> А ВОТ ТО ЧТО З/П РАБОЧИХ НЕ РОСЛА , ЦЕНЫ В ВОВ РОСЛИ В СОТНИ РАЗ = ДОКАЗЫВАЕТ О РАБСТВЕ СТАЛИНСКОГО ОТНОШЕНИЯ НЕ ТОЛЬКО К СОЛДАТАМ (как при царе) НО И К ВСЕМ ОСТАЛЬНЫМ ГРАЖДАНАМ
Извините,а не расскажите как росла зарплата при ########е елцине и о сказачно низких ценах.
Allax писал(а) в ответ на :
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> ЕСЛИ С ТВОИХ (опровергнутых источниками) СЛОВ
>Игровой форум - это источник?
Сэр,вступлюсь за источник,а именно за человека который эти цифры написал.Он честен.И про авиацию ВОВ дас вам ещё сто очков вперёд.Поэтому его и сложно было "сбить".Если вас не устраивает этот источник,прошу.
"" Чтобы избежать ситуации, подобной сложившейся в конце 1941 г., когда по сводкам самолеты выпускались (истребитель считался выпущенным, когда на нем завод заканчивал все свои работы, хотя на самолет могли быть не установлены готовые изделия, по каким-либо причинам не поступившие с других заводов, например: винты, колеса и т.д.), а на фронт не поступали, с 21 января 1942 г. приказом наркома были введены сводки по сдаче "готовых к бою самолетов". Этот термин "перекочевал" из акта облета самолета, в котором заводской и военпредовский летчики-испытатели писали заключение: "Годен и готов к бою". Это означало, что истребитель не только принят военпредом в цехах сборки, но и облетан, т.е. полностью готов к отправке на фронт. Вместе с этим изменился и порядок оплаты заказчиком - ВВС готовой продукции. Теперь оплачивались лишь готовые к бою самолеты в размере 80 % их закупочной стоимости. Остальные 20 % выплачивались, в соответствии с заключенным между заводом и ВВС договором, после получения так называемых групповых комплектов запасных частей, инструмента, оснастки и приспособлений (козелков, колодок и др., необходимых для эксплуатации самолетов в частях), которые завод не всегда мог поставить сразу вместе с самолетом, поскольку имел очень напряженный план, а также занимался полевым ремонтом и изготовлением запчастей для полков, эксплуатирующих Як-1. Принятый ранее порядок оплаты (после получения заказчиком к каждому самолету всего полного перечня групповых комплектов, определяемого договором) в условиях военного времени оказался неприемлемым, так как вынуждал самолетостроительные заводы выплачивать заводам-поставщикам разницу между заводской себестоимостью (в 1941 г. для Як-1 - 158 300 рублей) и закупочной ценой (в 1941 г. для Як-1 и ЛаГГ-3 - 310 000 рублей, а для МиГ-3 - 230 000 рублей). "" Источник
Список литературы надеюсь вас устроит.
Только вот почему то ни кто не спросит,сколько стоила сопредельная техника и куда шла "маржа"...
20:14 11.05.2011
Allax писал(а) в ответ на :
>> а рыночные стоимости ВОДКИ Я УЖЕ ТЕБЕ ПРИВОДИЛОткуда рыночные цены в ПЛАНОВОЙ экономике СССР?
ты разве привёл данные , что ГОЛОВАТЫЙ продавал своюкрестьянскую продукцию ПО ГОС ЦЕНАМ? (вообщето он продал двух коров явно не сталину ...) Allax писал(а) в ответ на :
> P.S. Со ссылками автор работает криво. Мало того, что их надо копировать в адресную строку браузера (помнишь, как ты у меня отказывался принимать такие ссылки?)
ПРИСМОТРИСЬ , я сравнил самолёт не с маргарином , а с маслом (100 кг масла на рынке = Як)
а про маргарин это так , - я пробежал глазами ведь там не о истребителях (про маргарин и танки я сбросил к слову ...= ведь так не может быть в реале = ведь танк с завода это не металлолом) Allax писал(а) в ответ на :
> В общем приведи что-нить поубедительнее.
