Есть ли коллективная ответственность русского народа за войну в Украине?
09:42 29.11.2023
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение: >> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А замечания у МАГАТЭ только по той, в которую завели русскую армию.quoted2> Потому что ВСУ всё время стремится эту АЭС РИСКОВАННО обстреливать.> Не надоело играть со спичками-то ещё???
>> quoted1Работали бы украинцы там, и все было бы в норме. А сейчас какие-то безмозглые решили там опорный пункт оккупационных войск там устроить.
>Нет там никаких боевых подразделений.... > Есть подразделение которое охраняет АЭС от диверсий того же ВСУ....
Вы там были?
Тогда почему предвтавителей МАГАТЭ не всюду допускают?
09:53 29.11.2023
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на :
> С начала полномасштабного вторжения России в Украину не утихает напряженная дискуссия о моральной ответственности всех россиян за начатую Путиным войну, а также о том, сможет ли Россия когда-нибудь покаяться за совершенные ею преступления.
Ты сначала определись какой моралью пользоваться……. а потом уже чиркай свое…. лично для меня мраэотная мораль двойных стандартов от НАТО не приемлема
>>> WagonLee (WagonLee) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> СВО не мирное время. Но не война.
>>>> Не видите разницу? Ну так я Вам разъясню — в ходе СВО украинцы атакуют дроном с 10 кг взрывчатки атомную АЭС страны, имеющей самый большой в мире ядерный наступательный потенциал. и не боятся адекватного опасности такой атаки ответа. На войне было бы иначе. >>> Так определитесь - война или не война. >>> 300'000 русских уже погибло.
>>Да какие они русские - на Россию оружие подняли, потому и погибли.
> > Ну это только в том случае, если Украина была бы Россией.
> > > Так вы и не хотели русских освобождать?
украина - это Россия. Нет, не хотели. Русские не любят воевать. Но пришлось.
11:25 29.11.2023
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на :
> Алексей Арестович: «Не может быть никакой коллективной ответственности россиян»… > «Коллективная ответственность — это подрыв основ европейской цивилизации. Не может быть никакой коллективной ответственности».
Коллективная ответственность - это то, что фактически будет, потому что никто потом сортировать не будет, кто был за, а кто –против.
А вообще есть понятия ответственности и вины. Так вот ответственность будет 100%, хотя виноваты около 80% россиян, которые поддерживают войну.
>>>>> Не видите разницу? Ну так я Вам разъясню — в ходе СВО украинцы атакуют дроном с 10 кг взрывчатки атомную АЭС страны, имеющей самый большой в мире ядерный наступательный потенциал. и не боятся адекватного опасности такой атаки ответа. На войне было бы иначе.
>>>> Так определитесь - война или не война.
>>>> 300'000 русских уже погибло. >>> Да какие они русские - на Россию оружие подняли, потому и погибли.
>> >> Ну это только в том случае, если Украина была бы Россией.
> >
>>
>> >> Так вы и не хотели русских освобождать?
>украина - это Россия. > Нет, не хотели. Русские не любят воевать. Но пришлось.
Русские очень любят воевать. Только не сами лично, а чтобы сосед . А самим только гордится величием побед.
