> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я понимаю, что в церковно-приходских школах не дают определений «переворот» и «революция», а на «Политологию для чайников» у «пролетариев» денег по определению нет-на жизнь не хватает! quoted2
>
>> И хотя по понедельникам принципиально не подаю, но для «баранов» сделаю исключение-при революции происходит смена, как минимум, общественно-экономической формации, а как максимум и смена владельца средств производства! >> При госперевороте происходит только насильственная смена руководства страны… >> Учитывая бедственное положение «пролетариев» денег не надо за науку, но «спасибо» желательно! quoted2
>
> а при контрреволюции? > > спасибо тебе лучше со вчерашней дерёвни спрашивать, которая слушала бы тебя открыв рот. quoted1
Не слишком ли щедро будет с моей стороны-растолковывать балбесам прописные истины? «Контрреволюция"-это термин, который определяет борьбу с революцией и созданным ею социальным и государственным строем. В феврале 1917 государственный строй России не был определен-правительство было переходным (временным!) и не принимало никаких Актов, определяющих социальный или государственный строй России. Наряду с Временным правительством действовал и Всероссийский центральный исполнительный комитет Советов рабочих и солдатских депутатов (ВЦИК), председателем которого был Н.С.Чхеидзе. Большевики, после Октябрьской революции, сразу же провели II Всероссийский съезд Советов рабочих и солдатских депутатов, на котором были избран государственный орган управления-Совнаркои и определен государственный строй-социалистическое государство. Так что, борьба против власти Советов как раз и есть КОНТРРЕВОЛЮЦИЯ!
> Конспирологическая версия о недостоверности Манифеста об отречении появилась с подачи «историка» Петра Мультатули. Но сотрудники Росархива давно поставили на этой версии жирную точку. В рамках российского законодательства того времени допускалась подпись государственного документа карандашом при условии, что она будет залакирована и подтверждена Министром Двора, что мы и видим на Манифесте. Лакировка подписи и ее принадлежность подтверждена соответствующими экспертизами. quoted1
Вот как оказывается… Спасибо, этой тонкости не знал…
> Кроме того, в своих дневниках сам Николай подтверждает акт отречения. Есть свидетельства не только Шульгина, но и генералов, которые входили в свиту самого царя или которые находились в ставке Северного фронта в Пскове, например, генералов Савича и Данилова-они так же оставили свои воспоминания. quoted1
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Конспирологическая версия о недостоверности Манифеста об отречении появилась с подачи «историка» Петра Мультатули. Но сотрудники Росархива давно поставили на этой версии жирную точку. В рамках российского законодательства того времени допускалась подпись государственного документа карандашом при условии, что она будет залакирована и подтверждена Министром Двора, что мы и видим на Манифесте. Лакировка подписи и ее принадлежность подтверждена соответствующими экспертизами. quoted2
>Вот как оказывается… Спасибо, этой тонкости не знал… quoted1
>> Я отвечу — официальные бланки были в наличии в царском поезде. >> Где это видано чтобы государственные документы подписывали карандашом? Чернила тоже имелись в поезде. quoted2
> Упрямство, любезный, не самая хорошая человеческая черта характера! quoted1
Совершенно верно. Поэтому не советую вам упрямиться. Нет никакой точки в этом деле. Не отвечаете на вопросы — нехорошая форма упрямства. Повторяю: Почему при наличии чернил и официальных бланков не было использовано ни то ни другое? Почему подпись Фредерикса сделана чернилами, а подпись царя — карандашом? Почему «заверитель» подписался только 27 марта, а не 2-го — день «отречения»?
> Кроме того, в своих дневниках сам Николай подтверждает акт отречения. Есть свидетельства не только Шульгина, но и генералов, которые входили в свиту самого царя или которые находились в ставке Северного фронта в Пскове, например, генералов Савича и Данилова-они так же оставили свои воспоминания. > Так что, не занимайтесь конспиралогией… quoted1
Вот и давайте сюда скан этих дневников. Подписал — под давлением. Особое рвение проявил Рузский.
Генерал Алексеев телеграммами намеренно дезинфрмировал Николая об истинном положении дел в государстве, тем самым деморализовав его. Генерал Рузский добавил горечи — он в грубой форме, держа Императора за руку, требовал подписать Манифест об отречении: «Подпишите, подпишите же. Разве Вы не видите, что Вам ничего другого не остаётся. Если Вы не подпишете — я не отвечаю за Вашу жизнь».
> В рамках российского законодательства того времени допускалась подпись государственного документа карандашом при условии, что она будет залакирована и подтверждена Министром Двора, что мы и видим на Манифесте. Лакировка подписи и ее принадлежность подтверждена соответствующими экспертизами. quoted1
А как «эксперты» объясняют отсутствие официального бланка Манифеста? Что лень было доставать из канцелярии? Тогда зачем такая честь, можно было вообще на туалетной бумаге Манифест напечатать. И зачем возится с лакировкой, если проще и быстрее подписать чернилами и на официальном бланке? И не было бы вопросов.
> Так что, большевики действительно «подобрали власть»! quoted1
Это сказки для детсада. Вперёд.
"Большевики" как и все прочие, до февраля 1917-го занимались подрывной деятельностью, направленной на разрушение русского государства. И как все прочие, требовали ликвидации монархии. Отсюда мораль - внесли свою лепту в разрушение Российской Империи. СССР - никакая не Империя, это федерация. В империях у субъектов нет права выходя из их состава.