> > > > > ...В КНР заявили, что Путин и Си Цзиньпин примут в Пекине "весомый политический документ". > По словам начальника Канцелярии Госсовета КНР по делам Гонконга и Макао Ся Баолуна, лидеры двух стран подпишут документ во время визита президента России на зимнюю Олимпиаду > Президент РФ Владимир Путин и председатель КНР Си Цзиньпин, как ожидается, примут "весомый политический документ" в ходе визита российского лидера в Пекин в феврале 2022 года. Об этом заявил во вторник председатель китайской части Российско-китайского комитета дружбы, мира и развития, заместитель председателя Всекитайского комитета Народного политического консультативного совета Китая, начальник Канцелярии Госсовета КНР по делам Гонконга и Макао Ся Баолун на XIII пленарном заседании двустороннего комитета. > "В феврале следующего года, как нам известно, президент России Владимир Путин посетит Китай с визитом и примет участие в церемонии открытия зимней Олимпиады в Пекине. Президент Путин, таким образом, станет первым из лидеров больших государств в мире, посещающих Китай с момента вспышки пандемии. Главы наших государств проведут первую за два года очную встречу, в ходе которой состоится обстоятельный обмен мнениями и будет принят весомый политический документ", - сказал он. > ========================== > "Весомый политический документ" . Это вам не баран чихнул. Китайцы - народ спокойный, уравновешенный, за "весомый" просто так языком шлепать не будут. > Загадка, однако. > > 1. Кто как думает - что это за документ ? > 2. И насколько близко нам можно сходиться с Китаем ?
> > Что по мне - ухо надо держать востро. > Хлопнем ушами - они попытаются нас сожрать. Даже если не хлопнем - попытаются.
Максимально, что может быть - договор о военной помощи в случае агрессии против одного из участников. А так, скорее всего, что-то о экономической интеграции, расчете в национальных валютах, совместной работе в космосе, выходе во взаиморасчетах из Свифт в пользу китайской CIPS или российской СПФС.... Есть туча вариантов и возможностей.
08:17 29.12.2021
Lira (59074) писал (а) в ответ на :
> Никанет (FEDOR) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это сейчас. А как завтра будет ?
> > Скажи, а когда-нибудь в своей истории Китай начинал сам войну? > По-моему, нет... Или я ошибаюсь?
Ошибаетесь. Китайско-вьетнамская война 1979 года. Да и что это меняет ? Не начинал - ладно. Но когда-то должен ?
08:19 29.12.2021
Vurd (vurdalak666) писал (а) в ответ на :
> Никанет (FEDOR) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Всё верно, кроме военной мощи.
>а ну да, мы по ЯО их сильно превосходим, тогда да, военный альянс вполне возможен. Вся военная мощь Китая сводится на нет изза небольшого количества ядерных боеголовок и им как воздух нуден союзник с таким же количеством яо как у США. В общем от нас ЯО, от Китая всё остальное, вполне равнозначный взаимовыгодный военный альянс получается
Энергоносители ничего не стоят? Может на гарантии и поменяем? Без ЯО?
08:23 29.12.2021
Русский (28250) писал (а) в ответ на :
> Никанет (FEDOR) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Найдется. За войну с Украиной тоже никто не думал, а она вон, уже на пороге. Все великие войны с мелочей начинались.
>Я бы так не говорил... > Живя вна..., в 2011, после 9го мая в Льве, я уже понял что дело катится к гражданской войне. Уж слишком нос поднимали, бандероские говнюки, с молчаливого согласия тогдашних властей. > Често скажу,думал что будут биться в районе Днепра, не думал что и восточные области будут зиговать.
И Харьков поднимался, и Запорожье, и Одесса. Просто необандеры пошустрей оказались. Я не про гражданскую войну, я про войну России и Украины. Как они напрашиваются - тока слепой не видит. Пойдут вперед - придется отвечать. Вот вам и война...
