>> я к тому, что приводя мысли некого (мыша) Пионтковского как хоть сколь полезные
>С чего ты взял, что я их привожу как полезные? > Я их привел как альтернативные, соответствующие заданной теме. > Далеко не со всеми я согласен, но кое на что все же стоит обратить внимание.
Интереснее читать собственные мысли собеседника, пусть даже они и следствие переработки чужих мыслей (некого Пионтковского в данном случае).
12:28 15.11.2014
Скорпион (Дракон) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Во, от Папы я этого ждал. С ним все ясно.
>Ну считай, я подыграл Папе
Не. Ты просто показал что у тебя напряг с системным мышлением. Разложить по полочкам у тебя плоховато получается. А у Папы в голове полный хаос, ты ему просто технически не можешь подыграть. Он всё равно не сможет воспользоваться подачкой. Проще говоря - не в коня корм.
12:30 15.11.2014
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> Ну просто горби-ЕБН-ЕР.)) Освободитель.. мля..
Как раз-таки ЕБН наоборот никого не освободил, а устроил вам(нам) реставрацию эксплуататорской модели общества(капиталистической), а ЕР, прикрываясь лозунгами консерватизма эти его "достижения" прикрывает и "консервирует". Поэтому не очень понятно, почему вы ими не довольны в связи с вашими воззрения. Что они не пошли дальше и не вернули "родной" вашему сердцу феодализм и отца-помещика с кнутом?)))) А что касаемо Александра2, то его половинчатая муйня с крепостным правом действительно не могла не обострить феодально-капиталистические противоречия и соответственно не привести к дестабилизации и без того хренового положения. Но он и не мог вести иначе, поскольку абсолютный монарх - это основной гарант феодального уклада, ибо сам есть главный феодал. Но с другой стороны он знал, что ситуация такова, что "если сегодня мы не отменим крепостное право сверху, то уже завтра народ его отменит снизу" - его ж слова.
> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Ну просто горби-ЕБН-ЕР.)) Освободитель.. мля..
> > Как раз-таки ЕБН наоборот никого не освободил, а устроил вам(нам) реставрацию эксплуататорской модели общества(капиталистической), а ЕР, прикрываясь лозунгами консерватизма эти его "достижения" прикрывает и "консервирует". Поэтому не очень понятно почему вы ими не довольны в связи с вашими воззрения. Что они не пошли дальше и не вернули "родной" вашему сердцу феодализм и отца-помещика с кнутом?)))) > А что касаемо Александра2, то его половинчатая муйня с крепостным правом действительно не могла не обострить феодально-капиталистические противоречия и соответственно не привести к дестабилизации и без того хренового положения. Но он и не мог вести иначе, поскольку абсолютный монарх - это основной гарант феодального уклада, ибо сам есть главный феодал. Но с другой стороны он знал, что ситуация такова, что "если сегодня мы не отменим крепостное право сверху, то уже завтра народ его отменит снизу" - его ж слова.
> > > .
ЕБН открыл Россию ПОЛНОСТЬЮ.((
13:00 15.11.2014
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> ты лишь характеризуешь свой собственный мышиный размер. > Мне странно это наблюдать в тебе. Уж от кого кого, но от тебя я этого не ожидал.
И ничего я этим не характеризую, не выдумывай, ты же меня уже неплохо знаешь, знаешь и мою позицию по данному вопросу, знаешь и то, как я болезненно реагирую на все те несуразности, которые творятся в моей стране. А когда поют одни дифирамбы, меня это раздражает. Надо реально смотреть на вещи. А выводы пускай делает каждый сам, исходя из своих предпочтений.
>> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на cообщение:
>>> Ну просто горби-ЕБН-ЕР.)) Освободитель.. мля..
