма секретного заседания СНБО в 2014 году. >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>> Здесь ясно и однозначно говорится о полной поддержке со стороны как властей Крыма ,так и правоохранительных структур Крыма ,да и всего населения желания выйти из состава Украины ,где произошел государственный переворот. >>>> >>>>
>>>>>>>> Так вот ни о каком насттлии со стороны России речи не идёт ,Поэтому слова аннексия ,агрессия и тому подобные к ситуации репатриации Крыма не подходят .Возможно ситуация с образованием Беларусив марте 1918 года в результате государственного переворота в России . Ты считаешь ,что Беларусь- это незаконное государственное образование ? >>>>>>>> Начни с этого . Потом попробуй узнать о референдумах в Крыму начиная с 1990 года и ты узнаешь ,что независимость Крыма объявлялась за 25 лет несколько раз но всякий раз игнорировалась властями Украины , То есть Украина фактически насильственно удерживала Крым под своей властью
>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> Щаме мне сравнивать Россию и США Это США пугает весь мир и особенно Европу санкциями за сотрудничество с Россией. То есть США выступает в роли пугала. Что тут тебе не ясно Это США обложили Россию со всех сторон своими база мм ракетами ,а Россия виновна в том ,что не даёт себя безнаказанно бить. Как это делает Украина например ,очень показательна тут история с продажей Мотор Сич китайцам
>>>> >>>>>>>> Напомни мнееще по какому праву войска США находятся в Сирии >>>>>>>> Так что великан США - это мировое пугало ,Все могущество держится на долларе ,который рано или поздно рухнет ,я полагаю при том как активно США копают себе яму в ближайшие 20- 30 лет это произойдет >>>>>>> сейчас у тебя чистой воды российская пропаганда,.. не вижу для себя смысла обсуждать все это.. >>> >>> >>> >>>>>> Естественно нет смысла обсуждать очевидное >>>>>>> повторю для меня, как и для всех в мире факт аннексии крыма очевиден. >>> >>> >>>>>> И это естественно ,если не знать сути событий , . Итак в стране государственный переворот ,и незаконная власть, как должны поступать законопослушные граждане ? Они обязаны признать беззаконие ? Начинаем с этого >>>>> очевидное для тебя, не очевидно для многих других.. >>>> Так я и п шу ,что люди в том числе и ты не вникали в суть вопроса . Итак начни мыслить с того имело ли право образование Беларуси в 1818ьгоду после государственного переворота в России? Ответь да или нет >>>>> для меня - аннексия крыма- это нарушение закона. >>>> Какого именно закона ? Чьего закона ? Закона майдана ? То есть то что произошло в это время в Киеве ты считаешь законным ,как я понимаю .. Но Крым имел право и на референдум о на отделение ,в условиях отсутствия законной центральной власти мог действовать самостоятельно. Спрашивать разрешения на проведение референдума было не у кого Или ты с,итакшь что люди должны подчиняться власти даже если она незаконная ? Ответь да или нет
>>>>> для меня россия - это агрессивное лживое государство.. >>>>> не имеет право на существование.. >>>>>
> > >
>>>> Ну у людей бывают разные фантазии особенно когда они не хотят думать и ограничены в информации. Это твои проблемы. Полагаю Россию твое мнение не интересует.от слова совсем
>>>>> нормально??? >>>> Это тебе только специалист может сказать, я не психиатр .- это какой вопрос такой ответ >>> то, что произошло или происходит в украине - это внутреннее дело украины.
>>
> >
>>
>>> но при этом у любой страны есть границы, аннексия части територии - это нарушение международных законов и обязательств.
>>> отсюда и международное неприятие аннексии крыма. >>> и не надо искать исторических оправданий, в истории всегда можно найти все что угодно, но точно так же как нельзя с точки зрения современной морали осуждать действия наших предков, точно так же нельзя и жить вчерашним днем.
