Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> Придурок слышал о том, что в 1941 году Сталин оттягивал начало войны.
Кто бы сомневался - и ты в курсе страха Сталина )))
00:16 02.08.2021
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> > Орко (Орко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> на 22 июня СССР имел 3 млн с хвостиком рыл на западном направлении немчура и им сочувствующие развернули примерно 4 млн рыл с хвостиком,
>Всё верно. При размещении 3 млн с хвостиком солдат РККА в условиях оборонительной доктрины, Германии потребовалось бы 9 млн с тремя хвостиками солдат Вермахта (как было определено в докладе "Характер современной оборонительной операции" в конце 1940 г). И это при одинаковом уровне вооружений и одинаковом его количестве, а учитывая тотальное отставание Германии как по первому критерию, так и по второму, то немчиков в Вермахте для удачного наступления надо было миллионов 15.
ой вей Аха Аха смешной ты хомка смешищь знатно
00:20 02.08.2021
Орко (Орко) писал (а) в ответ на :
> ржу нимагу с тебя
Специально для тибя и таких как ты обсирателей:
> Этот эпизод описан не штатными коммунистическими пропагандистами, а самим Эрхардом Раусом. Раус затем всю войну отвоевал на Восточном фронте, пройдя Москву, Сталинград и Курск, и закончил ее в должности командующего 3-й танковой армией и в звании генерал-полковника. Из 427 страниц его мемуаров, непосредственно описывающих боевые действия, 12 посвящены двухдневному бою с единственным русским танком у Расейняя. Рауса явно потряс этот танк. Поэтому причин для недоверия нет. Советская историография обошла данный эпизод вниманием. Более того, поскольку впервые в отечественной печати он был упомянут Суворовым-Резуном, некоторые «патриоты» стали «разоблачать» подвиг. В смысле — не подвиг это, а так себе.
далее по ссылке найдёшь полное описание боя КВ в мемуарах Рауса:
ну ещё раз твоя ссылка о слоупочестве Канариса и что дальше
00:24 02.08.2021
Орко (Орко) писал (а) в ответ на :
> ну ещё раз твоя ссылка о слоупочестве Канариса и что дальше >
Ничиво, сри спакойна дальше.
00:26 02.08.2021
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> > Орко (Орко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ну ещё раз твоя ссылка о слоупочестве Канариса и что дальше >>
>Ничиво, сри спакойна дальше.
ну давай про а20 хоть загони что ль а то полного набора не будет
00:28 02.08.2021
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> себе. > далее по ссылке найдёшь полное описание боя КВ в мемуарах Рауса:
Но я так и не понял что такое танк в твоём понимании, иль ты там историю по играм компутерным учишь
00:45 02.08.2021
Продолжу про тупарей -троллей. В чем прикол их тупой "доктрины перманентной неготовности СССР к оборонительной войне" Узнав однажды про опасениях Сталина в 1941 году, они тут же решают создать некую доктрину, которая предусматривает такие же опасения Сталина весной 1940 года. Им, тупарям, совершенно плевать, что нет никакого подтверждения опасений Сталина в 1940 году. У них в головах бурлят мысли и фантазии, бьют, так сказать, в черепную коробку и требуют обязательной публикации. То есть, тупари УЖЕ УБЕЖДЕНЫ в том, что Сталин опасался Гитлера весной 1940 года. То есть, придумав сказку, сказочник верит, что эта сказка- реальность. И вот с этой параллельной сказочной реальностью, тролль гордо отправляется "в люди", то есть на форум. Над ним ржут, над ним открыто издеваются, но тупарь твердо верит в реальность выдуманной им сказки. Упрямство, достойное лучшего применения. Если бы с таким же упрямством тролль попытался понять историческую реальность на основании выводов историков, документов и прочих исторических источников, то может быть будет умнее, в плане исторической реальности. Но нет, не хочет тролль заниматься делом серьезным. Сказки его. Реальность нет.
00:58 02.08.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> Написав, я выделю «Учитывая, что главной целью Сталина была Германия Вы явно открываете супер новую страницу в мировой истории.
Нисколько. В том-то и состояла гениальность замысла Сталина, чтобы дать возможность Германии захватить как можно больше, а за это время подготовить армию, которая разгромит нацистов и… все его завоевания перейдут в новые «республики» Союза. Все по плану Мировой революции.
Только он еще и в белых одеждах бы остался — не агрессор, а защитник, освободитель. И свою страну сохранил бы в целости. Но не хватило ума вовремя ударить, допустил катастрофу.
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> То есть Вам, считающей что главной целью весной 1940 года, для Сталина была Германия, ни один самый мудрый историк не докажет, что это бред, ничем не подтвержденный. >
Покажите, пожалуйста, где я утверждаю, что захват Германии был запланирован на весну 1940 года. Он был запланирован на лето 1941 года, и немцам просто ужасно повезло, что вместо упреждающего удара, к которому все было готово, «вождь народов» на донесениях разведки писал матерные резолюции.
