>>>>>>>> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>>>> Akana (53597) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>> >>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> О местный дурачок ты снова вылез со своими циферками….я тебе дурачку деревенскому сколько раз история не твое, лучше или грызи орехи >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Доказывайте, что я не прав >>>>>>>>>>>>>>>>> Что эта таблица фуфло >>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>>> Ах, вот в чем дело-то! Слона-то я и не приметил!!! Вернее не я, а автор всего этого ледоколистого боевого студня. Значит, в сорок пятом, а не в сорок первом? Так в сорок пятом немца мы уже три с половиной года мурыжили, он к сорок пятому-то уже совсем другой стал. Да и мы тоже за это время подросли, боевого опыта набрались, оружия понаделали, причем, не «ишаков» полотняных да Т-26 пехотных, а Т-34−85, ИС-2 да Як-3, Ла-7 и Ту-2, причем в войсках они были не как KB в сорок первом — из соседних дивизий на экскурсию ходили в часть, где два таких танка имелись, а практически повсеместно. И винтовки у нас уже не по одной на двоих имелись, а по три пистолета-пулемета ППШ да ППС, и танки немецкие, сильно в числе поубавившиеся, уже не «коктейлем Молотова» закидывали. Одним словом, сорок первый сорок пятому рознь! И не надо эти две разницы в одну кастрюлю забрасывать — можно отравиться. >>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>> А то, что нам Витюнчик прописал в качестве «победного марша» есть не что иное, как укрупненное и несколько видоизмененное начало финской войны — наше освобождение выливается в заваливание противника трупами своих солдат. Многочисленные фразы типа «понесла чудовищные потери», «3-я и 8-я советские армии полностью уничтожены», «Красная Армия теряет тысячи танков, самолетов и пушек, сотни тысяч солдат», «5-я, 6-я и 26-я советские армии потеряли сотни тысяч солдат и остановлены на подступах к Кракову и Люблину» — пушечное мясо вроде бы кончается, но «в этот момент советское командование вводит в сражение Второй стратегический эшелон», так что забрасывание немцев горами мертвых тел продолжается до победного конца — все это между делом дает понять западным читателям, что воевать русские, если как-то и могут, то, только неся «чудовищные потери». А если их пока никто не завоевал, так это потому, что как только тела для убоя заканчиваются, «они принимают десятки тысяч резервистов для восполнения потерь». Народищу-то у них о-го-го, чуть что, так начинается «мобилизация, которая дает советскому командованию пять миллионов резервистов в первую неделю войны», а куда немцам против такой толпы!!! Так одними потерями и движутся.(с)"Как Виктор Суворов сочинял историю" >>>>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>
>>>>>>>>>> «Вы все врете», когда нечего сказать по существу начинаются общие фразы, по факту утверждения что КА армия образца 41 года и СА образца 45 это две разных армии есть что возразить?
>>>>>>> >>>>>>>>> Строят линию типа Мажино, а не подводят армию к границе. >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Вообще то начали строить, если вы не в курсе, но много ли за 1.5 года настроишь? в частности для этого и строились новые жд дороги и мосты, а не для мифического втордения, или по вашему цемент и др стройматерилы должны былисбрасывать с парашютом? >>>> >>>>
>>>> >>>>>>>> Кстати вы так и не ответели на вопрос, согласны ли с тем что КА 41 года и СА 45 года это две разных армии. >>>>>>>
>>>>> Зачем сталин собрал столько войск на Западной границе в 1941 году?
> >
>>>> Вам был задан конкретный вопрос, а вы в лучших традициях Резуна начинаете заниматься подменой и подтасовкой, повторю вопрос последний раз, согласны ли вы с тем что КА 41 года и СА 45 года это совершенно разные армии.
>>> >>> Странный вопросы >>> От странных людей
>>
> >
>>
>>> А гитлеровская армия 41 и армия 45 >>> Также разные армии, это же очевидно >>> Зачем спрашивать
>>Значит довод о том что раз смогли в 45, то смогли бы и в 41 идет в мусурную корзину.
>
> Дело то не в этом > Кто смог, кто нет > Зачем войска собирать у границы?
дело в том что выдавая заведомо ложные доводы вы банально врете, чтобы подтвердить свою точку зрения
20:00 06.08.2021
Akana (53597) писал (а) в ответ на :
> дело в том что выдавая заведомо ложные доводы вы банально врете,чтобы подтвердить свою точку зрения
Почему я лгу Это Ложные обвинения
20:02 06.08.2021
Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на :
> Akana (53597) писал (а) в ответ на сообщение:
>> дело в том что выдавая заведомо ложные доводы вы банально врете, чтобы подтвердить свою точку зрения
> > Почему я лгу > Это Ложные обвинения
потому что выдвигаете ложные доводы, а это и есть вранье А вообще просто прочитайте книгу которую я цитирую, там детально разобрано все вранье Резуна.
> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Akana (53597) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> дело в том что выдавая заведомо ложные доводы вы банально врете, чтобы подтвердить свою точку зрения
>>
>> Почему я лгу >> Это Ложные обвинения
>потому что выдвигаете ложные доводы, а это и есть вранье > А вообще просто прочитайте книгу которую я цитирую, там детально разобрано все вранье Резуна.
Какие ложные? У Резуна, все с цифрами и с данными, номерами частей Которые стояли возле границы
В вашем тексте, только общие фразы Типа плохой чел Суворов.
20:35 06.08.2021
доводы о том что раз в 45 смогли, то и в 41 смогли бы это ложь теперь по поводу, частей что-то Резун не назвал не одного бомбордировочного полка, а ведь это место базирования крылатых шакалов, к чему бы это? Идем дальше, вы сами признали что знаете о начале стр-ва на новой границе и в тоже время продолжаете утверждать о желании СССР напасть на Германию, сами не видите противоречия?
21:09 06.08.2021
Ихтамнеты
До сих пор.
21:19 06.08.2021
Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на :
> Ихтамнеты > > До сих пор.
что и требовалось доказать,начинаются как писал Резун "ужимки и прыжки"
21:43 06.08.2021
ИВК (IVK) писал (а) в ответ на :
> > Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В твоем рассуждении о пропаганде, есть интересный логический провал. Дело в том, что у народа настолько разные представления о жизни, что всем не угодишь.
>Желание жить в мире - это не фантазии какой-то отдельной группы населения, а общее желание народа. Вопрос о войне и мире - не тот вопрос, в котором мнения одних слоёв народа расходятся с мнениями других слоёв. Или, может, назовёшь сколь-нибудь значительную группу населения СССР, которая была заинтересована в войне?
Группу? Легко. Внешняя война с Польшей и Финляндией за освобождение народов от бкржуев. Внутренняя война с "врагами нврода"
22:08 06.08.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> Группу? Легко. Внешняя война с Польшей и Финляндией за освобождение народов от бкржуев. Внутренняя война с "врагами нврода"
Да при чём тут войны с Финляндией и тем более с умирающей Польшей, если эти войны даже не нарушили обычного течения жизни в СССР? А "война с врагами народа" - вообще из другой оперы. Я имею в виду настоящую большую войну - со всеобщей мобилизацией, отменой отпусков и т. д.; а такая война началась именно 22 июня 1941 года. Какая мало-мальски значительная группа населения Союза хотела такой войны? Да никто не хотел - и доверие к власти предполагало уверенность в том, что власть войны тоже не хочет. Превентивный удар по Германии поставил бы под вопрос доверие к власти.
22:53 06.08.2021
ИВК (IVK) писал (а) в ответ на :
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Группу? Легко. Внешняя война с Польшей и Финляндией за освобождение народов от бкржуев. Внутренняя война с "врагами нврода"
>Да при чём тут войны с Финляндией и тем более с умирающей Польшей, если эти войны даже не нарушили обычного течения жизни в СССР?
Любые войны нарушают обычное течение жизни. Другое дело, ты этого не заметишь, если тебя это не коснется лично
> А "война с врагами народа" - вообще из другой оперы
Из той же. Война это желание решить силой какую либо проблему.
> . Я имею в виду настоящую большую войну - со всеобщей мобилизацией, отменой отпусков и т. д.; а такая война началась именно 22 июня 1941 года. Какая мало-мальски значительная группа населения Союза хотела такой войны? Да никто не хотел - и доверие к власти предполагало уверенность в том, что власть войны тоже не хочет. Превентивный удар по Германии поставил бы под вопрос доверие к власти.
Ты в своих потугах моделировать ситуацию в исключительно нужном себе виде, становишься утомительным. ВОВ имеет свою предысторию, течение и последствия. И начиналась она с нападения Германии а не СССР Что касается мобилизации начала войны, то она касалась исключительно военнообязанных "родившиеся с 1905 по 1918 год включительно" Кроме того, в СССР, в первые дни той войны, наблюдался рост желающих ДОБРОВОЛЬНО воевать с Германией. Что касается мобилизации даже всеобщей, то и она не была неожиданной для граждан СССР. Перед Второй Мировой, в СССР начали работу по этому направлению- провели переучет военнообязанных запаса от 19 до 50 лет, состоящих на общем, специальном и особом учете, а также граждан, ранее снятых с военного учета по возрасту. Предвоенная приписка новобранцев и военнообязанных запаса в первой половине 1941 года была проведена дважды: в январе – феврале и в апреле – мае (после вступления в должность с 1 февраля нового начальника Генерального штаба Красной Армии генерала армии . Жукова и принятия с 12 февраля к разработке нового мобилизационного плана МП-41). И никто не бунтовал, прислали повестку- иди служи Если ты читал документы разбора полетов по финской компании, то, возможно, убедился, что и на ту войну была мобилизация. Не всеобщая, конечно,но была. И то же шли воевать и умирать и никто не возбухал и никакого недоверия власти не высказывал. По меньшей мере- публично. И с чего ты решил, что нападение на Германию, вызовет недовольство советских граждан, которым уже много лет вдалбливают в голову, что любая война СССР-справедливая?
