> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>> > A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> С начала полномасштабного вторжения России в Украину не утихает напряженная дискуссия о моральной ответственности всех россиян за начатую Путиным войну, а также о том, сможет ли Россия когда-нибудь покаяться за совершенные ею преступления.quoted2>> > Не знаю как "россияне", но русские ОТВЕТСТВЕННЫ за ЗАЩИТУ своих русских собратьев на Украине....> > Это наш долг. И мы его ВЫПОЛНИМ.
>> >>
>> quoted1Вы это уже из окопа пишете? Ну, или хотя бы из ближнего тыла в перерыве между столь необходимыми действующей армии хозработами?
> > > А откуда такие вопросы у вас???
Отсюда - "Это наш долг. И мы его ВЫПОЛНИМ" Мы - это кто, совки? Кто вас от имени русских уполномочил говорить?
После того, как краснопузые дважды предали нынешнее русское население Украины (один раз, передав их в УССР, и второй раз, безоговорочно признав суверенитет Украины), нашим долгом было вывезти всех русских в РФ, предварительно согласовав какую-то процедуру возмещения (или взаимозачёта) стоимости утрачиваемой при этом недвижимости. Но Путину это совсем не нужно было, ему нужен был повод для войны...
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Поначалу ведь Путин НЕ БЫЛ враждебен Западу…. >> Как и Ленин в период НЭП. Как и Сталин в период индустриализации…
> > > Чушь. >
> Ленин и Сталин были враждебны капиталистическому Западу и Центру ВСЕГДА. ПРИНЦИПИАЛЬНО. > > Просто иногда вдруг показывали проблески взаимовыгодной прагматической договороспособности.
Ровно то же самое можно сказать и про наших нынешних — в основном, чекистских — бывших членов КПСС.
Кстати, у Сталина ещё вот такое выражение принципиальной враждебности Западу было:
Все это привело к ослаблению нашей обороноспособности и поставило Советский Союз перед смертельной угрозой.
Здесь уместен вопрос: каким образом выйти из этого более чем неблагоприятного положения?
Я думаю, что существует лишь один путь выхода из такого положения: создать уже в этом году второй фронт где-либо на Балканах или во Франции, могущий оттянуть с восточного фронта 30—40 немецких дивизий, и одновременно обеспечить Советскому Союзу 30 тысяч тонн алюминия к началу октября с. г. и ежемесячную минимальную помощь в количестве 400 самолетов и 500 танков (малых или средних).
Без этих двух видов помощи Советский Союз либо потерпит поражение, либо будет ослаблен до того, что потеряет надолго способность оказывать помощь своим союзникам своими активными действиями на фронте борьбы с гитлеризмом.
Ничем не прикрытая мольба о помощи, не так ли? Даже не путинское «партнёрство». Пикантная деталь — Сталин здесь, фактически, пишет, что с Гитлером воюют Союзники, а СССР им «оказывает помощь»…
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение: > Развернуть начало сообщения
>>
>> >> А откуда такие вопросы у вас???
>Отсюда — «Это наш долг. И мы его ВЫПОЛНИМ» > Мы — это кто, совки? Кто вас от имени русских уполномочил говорить?
А КТО Вас от имени русских уполномочил согласиться на вассалитет русских и России (пусть и совковой пока) у Запада и большевистское нарезание небольшим народам нежизнеспособных марионеточных мини-государств (бантустанов)???
Тем боле что почти во ВСЕХ этих мини-государствах проживает БОЛЬШОЕ число русских???
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> После того, как краснопузые дважды предали нынешнее русское население Украины (один раз, передав их в УССР, и второй раз, безоговорочно признав суверенитет Украины), нашим долгом было вывезти всех русских в РФ,
Что за БРЕД вы несёте????
ОТКУДА вывезти???? Со своей исторической Родины??? Да у них там ещё деды и прадеды родились (а то и глубже потому часть русских происходят не из Великороссии, а МЕСТНЫЕ малороссы которых так и не удалось обратить в украинство)….
И называлась это тогда их русской Родиной… РИ !!!
От того что польские интеллектуалы горящие жаждой мести к русским и России СМОГЛИ в конце 18-начале 19 века сначала создать концепцию «украинства», а потом в 19 веке и трансформировать ИДЕОЛОГИЧЕСКИ русских малороссов в русофобских украинцев совсем не значит что оставшиеся там русские должны ПОКИНУТЬ эту территорию.
Пусть украинцы УЖМУТ свои территориальные амбиции…
А то на халяву от большевиков получили огромные территории и «нарисовалась» у них цельная БОЛЬШАЯ «держава»…
«НИЧЕГО не урегулировано ОКОНЧАТЕЛЬНО пока не урегулировано СПРАВЕДЛИВО» (какой-то американский президент )
13:36 23.11.2023
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Без этих двух видов помощи Советский Союз либо потерпит поражение, либо будет ослаблен до того, что потеряет надолго способность оказывать помощь своим союзникам своими активными действиями на фронте борьбы с гитлеризмом. > > Ничем не прикрытая мольба о помощи, не так ли?
В Истории сослагательное наклонение недорого стоит.
13:42 23.11.2023
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на :
> С начала полномасштабного вторжения России в Украину не утихает напряженная дискуссия о моральной ответственности всех россиян за начатую Путиным войну, а также о том, сможет ли Россия когда-нибудь покаяться за совершенные ею преступления.
Коллективная ответственность?! Хороший вопрос. А шта там с коллективной ответственностью латышей в защите власти большевиков в 17 году?
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение: >> Развернуть начало сообщения
>>>
> >
>>>
>>> А откуда такие вопросы у вас???
>>Отсюда — «Это наш долг. И мы его ВЫПОЛНИМ»
>> Мы — это кто, совки? Кто вас от имени русских уполномочил говорить?