>>карибский кризис вспомни, размещение ракет на кубе это внутреннее дело Кубы?
>кубинских ракет? > не путай мягкое с теплым..
Рудер ты всеж тугой...
Украина сдалась западу и готова разместь что угодно на своей территории, во избежании этого Крым и забрали... как понимаешь не украинские ракеты и эсминцы там бы стояли.
т.е. сша просто разыграли более тонкий гамбит.... подставив тупых украинцев под русского медведя, а теперь носится с криками посмотрите на этого медведя он ведь развязал войну в центре европы... а что бы сделал аамерика на месте России? помятуя карибский кризис...
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>> >>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> иг911 (ig911) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>> Я бы хотел чтобы кто-то описал, с высоты птичьего полёта, с точки зрения Абсолютной Идеи Гегеля - в чём Мировая роль Путинской России? >>>
>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> А в чем мировая роль США . Вот уж пугало так пугало. Кого после Афганистана пусть будет ? >>>>>>>>>>>> как видишь ты сначало нашел ее, эту сша.. >>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> почему ты не о зимбабве написал? >>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> это в реале означает, что сша супердержава... >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> Просто первая ассоциация с пугалом почему-то у меня - это США . Ты не знаешь почему ? Может из-за бомбежек Белграда , а может захвата Ирака и так далее Я ещё помню Вьетнам ,Камбоджу,Никарагуа . военные США в 177 странах мира >>>>>>>>>>> И мне плевать ,что это сверхдержава если это держава просто всемирное пугало >>>>>>>>>> вот видишь ты помнишь и знаешь о сша.. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> а теперь давай про россию, грузия, аннексия крыма и сырьевой придаток запада..
>>>>>>>>>> сравни с сша - как видишь ничего серьезного.. это карлик возле великана..
>>>>>>>>>> отсюда простой вывод - россия проиграет западу.. >>>>>>>>> Прежде чем писать ,ты узнай что пишешь. Итак аннексия - это насильственный захват территории. Теперь можешь мне рассказать про насилие в Крыму со стороны России
>>>>>>>>> Здесь ясно и однозначно говорится о полной поддержке со стороны как властей Крыма ,так и правоохранительных структур Крыма ,да и всего населения желания выйти из состава Украины ,где произошел государственный переворот.
>>>>> >>>>>>>>> Так вот ни о каком насттлии со стороны России речи не идёт ,Поэтому слова аннексия ,агрессия и тому подобные к ситуации репатриации Крыма не подходят .Возможно ситуация с образованием Беларусив марте 1918 года в результате государственного переворота в России . Ты считаешь ,что Беларусь- это незаконное государственное образование ? >>>>>>>>> Начни с этого . Потом попробуй узнать о референдумах в Крыму начиная с 1990 года и ты узнаешь ,что независимость Крыма объявлялась за 25 лет несколько раз но всякий раз игнорировалась властями Украины , То есть Украина фактически насильственно удерживала Крым под своей властью >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>> Щаме мне сравнивать Россию и США Это США пугает весь мир и особенно Европу санкциями за сотрудничество с Россией. То есть США выступает в роли пугала. Что тут тебе не ясно Это США обложили Россию со всех сторон своими база мм ракетами ,а Россия виновна в том ,что не даёт себя безнаказанно бить. Как это делает Украина например ,очень показательна тут история с продажей Мотор Сич китайцам
>>>>> >>>>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>>> Напомни мнееще по какому праву войска США находятся в Сирии >>>>>>>>> Так что великан США - это мировое пугало ,Все могущество держится на долларе ,который рано или поздно рухнет ,я полагаю при том как активно США копают себе яму в ближайшие 20- 30 лет это произойдет >>>>>>>> сейчас у тебя чистой воды российская пропаганда,.. не вижу для себя смысла обсуждать все это.. >>>> >>>> >>>> >>>>>>> Естественно нет смысла обсуждать очевидное >>>>>>>> повторю для меня, как и для всех в мире факт аннексии крыма очевиден. >>>> >>>> >>>>>>> И это естественно ,если не знать сути событий , . Итак в стране государственный переворот ,и незаконная власть, как должны поступать законопослушные граждане ? Они обязаны признать беззаконие ? Начинаем с этого >>>>>> очевидное для тебя, не очевидно для многих других..