>> >> >> >> >> ...В КНР заявили, что Путин и Си Цзиньпин примут в Пекине "весомый политический документ". >> По словам начальника Канцелярии Госсовета КНР по делам Гонконга и Макао Ся Баолуна, лидеры двух стран подпишут документ во время визита президента России на зимнюю Олимпиаду >> Президент РФ Владимир Путин и председатель КНР Си Цзиньпин, как ожидается, примут "весомый политический документ" в ходе визита российского лидера в Пекин в феврале 2022 года. Об этом заявил во вторник председатель китайской части Российско-китайского комитета дружбы, мира и развития, заместитель председателя Всекитайского комитета Народного политического консультативного совета Китая, начальник Канцелярии Госсовета КНР по делам Гонконга и Макао Ся Баолун на XIII пленарном заседании двустороннего комитета. >> "В феврале следующего года, как нам известно, президент России Владимир Путин посетит Китай с визитом и примет участие в церемонии открытия зимней Олимпиады в Пекине. Президент Путин, таким образом, станет первым из лидеров больших государств в мире, посещающих Китай с момента вспышки пандемии. Главы наших государств проведут первую за два года очную встречу, в ходе которой состоится обстоятельный обмен мнениями и будет принят весомый политический документ", - сказал он. >> ========================== >> "Весомый политический документ" . Это вам не баран чихнул. Китайцы - народ спокойный, уравновешенный, за "весомый" просто так языком шлепать не будут. >> Загадка, однако.
>> >> 1. Кто как думает - что это за документ ? >> 2. И насколько близко нам можно сходиться с Китаем ?
> >
>>
>> Что по мне - ухо надо держать востро. >> Хлопнем ушами - они попытаются нас сожрать. Даже если не хлопнем - попытаются.
>Максимально, что может быть - договор о военной помощи в случае агрессии против одного из участников. > А так, скорее всего, что-то о экономической интеграции, расчете в национальных валютах, совместной работе в космосе, выходе во взаиморасчетах из Свифт в пользу китайской CIPS или российской СПФС.... Есть туча вариантов и возможностей.
Национальные валюты и выход из Свифт - интересное предположение. Аккурат громкое, как и обещали. Если так - хорошо.
08:27 29.12.2021
А я вот думаю, шо с Китаем нужно сближаться максимально, как только возможно. Впрочем, как и с другими нормальными странами (то есть, практически всеми, за исключением части Европки, Северной Америки и Австралии). Человечество неизбежно придёт к объединению - это естественная потребность выживания вида. И чем раньше это произойдёт - тем лучше. Важно, чтобы объединение это происходило в мире и по доброй воле, а не путём завоеваний и геноцидов, как это предлагают делать англосаксы. Нет ничего страшного, даже если мы с китайцами вдруг решим объединиться в одно государство. В такое, где каждый будет жить так, как ему удобнее, но при том не вредить остальному обществу. У России богатый опыт в этом деле, мы объединили множество порой очень разных народов, причём в равноправных условиях, никого не угнетая и не ущемляя. Китайцы тоже обладают достаточно богатым опытом объединения, правда, их методы были менее справедливы (они старались всех превратить в китайцев, вместо того, шобы строить общий дом для разных народов), но это люди вполне разумные, они способны учиться и осознавать свои ошибки. Потому с ними можно сотрудничать и продолжать углубление интеграции.
08:48 29.12.2021
Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на :
> Человечество неизбежно придёт к объединению - это естественная потребность выживания вида. И чем раньше это произойдёт - тем лучше.
Империя является формой объединения?
08:58 29.12.2021
Alent (Alent) писал (а) в ответ на :
> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Человечество неизбежно придёт к объединению - это естественная потребность выживания вида. И чем раньше это произойдёт - тем лучше.
> > Империя является формой объединения?
Империя, собранная завоеваниями и покорением - рано или поздно распадётся. Империя, как добровольное объединение людей (по примеру России) - вполне жизнеспособна.
> > > > > > > …В КНР заявили, что Путин и Си Цзиньпин примут в Пекине «весомый политический документ». > По словам начальника Канцелярии Госсовета КНР по делам Гонконга и Макао Ся Баолуна, лидеры двух стран подпишут документ во время визита президента России на зимнюю Олимпиаду > Президент РФ Владимир Путин и председатель КНР Си Цзиньпин, как ожидается, примут «весомый политический документ» в ходе визита российского лидера в Пекин в феврале 2022 года. Об этом заявил во вторник председатель китайской части Российско-китайского комитета дружбы, мира и развития, заместитель председателя Всекитайского комитета Народного политического консультативного совета Китая, начальник Канцелярии Госсовета КНР по делам Гонконга и Макао Ся Баолун на XIII пленарном заседании двустороннего комитета. > "В феврале следующего года, как нам известно, президент России Владимир Путин посетит Китай с визитом и примет участие в церемонии открытия зимней Олимпиады в Пекине. Президент Путин, таким образом, станет первым из лидеров больших государств в мире, посещающих Китай с момента вспышки пандемии. Главы наших государств проведут первую за два года очную встречу, в ходе которой состоится обстоятельный обмен мнениями и будет принят весомый политический документ", — сказал он. > ========================== > «Весомый политический документ». Это вам не баран чихнул. Китайцы — народ спокойный, уравновешенный, за «весомый» просто так языком шлепать не будут.