>> С начала полномасштабного вторжения России в Украину не утихает напряженная дискуссия о моральной ответственности всех россиян за начатую Путиным войну, а также о том, сможет ли Россия когда-нибудь покаяться за совершенные ею преступления. >> >> >> >> >> Представление о коллективной вине вполне органично для человеческого сознания, особенно примитивного. С древних времен здесь существуют две линии. Во-первых, вина нескольких членов общины могла быть представлена как вина всей общины. Хрестоматийная иллюстрация — библейская легенда об уничтожении Содома и Гоморры [Быт. 19]. Во-вторых, вина предков могла примитивным сознанием распространяться на потомков. Иллюстрация — цитата из Десяти заповедей, еще одного важнейшего текста из Библии: «Ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода ненавидящих Меня» [Втор. 5, 9]. Оба механизма задействованы в самом живучем в истории мифе о коллективной вине — обвинении еврейского народа в убийстве Христа. >> >> К началу XX века принцип коллективной ответственности, помимо родоплеменных обществ, сохранился в разного рода закрытых учреждениях — тюрьмах, школах-интернатах, воинских частях, где за проступок одного наказывали всех. Также коллективную ответственность практиковали тоталитарные режимы: при оккупации нацистами Польши убийство немецкого солдата каралось расстрелом нескольких сотен поляков. В СССР отдельные случаи сотрудничества с нацистами становились основанием для депортации целых народов. >> >> После Второй мировой войны представление о коллективной вине обернулось против бывших нацистов и их соотечественников. Виновность Германии за преступления нацистов, коллективная «немецкая вина» и наказание за нее превратились в одну из важнейших проблем политической философии, этики, юридической теории и практики.
>> >> Мартин Шульце Вессель: «Вопрос коллективной ответственности непростой. С одной стороны, понятно, что Путин — диктатор, который лично решил развязать эту войну. Но, кроме того, есть и ответственность России и россиян. >> Путин не действует в пустом пространстве, он действует в культурном контексте, и можно даже сказать, что он — продукт этого контекста. В этом культурном контексте очень сильна идея русофобии, идея блокирования России Западом, а также идея обиды на Запад. Все эти культурные идеи подпитывают российскую агрессию».
>
>
>> >> Алексей Арестович: «Не может быть никакой коллективной ответственности россиян»… >> «Коллективная ответственность — это подрыв основ европейской цивилизации. Не может быть никакой коллективной ответственности».
>Ответственность конечно есть. Нет войны на украине. Есть СВО, ее причины и цели хорошо известны.
>>> WagonLee (WagonLee) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> WagonLee (WagonLee) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> СВО не мирное время. Но не война.
>>
>> >>
>>>>>> Не видите разницу? Ну так я Вам разъясню — в ходе СВО украинцы атакуют дроном с 10 кг взрывчатки атомную АЭС страны, имеющей самый большой в мире ядерный наступательный потенциал. и не боятся адекватного опасности такой атаки ответа. На войне было бы иначе. >>>>> Так определитесь - война или не война.
>>> WagonLee (WagonLee) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> WagonLee (WagonLee) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> СВО не мирное время. Но не война.
>>
>> >>
>>>>>> Не видите разницу? Ну так я Вам разъясню — в ходе СВО украинцы атакуют дроном с 10 кг взрывчатки атомную АЭС страны, имеющей самый большой в мире ядерный наступательный потенциал. и не боятся адекватного опасности такой атаки ответа. На войне было бы иначе. >>>>> Так определитесь - война или не война.
>>> С начала полномасштабного вторжения России в Украину не утихает напряженная дискуссия о моральной ответственности всех россиян за начатую Путиным войну, а также о том, сможет ли Россия когда-нибудь покаяться за совершенные ею преступления. >>> >>> >>> >>> >>> Представление о коллективной вине вполне органично для человеческого сознания, особенно примитивного. С древних времен здесь существуют две линии. Во-первых, вина нескольких членов общины могла быть представлена как вина всей общины. Хрестоматийная иллюстрация — библейская легенда об уничтожении Содома и Гоморры [Быт. 19]. Во-вторых, вина предков могла примитивным сознанием распространяться на потомков. Иллюстрация — цитата из Десяти заповедей, еще одного важнейшего текста из Библии: «Ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода ненавидящих Меня» [Втор. 5, 9]. Оба механизма задействованы в самом живучем в истории мифе о коллективной вине — обвинении еврейского народа в убийстве Христа. >>>
>>> К началу XX века принцип коллективной ответственности, помимо родоплеменных обществ, сохранился в разного рода закрытых учреждениях — тюрьмах, школах-интернатах, воинских частях, где за проступок одного наказывали всех. Также коллективную ответственность практиковали тоталитарные режимы: при оккупации нацистами Польши убийство немецкого солдата каралось расстрелом нескольких сотен поляков. В СССР отдельные случаи сотрудничества с нацистами становились основанием для депортации целых народов. >>> >>> После Второй мировой войны представление о коллективной вине обернулось против бывших нацистов и их соотечественников. Виновность Германии за преступления нацистов, коллективная «немецкая вина» и наказание за нее превратились в одну из важнейших проблем политической философии, этики, юридической теории и практики.