>>>>> Так я и п шу ,что люди в том числе и ты не вникали в суть вопроса . Итак начни мыслить с того имело ли право образование Беларуси в 1818ьгоду после государственного переворота в России? Ответь да или нет >>>>>> для меня - аннексия крыма- это нарушение закона. >>>>> Какого именно закона ? Чьего закона ? Закона майдана ? То есть то что произошло в это время в Киеве ты считаешь законным ,как я понимаю .. Но Крым имел право и на референдум о на отделение ,в условиях отсутствия законной центральной власти мог действовать самостоятельно. Спрашивать разрешения на проведение референдума было не у кого Или ты с,итакшь что люди должны подчиняться власти даже если она незаконная ? Ответь да или нет
>>>>> Ну у людей бывают разные фантазии особенно когда они не хотят думать и ограничены в информации. Это твои проблемы. Полагаю Россию твое мнение не интересует.от слова совсем >>>>>> нормально???
>>>>> Это тебе только специалист может сказать, я не психиатр .- это какой вопрос такой ответ >>>> то, что произошло или происходит в украине - это внутреннее дело украины.
>>>
>> >>
>>> >>>> но при этом у любой страны есть границы, аннексия части територии - это нарушение международных законов и обязательств.
> >
>>>> отсюда и международное неприятие аннексии крыма.
>>>> и не надо искать исторических оправданий, в истории всегда можно найти все что угодно, но точно так же как нельзя с точки зрения современной морали осуждать действия наших предков, точно так же нельзя и жить вчерашним днем. >>> карибский кризис вспомни, размещение ракет на кубе это внутреннее дело Кубы?
>>кубинских ракет? >> не путай мягкое с теплым..
>Рудер ты всеж тугой... >
> Украина сдалась западу и готова разместь что угодно на своей территории, во избежании этого Крым и забрали... как понимаешь не украинские ракеты и эсминцы там бы стояли. > > т.е. сша просто разыграли более тонкий гамбит.... подставив тупых украинцев под русского медведя, а теперь носится с криками посмотрите на этого медведя он ведь развязал войну в центре европы... а что бы сделал аамерика на месте России? помятуя карибский кризис...
что не патриот, то гросмейстер политических игр.. а может все проще? карибский кризис здесь при чем?
>>>> КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> ага, после этого поклона, россия прогнулась..
>> >>
>>>>>> он приехал не на поклон, а придавить и ему это удалось..
>>
>>
>>>>>> слаба россия стала.. санкции ее замучили. >>>>> Едет он к нам, а не наш к вам. Значит что то просит. Требовать у Путина не получится. >>>> ага, сразу после его приезда ваш мид
>>>> че вдруг сдулись, команду поняли? >>>> где еще прогнулись?
>> >>
>>>> ну это скоро узнаем..
> >
>>> а можешь дать ссылку где МИД РФ запрещал американским дипломатам въезд?
>>> >>> Рудер ты не в теме от слова совсем....
>>я не писал ничего о ограничениях на вьезд или выезд, я писал о ограничение на численность дипломатов в россии..
> >
>> >> МОСКВА, 1 августа. /ТАСС/. Посольство США в России с 1 августа продолжит работу в минимальном за пять лет составе - 120 сотрудников. Это произошло вследствие вступления в силу введенных российскими властями ограничений на наем диппредставительством граждан России и третьих стран
>>
>и где ты тут увидел ограничение численности дипломатов сша? > > прочти еще раз что написано - ограничений на наем диппредставительством граждан России и третьих стран
блин, в посольстве сша работают не только дипломаты, но и технические сотрудники.. ограничения на их численность, привело к тому, что технические сотрудники заменили дипломатов.. следовательно их количество уменьшилось,.. да и россия установила предельное количество на количество и дипломатов.. как следствие, выдачу виз в россии прекратили.. это как у вас говорят, за что боролись, на то и напоролись..