ссылки о ценах не опровергают ужасной статистики 1) ДАЙ СТАТИСТИКУ , СКОЛЬКО ЛЮДЕЙ СССР СМОГЛИ ЖЕРТВОВАТЬ НА ИСТРЕБИТЕЛЬ ИЛИ ТАНК (я же не говорю сейчас о ВОЗМОЖНОСТЯХ двухсот тысяч НЫНЕШНИХ МИЛЛИАНЕРОВ В РФ ) = даже сто таких ГОЛОВАТЫХ = это не показатель уровня жизни в СССР как и миллиардеры РФ 2) ГОЛОВАТЫЙ не пример благ для народа (это пример благ для маразма сталина) 3) ты же не оспариваешь , МНОГОКРАТНУЮ ИНФЛЯЦИЮ НА "КОЛХОЗНОМ" РЫНКЕ В ВОВ? = а головатый продавал явно не по гос ценам = твой пример о чём? - что к 44г крестьяне стали лучше жить к 44г - если стало легче накопить на истребитель?
я искренне не понимаю что ты хочешь Головатым обосновать? = ТЫ ХОЧЕШЬ СКАЗАТЬ , ЧТО один из 180 млн чек мог оплатить истребитель? = а я о статистике головатых тебя прошу пояснить ============ и потом я привёл несколько ссылок (да не очень убедительных = но как и твоя) о стоимости Яков далеко за 100тыс руб А ТВОИ ГДЕ ПОДТВЕРЖДЕНИЯ О 100тыс руб ИЗ ДРУГИХ ИСТОЧНИКОВ?
20:23 11.05.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
Курбатов писал(а) в ответ на :
> НУ ТОГДА К БАРЬЕРУ БЕГАЮЩИЙ ЗАССАНЕЦ
Курбатов писал(а) в ответ на :
> ЛИБО ВЫХОДИ НА ДУЭЛЬ (на тех условиях для народа)
Все, я ревную… Неужели ты забыла, как я тебя полюбливал Милая, да ну их всех к лешему…Ты меня зови! Меня!!! Ведь не все ж мне с тобой «утехам» придаваться. Я лучше… Я хороший…Ты ешшо не знаешь, как я классно умею, дуэлиться… Я очень крутой дуэлист… Ну правда… Верь мне лапушка!
Я готов! Вызывай меня… (стишки не мои, но довольно милые) Когда кого-то честь задета Хотя бы косвенно была, Дворяне брали пистолеты И отвечали за козла!
Они же телик не смотрели, Но всякий был не без понтов, И повод драться на дуэли, В кого ни плюнь, ВСЕГДА ГОТОВ!
Они сошлись, как в небе тучи, Из любопытства пацаны Решили выяснить, кто круче Из них наделает в штаны,
Тот победил, а тот, кто жиже, Займётся стиркою штанов И в знак снижения престижа Получит сорок щелбанов...
Онегин целил, как попало, Даже зажмуриться забыл. Ху-як! И Ленского не стало, А ведь каким он парнем был...
Таким! Он смерть прикольно встретил — Упал, отжался и... поник... Он пулю даже не за-ме-тил, Во, как воспитан был мужик!
Был... Секундант, склонясь над Вовой, Ещё в надежде на авось, Воскликнул, — Рана пустякова — Дыра во лбу... Но не насквозь!!!
На мир взирая изподлобья, Он снизил громкость: "Мужики, Ведь договаривались - дробью, А тут дыра на полбашки..."
Зелёнкой, клизмою и ватой Он действовал, Володю чтоб Спасти. Он знал, что жизнь чревата, Но чтоб вот так вот — пулей — в лоб (?) —
Не знал. Евгений же безвольно, Как чемодан, стоял — пустой. Он думал, выстрел холостой Произошёл. Ан, нет — контрольный...
Уже в готовности заплакать, Он передумал — впал в озноб. Ну как же так? Ведь целил в мякоть Ноги. Откуда взялся лоб?
Пусть даже не убит — контужен — А всё ж на сердце — колотун: Сегодня к Лариным на ужин Владимир Ленский — не ездун...
А рябчиков под пунш без Вовки Евгений видывал в гробу! Да и Татьяна — по головке Не станет гладить. За пальбу.
Хмельное тело остывает, Не гонит больше Ленский вздор Дворяне всласть опять бухают, И о чести там слышен спор,
Вот Вам помещичьи гримасы — По сути дела другана Перепугать с таким запасом... Тут круче, чем у папуасов, Любовь к чудачествам нужна!
20:23 11.05.2011
Владимир писал(а) в ответ на :
> Извините,а не расскажите как росла зарплата при ########е елцине и о сказачно низких ценах.
а эльцин и вертикальщик медвепут не марксисты? (коммунары бывшими не бывают)
Владимир писал(а) в ответ на :
> разницу между заводской себестоимостью (в 1941 г. для Як-1 - 158 300 рублей) и закупочной ценой (в 1941 г. для Як-1 и ЛаГГ-3 - 310 000 рублей, а для МиГ-3 - 230 000 рублей).