> >
>>>
>>> Мартин Шульце Вессель: «Вопрос коллективной ответственности непростой. С одной стороны, понятно, что Путин — диктатор, который лично решил развязать эту войну. Но, кроме того, есть и ответственность России и россиян. >>> Путин не действует в пустом пространстве, он действует в культурном контексте, и можно даже сказать, что он — продукт этого контекста. В этом культурном контексте очень сильна идея русофобии, идея блокирования России Западом, а также идея обиды на Запад. Все эти культурные идеи подпитывают российскую агрессию».
>>
> >
>>
>>>
>>> Алексей Арестович: «Не может быть никакой коллективной ответственности россиян»… >>> «Коллективная ответственность — это подрыв основ европейской цивилизации. Не может быть никакой коллективной ответственности».
>>Ответственность конечно есть. Нет войны на украине. Есть СВО, ее причины и цели хорошо известны.
> > А какие цели у этой СВО?
Цели и задачи СВО изложены в обращении президента России В.В. Путина 24 февраля 2022 года.
17:10 29.11.2023
WagonLee (WagonLee) писал (а) в ответ на :
> sergij777 (1574) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А какие цели у этой СВО?
>Цели и задачи СВО изложены в обращении президента России В.В. Путина 24 февраля 2022 года.
>> Алексей Арестович: «Не может быть никакой коллективной ответственности россиян»… >> «Коллективная ответственность — это подрыв основ европейской цивилизации. Не может быть никакой коллективной ответственности».
>
> Коллективная ответственность - это то, что фактически будет, потому что никто потом сортировать не будет, кто был за, а кто -против. > > А вообще есть понятия ответственности и вины. Так вот ответственность будет 100%, хотя виноваты около 80% россиян, которые поддерживают войну.
Ты на глазок свои проценты раскидал, или работу какую провел аналитическую? Ну и самое главное! Твои суждения говорят о том, что в России не диктатура, как нам тут упорно пытаются доказать. Население выдрала путь развития, выбрала президента и всецело доверяет ему. Что касается ответственности, то есть поговорка: Мы ответственны за тех кого приручили. В этот список украинствующие не входят, так что за все что происходит на Украине несут ответственность Украинцы.
Теперь про коллективную ответственность. Самостоятельно украинцы, ясно дело решения принимать не могли и за них думал коллективный запад. Вот с них и спрашивайте за свои политические, экономические и военные провалы. Собственно это был ваш выбор — бежать за морковкой западными кружевными труселями или нет! Выбор был вами сделан, ну так не нойте что запад вас кинул, несите ответственность за свой выбор, платите цену. К стати можно уже и о репарациях поговорить, платить чем будете?
>>> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> С начала полномасштабного вторжения России в Украину не утихает напряженная дискуссия о моральной ответственности всех россиян за начатую Путиным войну, а также о том, сможет ли Россия когда-нибудь покаяться за совершенные ею преступления. >>>> >>>> >>>>
>>>> >>>> Представление о коллективной вине вполне органично для человеческого сознания, особенно примитивного. С древних времен здесь существуют две линии. Во-первых, вина нескольких членов общины могла быть представлена как вина всей общины. Хрестоматийная иллюстрация — библейская легенда об уничтожении Содома и Гоморры [Быт. 19]. Во-вторых, вина предков могла примитивным сознанием распространяться на потомков. Иллюстрация — цитата из Десяти заповедей, еще одного важнейшего текста из Библии: «Ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода ненавидящих Меня» [Втор. 5, 9]. Оба механизма задействованы в самом живучем в истории мифе о коллективной вине — обвинении еврейского народа в убийстве Христа. >>>>
>>>> К началу XX века принцип коллективной ответственности, помимо родоплеменных обществ, сохранился в разного рода закрытых учреждениях — тюрьмах, школах-интернатах, воинских частях, где за проступок одного наказывали всех. Также коллективную ответственность практиковали тоталитарные режимы: при оккупации нацистами Польши убийство немецкого солдата каралось расстрелом нескольких сотен поляков. В СССР отдельные случаи сотрудничества с нацистами становились основанием для депортации целых народов.