Что касается приведеных цитат. А разве кто-то (в частности, мистер Резун, о концепции которого мы спорим), утверждает, что была идеальная готовность? Идеальной готовности быть не может, это недостижимое понятие. Допустим, готовится одно вооружение… а за это время устаревает другое, и так до бесконечности. Готовность нужно оценивать только в сравнении с противником.
И если даже не идеально готовая Красная армия сумела проломить линию Маннергейма и одержать военную победу в Зимней войне, в то время как Вермахт одерживал паркетные победы над странами, которые сдавались за недели, а то и за дни, — то, таки да, я считаю, что наша армия была готова лучше. Просто в очном противостоянии, в котором мы были бы атакующей стороной, этого не довелось проверить.
А вот через год с небольшим, преимущество, особенно в технике, было полностью на нашей стороне. И все готово к нападению. Но, увы, все приготовления оказались ненужными, стоило пропустить первый удар.
01:08 02.08.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> Если бы с таким же упрямством тролль попытался понять историческую реальность на основании выводов историков,
Историческая реальность - это рабское положение крестьян, рабочих и инженеров в СССР, первых , работавших за галочки в журнале учёта трудодней, по приказу о переселении в малоземельные райны могли в любой момент выселить из дома и направить хрен знает куда, вторых и третьих, работающих в восьмичасовом рабочем дне и семидневней рабочей неделе, было фактически прикреплено к предприятиям с запрещением самовольного ухода с места работы и все эта рабская система неимоверными потугами и миллионами смертей создала самое численное вооружение в Мире и с самыми лучшими ТТХ и один человек, возомнивший себя гением, умудрился всё это просрать за несколько недель, а таким как ты приходится обсирать всю свою жизнь труд и достижения своих предков чтобы прикрыть провал тогонедогения. Вот это и есть Историческая реальность.
01:23 02.08.2021
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Натали «пропадает» всегда, камрад, как только в дискуссии начинают фигурировать не рассуждения и измышления «историков» типа Резуна или Солонина, а реальные документы той эпохи или документальные свидетельства, приводимые тобой. > В своё время я так же пытался дискутировать с Натали и ей подобными на тему «блестящей подготовки РККА» в 1939 году, когда Красная армия, по мнению поклонников Резуна, могла в полпинка раскатать в тонкий блин Вермахт или на начало Великой Отечественной, когда по мнению тех же историков-идиотов РККА готова была начать завоевание Европы и только превентивный удар Германии не позволил осуществиться этим коварным планам, и как только начинал приводить документы, Натали ВСЕГДА «пропадала».
О, какие люди... Значит, решили меня оклеветать за моей спиной? Может, приведете хоть одну дискуссию, где бы я проиграла Вам в пух и прах? Таковых нет, потому что было все наоборот. Демагогией Вы часто суть забалтывали - было. Хамили, тоже случалось. Но вот разнести концепцию по существу - увы... Как и официальные "опровергатели" - придирались к частностям, и на этом все заканчивалось. Так что, ведите себя скромнее...
02:01 02.08.2021
Отличительной чертой тупых троллей, является то, что они точно знают, что есть "историческая реальность". Вот страх Сталина весной 1940 года, сказка по сути, для них реальность. А вот основы стратегичесого развертывания РККА летом 1940 года, да и другие военные планы СССР в этом году, для тролля не известны вообще. А значит, для тролля они не существуют. Как не существуют для Натали, которая уже придумала другую сказку, что Сталин специально отдал немцам огромные территории . И, похоже, в эту глупость, искренне верит.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
> > Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Написав, я выделю «Учитывая, что главной целью Сталина была Германия Вы явно открываете супер новую страницу в мировой истории.
>Нисколько. В том-то и состояла гениальность замысла Сталина, чтобы дать возможность Германии захватить как можно больше, а за это время подготовить армию, которая разгромит нацистов и… все его завоевания перейдут в новые «республики» Союза. Все по плану Мировой революции. > > Только он еще и в белых одеждах бы остался — не агрессор, а защитник, освободитель. И свою страну сохранил бы в целости. Но не хватило ума вовремя ударить, допустил катастрофу. >
> > Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> То есть Вам, считающей что главной целью весной 1940 года, для Сталина была Германия, ни один самый мудрый историк не докажет, что это бред, ничем не подтвержденный. >>
>Покажите, пожалуйста, где я утверждаю, что захват Германии был запланирован на весну
Читать умеем???? Я ничего не писал про захват Германии в 1940 году. НИЧЕГО!!! МАДАМ, Вы стремительно превращаетесь в тролля. Не надо.
.
02:38 02.08.2021
Теперь вопрос Натали. Что бы уменьшить всплеск ее фантазии. Мадам, Вы пишите:
"Он был запланирован на лето 1941 года, и немцам просто ужасно повезло, что вместо упреждающего удара, к которому все было готово, «вождь народов» на донесениях разведки писал матерные резолюции" в контекстее удара СССР по Германии. Слово " запланированно" говорит о наличии плано. Представьте эти планы.