> ОЙ > > КРАСНОТРУСИЛЬНОМУ ДУЛИНУ , НАДО ПОЯСНЯТЬ , ЧТО ПРОИЗВОДЯТ ДЛЯ ПОТРЕБИТЕЛЯ , А С ЭТИМ У ТЯ БОЛЬШИЕ ПРОБЛЕМЫ (так что чтоб твоё добро не пропадало , пусть лучше твой живот лопнет
> > если ты чё не поняла по демографии , то поясню , что только ленин признал гранцу без польши и прибалтики и финов и даже без турок > без его предательских преступлений , демография белоРоссии превосходила бы ещё больше то что я привёл в ссылках - рассчётах
Вот смотри- я плавно начинаю дуэлить.
Бааа, лапушка, какой прогресс «димография», все-таки, была исправлена на «демографию». А ты растешь. Глядишь, помаленьку, и сталинистом станешь. Уму-разуму наберешься! Эх, не проходят мои уроки даром… Скоро тебя в пионеры можно будет принять. Но, вот в остальном… Я тебя умоляю…! Ну что ни ответ, от тебя, то плакать от смеха хочется. Жги блондинка! Давай! Оп… Оп… Оп… Бей посуду, я плачу, лапушка! И так, Ленин, сдал «польшу», «прибалтику», «финнов» (в следующий раз, все кроме финнов пиши с большой буквы… Финны не обидятся). И на этом основании, ты делаешь вывод, что демография в СССР была ужасной. А вот без этих «предательских преступлений- усе было бы красиво… Товарищи!!! Милые!... Ой… Гой еси добры молодцы! Ну окатите меня чем-нибудь холодным… из тазика… Только не водкой… Видеть ее сегодня не могу… Так с, по порядку… То есть, если страна, в результате каких-либо событий, потеряла суверенитет над территорией, то ее «димография» ни к черту, из-за «предательских преступлений» правительств этих стран. Следовательно- Какие же вы ##### , Герг 5, Георг 6, и Елизавета 2, со своими премьер-министрами.… Ви есть «предательские димографический прэступник». Развал Британской империи преступно уничтожил «димографию» Великобритании. Ведь если бы ни ваши «преступные действия», то население Великобритании, на сегодня, было бы не меньше 2 000 000 000 граждан. А сейчас всего 61 000 000 граждан. Мля, да их проклянуть мало. Да Сталин ребенок по сравнению с этими «предательскими димографическими преступниками». А Конрад Адэнауэр? Не, ну не падла? Сколько он всего отдал. Да ведь он самый, что ни на есть- «димографический предательский преступник». На дыбуууууу! А вот Гельмут наоборот герой «димографии». Население за несколько дней выросло на 30 %. Слава тебе Гельмут, слава тебе герой «димографии». Слава германскому производителю! А Наполеон 3? Не, ну не сволочь? Ведь за один год, в результате его преступной «димографической» деятельности, население Франции уменьшилось почти на 5%... И это без убитых и раненых. Да по нем гильотина горькими пьяными слезами рыдает. А Горбач с Елкоголиком- вот уж самые настоящие «предательские димографические преступники»- было 290 000 000, а осталось 150 000 000. Ведь это ж надо! За один год ##### население страны в два раза уменьшили. Все… Их надо на историческую помойную яму отправить. Да, а ведь они еще антисталинисты, по убеждениям, на пару, кстати. И вообще, сколько сволочей, а точнее «предательских димографических преступников» среди правителей, в этом мире. Тут правда загвоздка получается с Чехословакией и Югославией… Не… Ну то, что их руководство однозначно есть «димографические предательские преступники», это не обсуждается. Только вот степень их вины…? Ведь если считать, что Словакия откололась от Чехии, то одни цифры «димографической» убыли получаются, а вот если Чехия от Словакии, то другие… Но если предположить, что граждан Чехословакии вообще не стало! То по совокупности, все население этих стран, можно считать ликвидированным. А это уже геноцид. Впрочем как и в Югославии… И срока давности он не имеет. Ты как юристик должен знать. Или я опять погорячился? Ну, насчет юристиков… Мля, что-то я запутался… Давай лучше про демографию, а не про «димографию» Итак чудненький, по второму кругу…Я вот тута в процитированной тобой статье по демографии не понял кое-чаго… Пояснишь? Ты обещала! Да и почитателям твоим полезно будет послушать. Как ты готовишься…
Приведенные, там тобой (исключительно из твоих творений на форуме), чудненький, цифры населения РИ: 1913 год- 139 млн. человек. Годовой прирост 3.7 %. Следовательно 1914 год- 143 млн. человек. Итак: в твоей солянке- 1914 год. По населению приводятся следующие цифры: 1- 143 млн. человек 2- 165, 7 млн. человек 3- 178, 378 млн. человек 4- 170 млн. человек (цифра у тебя касается 1913 года). Но вот она никуда не вписывается. В данной связи: 1. Кто из твоих исследователей врет? Ведь погрешность в 35 миллионов, если взять крайние цифры- это, почти, население Франции того времени или около 25 % процентов от абсолютных цифр.. 2. Какая из этих цифр наиболее близка к истине? Почему? А также, как считали население РИ в 1917 году? В каком месяце, 1917 года его (население) считали? И каким образом, государственные служащие РИ, делали это на оккупированных, Германией, территориях? И учтены ли эти граждане, находившиеся под оккупацией в 1917, в числе 170 млн., ну или 180 млн. о которых ты тут гордо заявляешь как о населении РИ в 1917? 3. Почему перепись 1922 года не может быть признана достоверной в отношении населения РСФСР? А также почему цифры этой переписи нельзя сравнивать с цифрами населения РИ, и делать на этом сравнении какие-либо выводы?