> > > А КТО Вас от имени русских уполномочил
Да, у меня тоже мандата нет, но тут я хотел сказать, что запутинцы не имеют никакого права говорить от имени русского народа.
> согласиться на вассалитет русских и России (пусть и совковой пока) у Запада...
Это ваши измышления, причём лживые. Я неоднократно писал о сохранении лишь минимально необходимых контактов с Западом. Если не холуй (русофоба) Путина, то вассал Запада - это ложная дилемма. Совершенно ложная...
> и большевистское нарезание небольшим народам нежизнеспособных марионеточных мини-государств (бантустанов)???
Во-первых, русский националист не может отрицать национализма других народов. Мы, в отличие от социалистов, двойные стандарты не используем. Во-вторых, никакого "большевистского нарезания" не будет, будет рациональный процесс раздела имущества. Совсем не быстрый. И со всеми необходимыми гарантиями и компенсациями. Понятно, что сейчас "национальные элиты" (убогий продукт советской политики коренизации) рассчитывают просто забрать всё сразу и потом ещё паразитировать на русских и России. Но этого не будет.
> > Тем боле что почти во ВСЕХ этих мини-государствах проживает БОЛЬШОЕ число русских??? > > > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> После того, как краснопузые дважды предали нынешнее русское население Украины (один раз, передав их в УССР, и второй раз, безоговорочно признав суверенитет Украины), нашим долгом было вывезти всех русских в РФ,
> >
> Что за БРЕД вы несёте???? > > ОТКУДА вывезти???? Со своей исторической Родины???
Не нужно было безоговорочно суверенитет Украины признавать. Китай Тайвань вообще не признал, и ничего не случилось. А теперь, после этого второго предательства - только к себе всех русских забрать осталось. Однако, Путину ведь на русских наcpать - по Северному Кавказу видно...
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Без этих двух видов помощи Советский Союз либо потерпит поражение, либо будет ослаблен до того, что потеряет надолго способность оказывать помощь своим союзникам своими активными действиями на фронте борьбы с гитлеризмом. >>
>> Ничем не прикрытая мольба о помощи, не так ли?
> > > В Истории сослагательное наклонение недорого стоит.
Был ленд-лиз, и была победа - здесь нет сослагательного наклонения. "Мы бы и без них справились" - здесь оно есть.
16:04 23.11.2023
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
>> согласиться на вассалитет русских и России (пусть и совковой пока) у Запада… > Это ваши измышления, причём лживые. Я неоднократно писал о сохранении лишь минимально необходимых контактов с Западом.
Да таких как ты винтиков Запад и спрашивать не будет…
Это про Путина Запад знает что тот хрен прогнётся….а тебя проглотит и не заметит…. тем более у страны нарезанной на ЕЩЁ более мизерные и убогие национальные курятники нацменьшинств.
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
>> и большевистское нарезание небольшим народам нежизнеспособных марионеточных мини-государств (бантустанов)??? > Во-первых, русский националист не может отрицать национализма других народов. Мы, в отличие от социалистов, двойные стандарты не используем.
Это не двойные стандарты, а ТРЕЗВАЯ РЕАЛЬНОСТЬ осознания своих размеров и возможностей….
США дай волю так оно и пару деревень нивхов признают «суверенным независимым государством»…
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Если не холуй (русофоба) Путина, то вассал Запада — это ложная дилемма. Совершенно ложная…
Дилемма не такая …
США ещё лет 50 всяко простоит…. а вот Путин, через несколько лет, уйдёт…
Дилемма воспользоваться в это время «окном Овертона» БЫСТРЕЕ чем это попытается сделать русофобский Запад….и сохранить себя независимой от него страной….
А останемся ли мы в нынешнем состоянии через 50 лет….большой вопрос….
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> сейчас «национальные элиты» (убогий продукт советской политики коренизации) рассчитывают просто забрать всё сразу и потом ещё паразитировать на русских и России. Но этого не будет.
Каждый может рассчитывать как хочет… а что получится это неизвестно….
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Китай Тайвань вообще не признал, и ничего не случилось.
Угу…. США сделали из Тайваня такое же окно давления на Китай как Украину для давления на Россию…
16:07 23.11.2023
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Был ленд-лиз, и была победа - здесь нет сослагательного наклонения.
Так оно предполагается вами, но вы его НЕ ОЗВУЧИЛИ:
Не было бы США так Гитлер бы и победил Россию.
16:09 23.11.2023
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на :
> Есть ли коллективная ответственность русского народа за войну в Украине?
Нет !
16:59 23.11.2023
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на :
> В этом культурном контексте очень сильна идея русофобии, идея блокирования России Западом, а также идея обиды на Запад. Все эти культурные идеи подпитывают российскую агрессию».
Культурные идеи воплощаются в своё время, а не подпитывают надуманные явления. Выражаться надо точно.
01:51 24.11.2023
Войну в Украине начал Путин.
В контексте темы остается выяснить а не народ ли сподвигнул его к принятию такого решения?
Народ же выбрал Путина и он представляет народ России...
07:43 24.11.2023
Как уже говорил, биологически человек хищник, каждый - это заложено в его генах. С помощю воспитания и образования это свойство в сознании человека подавляется...
Но эту агресию в народе оголяли с помощю разных технологий...
Наконец Путин представляет и эту агресивную сущность своего народа.
i в том, кто в это время занял место царя - это Путин или кто другой, исторически нет разницы...
08:12 24.11.2023
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на :
> В контексте темы остается выяснить а не народ ли сподвигнул его к принятию такого решения? >
Конечно и русский народ ВЛИЯЛ.....
Не хотели русские бросать своих русских собратьев в ЛДНР на съедение украинским нацистам.
)