>>>> >>>> После Второй мировой войны представление о коллективной вине обернулось против бывших нацистов и их соотечественников. Виновность Германии за преступления нацистов, коллективная «немецкая вина» и наказание за нее превратились в одну из важнейших проблем политической философии, этики, юридической теории и практики.
>>>> Мартин Шульце Вессель: «Вопрос коллективной ответственности непростой. С одной стороны, понятно, что Путин — диктатор, который лично решил развязать эту войну. Но, кроме того, есть и ответственность России и россиян. >>>> Путин не действует в пустом пространстве, он действует в культурном контексте, и можно даже сказать, что он — продукт этого контекста. В этом культурном контексте очень сильна идея русофобии, идея блокирования России Западом, а также идея обиды на Запад. Все эти культурные идеи подпитывают российскую агрессию».
>>>
>> >>
>>> >>>>
>
>
>>>> Алексей Арестович: «Не может быть никакой коллективной ответственности россиян»…
>>>> «Коллективная ответственность — это подрыв основ европейской цивилизации. Не может быть никакой коллективной ответственности». >>> Ответственность конечно есть. Нет войны на украине. Есть СВО, ее причины и цели хорошо известны.
>> >> А какие цели у этой СВО?
>Цели и задачи СВО изложены в обращении президента России В.В. Путина 24 февраля 2022 года.
> sergij777 (1574) писал (а) в ответ на сообщение:
>> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Алексей Арестович: «Не может быть никакой коллективной ответственности россиян»… >>> «Коллективная ответственность — это подрыв основ европейской цивилизации. Не может быть никакой коллективной ответственности».
>>
> >
>> Коллективная ответственность - это то, что фактически будет, потому что никто потом сортировать не будет, кто был за, а кто -против. >> >> А вообще есть понятия ответственности и вины. Так вот ответственность будет 100%, хотя виноваты около 80% россиян, которые поддерживают войну.
>Ты на глазок свои проценты раскидал, или работу какую провел аналитическую? > Ну и самое главное! Твои суждения говорят о том, что в России не диктатура, как нам тут упорно пытаются доказать. Население выдрала путь развития, выбрала президента и всецело доверяет ему. > Что касается ответственности, то есть поговорка: Мы ответственны за тех кого приручили. В этот список украинствующие не входят, так что за все что происходит на Украине несут ответственность Украинцы. >
> Теперь про коллективную ответственность. Самостоятельно украинцы, ясно дело решения принимать не могли и за них думал коллективный запад. Вот с них и спрашивайте за свои политические, экономические и военные провалы. > Собственно это был ваш выбор — бежать за морковкой западными кружевными труселями или нет! Выбор был вами сделан, ну так не нойте что запад вас кинул, несите ответственность за свой выбор, платите цену. > К стати можно уже и о репарациях поговорить, платить чем будете?
Проценты я прикинул на основании опросов разных блогеров в россии. Там 8 из 10 или отбиты на всю голову или невсетакоднозначно. Они все виновны.
Каждый кремлебот любит вспоминать кружевные трусы. Это у вас всех больная тема? И кто такой коллективный запад? Как он выглядит и каким образом он принимает решения? Думаю, на этот вопрос ты не сможешь ответить.
Репарации вы будете платить газом и нефтью, потому что ничего другого у вас нет.
18:30 29.11.2023
Валик-джан (rerehepf) писал (а) в ответ на :
> Население выдрала путь развития,
Кстати, а как выглядит этот путь развития? Отгородится от всего мира и сидеть гнить, как КНДР?