Милая… Ну ничего лишнего… Чистое любопытство. Ты вот говорил, что никто не читает твои портянки… А я вот прочитал...
20:27 11.05.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
Курбатов писал(а) в ответ на :
>ВОЛК ТВОЙ НЕ КРАСНЫЙ , А БЕЛЫЙ (он оборотень) = присмотрись
Меня это не напрягает!
Курбатов писал(а) в ответ на :
>ВЫВОД : ПО ДАННЫМ ЦСКА РОСТ царя больше большевистского В 165млн РАЗ !
А вот тут вот СТОП! Щассс, я употреблю натурально, что-нибудь крепкого… Не подумайте, что чай… Включу моск… И!!!... Все!... Я адекватен… Я спокоен… Я трезв! Белочки- кыш проклятые, не мешайте думать! Так: «рост царя больше большевистского в 165 МЛН.(!!!) раз. Да и ссылка на источник вроде имеется: (http://ru.wikipedia.org/wiki/Население_ Российской_империи)... Щассс, еще стаканчик… В 165 МЛН !!! раз!... Большевики хуже царя!!! Все… Я спокоен… Я трезв… Мой моск чист и не затуманен… «165 МЛН, РАЗ»!!!...? А понял!!! То есть: «РОСТ царя, был выше чем у большевиков в 165 млн. раз»… Не! Все равно что-то тут не то! Я вот полагаю, что этот вопрос надо продуэлировать, после «димографии». Уверен, что у тебя милая, найдутся железобетонные «источники», которые подтвердят эту цифру- «в165 млн. раз». Эх, какая ты у меня умничка! Ну что в пионеры тебе рекомендацию дать?
З.Ы. Привет твоим «друзьям с детства владельцам пароходов и заводов» в СССР. Мля, а все ноешь, что плохо жили в стране победившего социализма…
20:28 11.05.2011
Tann писал(а) в ответ на :
> Расстрелян. В 1984 году жена и дочь Гоглидзе были убиты в своём доме с целью ограбления. Дом ломился от драгоценностей, награбленных в 30-х и 40-х годах С.Гоглидзе.
И я уверен, что таких много среди этих коммунистов было. Для себя они коммунизм действительно построили. Вогнали весь народ в кабалу, а сами жили в коммунизме: свои магазины, свои столовые, за границу сеъздить захотели - минимум проблем. Именно поэтому последыши вот этих вот сегодня и навешивают народу опять про "счастливое прошлое". Оно для них и впрямь счастливое, а нам такого "удовольствия" больше не надо
20:36 11.05.2011
Для Евроэмиссара
Милейший вы мой гей-либертарист. Вы несколько раз проигнорировали мой вопрос. А меня таки гложет любопытство: Ну... Все-таки! Среди геев есть сталинисты?
Ничего личного... Все предельно толерантно... Просто к знаниям тянусь...
22:38 11.05.2011
Ойй, жги дальше! Каюсь: после твоего ответа - я ПРОЧЁЛ "портянку" Курбатова...
22:51 11.05.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
Ойй писал(а) в ответ на :
> Ну... Все-таки! Среди геев есть сталинисты?