>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>
>>>>>>>>> как видишь ты сначало нашел ее, эту сша.. >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> почему ты не о зимбабве написал? >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> тема о россии, а у тебя в чем мировая ролъ сша.. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> это в реале означает, что сша супердержава...
>>>>>>>> Просто первая ассоциация с пугалом почему-то у меня - это США . Ты не знаешь почему ? Может из-за бомбежек Белграда , а может захвата Ирака и так далее Я ещё помню Вьетнам ,Камбоджу,Никарагуа . военные США в 177 странах мира >>>>>>>> И мне плевать ,что это сверхдержава если это держава просто всемирное пугало >>>>>>> вот видишь ты помнишь и знаешь о сша..
>>>>>>> сравни с сша - как видишь ничего серьезного.. это карлик возле великана.. >>>>>>> отсюда простой вывод - россия проиграет западу.. >>>>>> Прежде чем писать ,ты узнай что пишешь. Итак аннексия - это насильственный захват территории. Теперь можешь мне рассказать про насилие в Крыму со стороны России >>> >>> >>>
>>>>>> Но вот почитай Стенограмма секретного заседания СНБО в 2014 году. >>>>>> >>>>>>
>>>> >>>>>> Здесь ясно и однозначно говорится о полной поддержке со стороны как властей Крыма ,так и правоохранительных структур Крыма ,да и всего населения желания выйти из состава Украины ,где произошел государственный переворот.
>>>>>> Так вот ни о каком насттлии со стороны России речи не идёт ,Поэтому слова аннексия ,агрессия и тому подобные к ситуации репатриации Крыма не подходят .Возможно ситуация с образованием Беларусив марте 1918 года в результате государственного переворота в России . Ты считаешь ,что Беларусь- это незаконное государственное образование ? >>>>>> Начни с этого . Потом попробуй узнать о референдумах в Крыму начиная с 1990 года и ты узнаешь ,что независимость Крыма объявлялась за 25 лет несколько раз но всякий раз игнорировалась властями Украины , То есть Украина фактически насильственно удерживала Крым под своей властью
>>>> >>>>> >>>>>> Щаме мне сравнивать Россию и США Это США пугает весь мир и особенно Европу санкциями за сотрудничество с Россией. То есть США выступает в роли пугала. Что тут тебе не ясно Это США обложили Россию со всех сторон своими база мм ракетами ,а Россия виновна в том ,что не даёт себя безнаказанно бить. Как это делает Украина например ,очень показательна тут история с продажей Мотор Сич китайцам
>> >> >>
>>
>>>>>> Напомни мнееще по какому праву войска США находятся в Сирии >>>>>> Так что великан США - это мировое пугало ,Все могущество держится на долларе ,который рано или поздно рухнет ,я полагаю при том как активно США копают себе яму в ближайшие 20- 30 лет это произойдет >>>>> сейчас у тебя чистой воды российская пропаганда,.. не вижу для себя смысла обсуждать все это..
> > >
>>>> Естественно нет смысла обсуждать очевидное
>>>>> повторю для меня, как и для всех в мире факт аннексии крыма очевиден.
> >
>>>> И это естественно ,если не знать сути событий , . Итак в стране государственный переворот ,и незаконная власть, как должны поступать законопослушные граждане ? Они обязаны признать беззаконие ? Начинаем с этого
>>> очевидное для тебя, не очевидно для многих других..
>>Так я и п шу ,что люди в том числе и ты не вникали в суть вопроса . Итак начни мыслить с того имело ли право образование Беларуси в 1818ьгоду после государственного переворота в России? Ответь да или нет
>>> для меня - аннексия крыма- это нарушение закона.