> Загадка, однако. > > 1. Кто как думает — что это за документ?
Прогнозы — дело такое… Но отчего бы и не пованговать? Перед Новым-то Годом…)
Думаю, что речь идёт о создании нового (очередного) Коминтерна для совместной открытой борьбы с загнивающим капиталистическим Западом. Почитаем текст поздравления Си Цзиньпина по случаю недавнего юбилея партии Единая Россия:
Си Цзиньпин подчеркнул, что КПК ценит дружбу с партией Единая Россия, выразив надежду, что две партии продолжат укреплять контакты и сотрудничество, прикладывать усилия для выведения китайско-российских отношений на более высокий уровень и продвижения создания сообщества единой судьбы для всего человечества.
Русский перевод, как обычно, корявый и заметно отличается от английского текста:
…calling for efforts to take China-Russia relations to a higher level in the new era and build a community with a shared future for humanity.
…призывает приложить усилия для вывода китайско-российских отношений в этой новой эре на более высокий уровень и построения сообщества с общим будущим для человечества
Общее будущее для человечества — не иначе, как реинкарнация совкового лозунга «Коммунизм — светлое будущее всего человечества», содержавшегося в Программе КПСС от 1961 года. У советских товарищей ничего не получилось, за дело берётся старший (китайский) брат. А облажавшиеся российские товарищи в этот раз пойдут пристяжными.
> 2. И насколько близко нам можно сходиться с Китаем?
Не нам, а вам — запутинцам. Вам под китайских товарищей лечь придётся, другого выбора у вас нет. С одной стороны, вы со своим формальным отказом от идеологии проболтались 20 лет, как нечто в проруби, и дальнейшая конфронтация с Западом просто потребует от вас «возвращения к истокам». То есть вы тут в качестве Блудного сына выступите. Раскаявшегося Блудного сына.
С другой стороны, с точки зрения экономики, товарищ Путин за долгие годы своего правления прoсрал все полимеры. Окончательно и, похоже, бесповоротно. Следовательно, ни о каком равноправном сотрудничестве с Китаем не может быть и речи. Если захотите дальше и больше конфликтовать с Западом, то придётся встать в китайский строй. На левом фланге…
> > Что по мне — ухо надо держать востро. > Хлопнем ушами — они попытаются нас сожрать. Даже если не хлопнем — попытаются.
Как там было — Поздно пить боржоми?…
09:09 29.12.2021
Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на :
> Империя, собранная завоеваниями и покорением — рано или поздно распадётся. Империя, как добровольное объединение людей (по примеру России) — вполне жизнеспособна. >
Ну, с учетом того, что от бывшей империи отвалились национальные окраины, надо думать, что существование многонациональных империй, в которых нет доминирующего этноса, весьма нестабильное.
А объединение человечества вы видите в форме империи или в какой-то другой?
09:21 29.12.2021
Vurd (vurdalak666) писал (а) в ответ на :
> > Никанет (FEDOR) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Насколько близко нам можно сходиться с Китаем ?
>Каким бы ни был договор , мы будем в нём вторым номером , Китай во всём нас превосходит , в военной мощи , в технологиях , в количестве населения , экономике ... > Правильнее будет задать вопрос - сколько мы заплатим такой союз
Всё придётся заплатить. В буквальном смысле всё. Всё, что было нашим, станет общим, а китайское останется китайским...
09:27 29.12.2021
Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на :
> Нет ничего страшного, даже если мы с китайцами вдруг решим объединиться в одно государство.
Со столицей в Пекине, разумеется? Думайте, что предлагаете Китайцы могут быть нашими союзниками лишь до тех пор, пока между нами и ими есть государственная граница; оказавшись в одном государстве, тут же станем смертельными врагами.
> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Империя, собранная завоеваниями и покорением — рано или поздно распадётся. Империя, как добровольное объединение людей (по примеру России) — вполне жизнеспособна.
>>
> > > А объединение человечества вы видите в форме империи или в какой-то другой?
Склоняюсь к мысли, что ввиду технического прогресса общество придёт к форме цифровой демократии (то есть, принятие решений путём всеобщего голосования через электронные средства связи). Но на первых порах это, вероятно, будет конфедерация равноправных суверенных государств, которая постепенно будет углублять интеграцию и размывать границы.
Китайцы могут быть нашими союзниками лишь до тех пор, пока между нами и ими есть государственная граница; оказавшись в одном государстве, тут же станем смертельными врагами.