а ты разве не сталинист? ВСЁ ВВДУЭЛИВАЕШСЯ до краснозадости?
ну ДУЛИНэлянт... , а труселя та у тя всётаки хоть красные? ================
так ты ПОРО КАКОЕ КОНКРЕТНО ПРЕИМУЩЕСТВО ЛЕНИНЦЕВ ДЛЯ НАСЕЛЕНИЯ до 53г ТЫ ХОЧЕШЬ ЧТОБЫ Я ТЕБЕ "ВДУЭЛИЛ"?
не уж то хочешь подтвердить преимущество ленинцев в димографии до 53г , над царём до 17г?
краснозадые шарики все такие ?
23:01 11.05.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
> И я уверен, что таких много среди этих коммунистов было. Для себя они коммунизм действительно построили. Вогнали весь народ в кабалу, а сами жили в коммунизме: свои магазины, свои столовые, за границу сеъздить захотели - минимум проблем. Именно поэтому последыши вот этих вот сегодня и навешивают народу опять про "счастливое прошлое". Оно для них и впрямь счастливое, а нам такого "удовольствия" больше не надо
А ведь здесь гомосня права...
23:08 11.05.2011
Курбатов писал(а) в ответ на :
> > АЛЛАХ ЧТО СКАЖЕШЬ про свои 100 тыс руб?
Извините,но вы не забыли о падении цен к 43 году к примеру?Хотя бы тоже лобовое стекло стоившее в начале войны около 14 000,в процессе цена упала до 4000. Цены в процессе производства падали,извините,это факт.
01:16 12.05.2011
.
01:31 12.05.2011
Владимир писал(а) в ответ на :
> Извините,но вы не забыли о падении цен к 43 году к примеру?Хотя бы тоже лобовое стекло стоившее в начале войны около 14 000,в процессе цена упала до 4000.Цены в процессе производства падали,извините,это факт.
сомнений нет о падении цен на оружие в процессе его производства (это подтверждает утверждение моей ссылки , о том , что зарплаты работяг не росли и они не могли менять или прогуливать работу = что есть признаки рабства
но ВОТ на рынке цены росли только в беспредел
гос цены на ширпотреб и еду были условны (по карточкам) , а головаты продовал своё на рынке в порядки дороже....
вот и получается , что не понятно чем бравирукт аллах ? 1) закупочной ценой истребителя 2) себестоимостью истребителя ? (которая не может быть ниже закупки) 3) разной стоимости труда на колхозном рынке в разные периоды ВОВ ? 4) несоразмерностью стоимости истребителя = 100- 200 кг рыночного масла ? 5) что большинство крестьян могли купить истребитель?
02:00 12.05.2011
Курбатов писал(а) в ответ на :
> но ВОТ на рынке цены росли только в беспредел
Извините,истребителями не на рынках торгуют. Его цена кстати,вполне сопоставима с истребителями "люфтганзы" и Бритони,вы слышали о "именных" Спитфаерах или "Мессерах"?Да и рост цен на "чёрных рынках" также характерен для ВСЕХ воюющих стран.
И думаю,что бравируют люди тем,что те,кого вы называете рабами отдавали даже крохи на покупку того или иного вооружения.Причём даже часть средств довало повод назвать тот или иной самолёт-танк "именным".
Кстати,а не скажите,карточки только в СССР или демократические страны тоже этим баловались? Курбатов писал(а) в ответ на :
> сомнений нет о падении цен на оружие в процессе его производства (это подтверждает утверждение моей ссылки , о том , что зарплаты работяг не росли и они не могли менять или прогуливать работу = что есть признаки рабства
Извините,падение цены на производство вызвано не отсутсвием роста зарплаты и невозможностью смены работы.(о прогулах промолчу,ибо даже в "демократиях" они наказуемы).Вообще то это простая азбука экономики,что пи совершенствовании производства,внедрения новых технологий и увеличении массы производств цена на конечный продукт упадёт.В учебниках экономики о "рабстве" ни слова.Это прописная истина для любого хозяйства.
И мне кажется,что условия войны как то не стыкуются с либерализмом,тут уже диалектика выживания,хотя если вы предпочитаете с бешеной собакой договорится,то это ваш выбор.Избранность ваших нападок только на Сталина,СССР и ВКП(б) как то даёт повод о "двойных стандартах".Личное имхо. DIXI
(вообщето он продал двух коров явно не сталину ...)
(я же не говорю сейчас о ВОЗМОЖНОСТЯХ двухсот тысяч НЫНЕШНИХ МИЛЛИАНЕРОВ В РФ 