>>Какого именно закона ? Чьего закона ? Закона майдана ? То есть то что произошло в это время в Киеве ты считаешь законным ,как я понимаю .. Но Крым имел право и на референдум о на отделение ,в условиях отсутствия законной центральной власти мог действовать самостоятельно. Спрашивать разрешения на проведение референдума было не у кого Или ты с,итакшь что люди должны подчиняться власти даже если она незаконная ? Ответь да или нет
>>> для меня россия - это агрессивное лживое государство.. >>> не имеет право на существование.. >>>
>>Ну у людей бывают разные фантазии особенно когда они не хотят думать и ограничены в информации. Это твои проблемы. Полагаю Россию твое мнение не интересует.от слова совсем
>>> нормально???
>>Это тебе только специалист может сказать, я не психиатр .- это какой вопрос такой ответ
>то, что произошло или происходит в украине - это внутреннее дело украины.
> но при этом у любой страны есть границы, аннексия части територии - это нарушение международных законов и обязательств. > отсюда и международное неприятие аннексии крыма. > и не надо искать исторических оправданий, в истории всегда можно найти все что угодно, но точно так же как нельзя с точки зрения современной морали осуждать действия наших предков, точно так же нельзя и жить вчерашним днем.
Ну история для того и существует чтобы искать параллели и прецеденты, исходя из чего можно делать определенные предвэподожения о последствиях своих нынешних действий в перспективе . Люди увы не меняются ,то есть их психология в целом такая же как и в Древнем Риме или во времена фараонов. Поведение людей в Крыму и на Донбассе тому яркое подтверждение . Крым и Донбасс - это инородные образования на Украинк ,что было притчей во языке после обретения Украиной независимости в 1991 году . И подобно тому как посыпалась в результате госпереворота в 1917 году российская империя , от которой до за другим отделялись инородные национальные образования , так и Украина в результате утраты законной власти раскололась Могу предположить ,что и с Россией в подобном случае будет тоже самое .Причем про росс тебе это как я думаю понятно и очевидно ,и тобой воспринимается наверное как норма, как естественный ход событий . Почему же в отношении Украины у тебя совершено иной подход. Видимо в тебе все же присутствует русофобия. Ты упорно не хочешь понимать ,что в Крыму и на Донбассе жили и живут русские и они хотят и имеют право жить а России ,вместе с территориями где они родились и где жили их предки.И это нормально А силой запихивать русских в государство ,которое их дискриминирует - это аномально ,противоестественно. А мир какбы ты не хотел развивается естественным путем .
>> >> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Прикольная точка зрения. Не очень понятно только в чем Россия «неизбежно» проиграет Западу. Нефть дешевле станет? Гей парады разрешат? Бандеру героем признают?
>>>>> ну видимо проиграет идиологически, станет в конце концов как Запад >>>> Если этого не произошло за тысячу лет, то с чего бы вдруг должно случится сейчас? >>> >>> >>> Что значит «этого не произошло» за 1000 лет? >>> >>> Это ПРОИСХОДИЛО неоднократно…. >>> >>> С частичным исчезновением страны…… >>> >>> Однако если в первые 500 лет у страны нашлись силы чтобы воспрянуть и провести Русскую Реконкисту, то в последние 100 лет всё печальнее и идёт деградация …. без малейшего намёка на возможные изменения к лучшему…. >>> >>> Русь хорошо начала, но оказалась раздробленной перед сильными варварами с Востока… >>> >>> Была раздроблена уже не между собой, но под контролем чуждых этносов: монголо-татар, литовцев и поляков…. на долгие столетия…. >>> >>> К счастью нам помогло что монголо-татары оказались неспособны к созданию устойчивой развитой культуры и Орда распалась…. >>> >>> Северо-восточная Русь начала Реконкисту в виде «собирания русских земель» …. отбора их у литовцев и поляков…. >>> >>> К концу 18 века это успешно было сделано…. >>> >>> Однако за время этого процесса и постоянных войн Россия поставила в культ сильное ГОСУДАРСТВО и принизила сам русский народ и общественную жизнь внутри его…. >>> >>> А между тем в Европе шёл социальный прогресс…… В конце 18 века появилось Просвещение…. >>> Появились идеи ПЕРЕУСТРОЙСТВА феодального общества на более разумных и справедливых основаниях…. слабела власть религиозных и феодальных догм…. >>> >>> Так появилась идея НАЦИИ и её НАЦИОНАЛЬНОГО (а не феодально-монархического) государства…. >>> >>> В этом национальном государстве власть провозглашается национальной в интересах нации, а не монарха и дворян… >>> >>> Откуда взялись нации? >>> >>> Частично из абстрактных теорий мыслителей Просвещения о государственном договоре между равноправными гражданами, частично из исторически непрерывно существующих этносов…. >>> >>> Во Франции и иммигрантских США преобладала первая тенденция, в Германии и большинстве других европейских стран преобладала этническая тенденция… >>> >>> Так Европа стала регионом исчезающих феодальных монархий и возникновения наций-государств с равноправными гражданами…. >>> >>> Набирает силу более прогрессивный капиталистический строй (хотя >>> и с противоречиями эксплуатации), растёт производительность труда и мощь экономики в Европе, а Россия >>> сохраняет самодержавие, крепостное право и привилегии высших феодальных сословий…. >>> >>> В авторитарную Россию так и не проникают элементы коллективного управления….Россия собрав русские территории, в отличие от Германии и Италии, не озаботилось начать в дополнение к единой территории создать и ЕДИНУЮ РУССКУЮ НАЦИЮ…. ПОВЕРХ сословных и субэтнических БАРЬЕРОВ…. >>> >>> В результате 100 лет социального ЗАСТОЯ и Россия приходит к 20 веку с РАЗДРОБЛЕННЫМ русским народом как социально (дворяне, духовенство, буржуазия, крестьяне), а не ГРАЖДАНЕ России, так и этнически…. вместо сглаживания субэтнических барьеров (как в Германии) между велокроссами, малороссами, белорусами, казаками растёт их ОБОСОБЛЕНИЕ…… >>> >>> В отличие от Европы в России НЕ СОЗДАН единый русский этнос который мог бы стать НАЦИЕЙ и фундаментом России. >>> >>> В результате полная деградация и крах государства РИ с ОГРОМНЫМ уроном СТРАНЕ России…. (Польша, Финляндия, Прибалтика ушли, по всей стране рост сепаратизма ….в том числе и среди русских субэтносов (малороссы, казаки)…. >>> >>> Потом победа большевиков и создание экспериментального марксистского государства. (с плюсами и минусами этого) >>> >>> Но главная проблема в том что среди руководства марксистов преобладают русофобы…. и что они презирают русский этнос и ОФИЦИАЛЬНО дробят его на три части…… >>> >>> Жёстко пресекают всякие попытки роста собственно русского великорусского самосознания и. ПРИНЦИПИАЛЬНО отказывают русскому этносу в роли государствообразующего фундамента с СОБСТВЕННЫМИ национальными интересами…. >>> >>> Власть держится на ИДЕОЛОГИЧЕСКОМ доминировании марксистской доктрины в большевистском советском догматическом изводе, на РЕАЛЬНЫХ успехах СССР в социальном равенстве, в модернизации промышленности и на жестких репрессиях карательных органов…. >>> >>> Не удивительно что без опоры на глубинный фундамент русского этноса СССР развалился как карточный домик через 70 лет несмотря на многие выдающиеся достижения…. >>> >>> Была ОТЧУЖДЕННАЯ эксплуатация русских как неодушевлённого фундамента без учёта ИХ СОБСТВЕННЫХ этнических интересов и желаний….русские были как СРЕДСТВО, а не самодостаточная ЦЕЛЬ …. для достижения маниловских целей догматической доктрины. >>> Что только ОБЕСКРОВИЛО русских…. >>> >>> >>> Этот развал ГОСУДАРСТВА СССР принёс ещё бОльшие ФАТАЛЬНЫЕ потери СТРАНЕ Россия…. >>>
>>> Потеря не-русских республик это самое малое зло, а скорее даже благо…. >>> >>> Но была потеряна целостность и САМОГО исторического русского ядра России…. Ушли Малороссия-Украина и Белоруссия…. а их население ОТРЕКЛОСЬ от русскости в едином русском народе….
> >
>>>
>>> В самой России началась дикая капиталистическая реставрация которая привела к демографическому коллапсу русского населения России (вместе с общеевропейским кризисом патриархальной модели семьи и её ценностей)……. >>> Депопуляция русских продолжается и сейчас…. и продолжение существования русской страны Россия стремительно теряет шансы на свою жизнь….
>>
> >
>>
>>>
>>> >>> Это хуже чем было после монгольского нашествия….
>>Длинно, нудно... Но так и не приведено фактов, когда Россия неоднократно проигрывала идеологически Западу за 1000 лет и становилась как Запад.
> > Кто такие западники и когда они появились знаете?
Может все_таки обоснуете свое утверждение, что Россия проигрывала идеологически Западу неоднократнои становилась как Запад, раз уж решили мне возразить, а потом уже вопросы на отвлеченные темы задавайте.
>>>>>>>>> Я бы хотел чтобы кто-то описал, с высоты птичьего полёта, с точки зрения Абсолютной Идеи Гегеля — в чём Мировая роль Путинской России? >>>>> >>>
>>>>> >>>>> >>>>>>> тема о россии, а у тебя в чем мировая ролъ сша. >>> >>>
>>> >>>>>>> это в реале означает, что сша супердержава… >>>>>> Просто первая ассоциация с пугалом почему-то у меня — это США. Ты не знаешь почему? Может из-за бомбежек Белграда, а может захвата Ирака и так далее Я ещё помню Вьетнам, Камбоджу, Никарагуа. военные США в 177 странах мира
> >
>>>>>> И мне плевать, что это сверхдержава если это держава просто всемирное пугало
>>>>> вот видишь ты помнишь и знаешь о сша. >>>> >>>
>>>> >>>>> а теперь давай про россию, грузия, аннексия крыма и сырьевой придаток запада. >>>>> сравни с сша — как видишь ничего серьезного. это карлик возле великана.
>>
>>
>>>>> отсюда простой вывод — россия проиграет западу. >>>> То есть Россия это карлик возле великана, потому что не убивает людей как США по всему миру. Интересная логика.
>>> а может?
> >
>>> вот в сирии убивает, но как-то стыдливо, прячась.
>>> вот этот стыд- это для стран третьего мира, для россии — нормален.
>>То есть по логике граждан США убийств стыдиться не надо. Чем их больше, тем больше у страны величия. >> Всё забавней и забавней.
>надо не допускать убийства, но если они все же есть, а на войне как известно убивают ,то надо признавать их, и если сделали ошибку - то надо извлекать уроки, опыт и не допускать их в будущем..
Убито 7 детей американским беспилотником в Кабуле, которых спутали с террористами. Понятно, что США этого не стыдится, с чего бы? Но какие уроки извлечены, если:
Расследование Минобороны США не выявило нарушений закона при нанесении авиаудара в столице Афганистана Кабуле, жертвами которого стали десять мирных жителей, в том числе семеро детей. Об этом заявил генеральный инспектор ВВС страны генерал Сами Саид.
Если американскими военными и извлечены уроки, то только в своей полной безнаказанности и неподсудности.