>> >> Как раз-таки ЕБН наоборот никого не освободил, а устроил вам(нам) реставрацию эксплуататорской модели общества(капиталистической), а ЕР, прикрываясь лозунгами консерватизма эти его "достижения" прикрывает и "консервирует". Поэтому не очень понятно почему вы ими не довольны в связи с вашими воззрения. Что они не пошли дальше и не вернули "родной" вашему сердцу феодализм и отца-помещика с кнутом?)))) >> А что касаемо Александра2, то его половинчатая муйня с крепостным правом действительно не могла не обострить феодально-капиталистические противоречия и соответственно не привести к дестабилизации и без того хренового положения. Но он и не мог вести иначе, поскольку абсолютный монарх - это основной гарант феодального уклада, ибо сам есть главный феодал. Но с другой стороны он знал, что ситуация такова, что "если сегодня мы не отменим крепостное право сверху, то уже завтра народ его отменит снизу" - его ж слова.
>>
>> >> .
> > ЕБН открыл Россию ПОЛНОСТЬЮ.((
Он прежде всего имел целью сдать буржуям завоевания Советов, для чего и открыл им "зелёную улицу". Такова, очевидно, была цена его личных амбиций.
.
13:02 15.11.2014
Скорпион (Дракон) писал(а) в ответ на :
> Далеко не со всеми я согласен, но кое на что все же стоит обратить внимание.
Да уж, наверно стоит. Посмотри на лица наших граждан, ты много увидишь счастливых и улыбающихся? Вечером, столкнешься лицом к лицу, и рука сама за кошельком полезет.
13:07 15.11.2014
Скорпион (Дракон) писал(а) в ответ на :
> ...как я болезненно реагирую на все те несуразности, которые творятся в моей стране. А когда поют одни дифирамбы, меня это раздражает.
ну так избавляйся от перфекционизма
Скорпион (Дракон) писал(а) в ответ на :
> Надо реально смотреть на вещи.
вот и смотри на вещи со знанием, что не существует идеальной системы. Польза не в том чтобы знать как всё должно быть устроено в идеале (1). Польза в том, чтобы знать ухудшат или улучшат систему вводимые изменения (2).
Именно это-то и узнано эмпирическим путем - все, кто идут по пути 1 приближаясь к идеалу - они только ухудшают систему. улучшают её только те, кто идут по пути 2.
Вот наш Папа - типичный представитель тех кто идет по пути 1 Горько видеть если и ты его последователь, попутчик.
13:10 15.11.2014
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Ты просто показал что у тебя напряг с системным мышлением. > Разложить по полочкам у тебя плоховато получается.
Согласен...плоховато получается...вот на форум и захожу тебя почитать...и не только тебя
13:22 15.11.2014
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Горько видеть если и ты его последователь, попутчик.
Ну, ты блин даешь...я тебе уже говорил, что я ничей последователь и ничей попутчик. Я сам по себе. Я индивидуалист, правда с общественным уклоном. И мне импонируют слова, что чужая свобода должна заканчиваться там, где начинается моя несвобода. А вот насчет Папы, то мне нравится его неравнодушие, а вот с его выводами, да и методами, я не всегда согласен.
13:28 15.11.2014
Скорпион (Дракон) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Ты просто показал что у тебя напряг с системным мышлением. >> Разложить по полочкам у тебя плоховато получается.
>Согласен...плоховато получается...
Систематизатор - это тот, кто может из хаоса сделать порядок. Он всегда слон, больших или меньших размеров (т.е лучше/хуже систематизирует). Слон всегда видит другого слона, но не видит мышей (хотя и знает что они существуют). Соответственно мышь это тот, у кого сплошной хаос в голове. Мыши видит другую мышь, а любой слон для неё это огромная бесформенная опасная вещь. "собака лает, а караван идет" - это именно описание этой ситуации ("мышь пищит, а слоны идут себе своей дорогой").
я к тому, что расти. Чудо случается, даже мышь при правильном питании дорастает до слона. Вот только не надо ждать что кто-то из-вне будет откармливать мышь. Добывание пищи - это её забота. Ровно как и желание стать слоном.
Пионтковский - мышь, это видно невооруженным (слоновьим) глазом. Мышь пожирающая других мышей - это неправильное питание, на нем до слона не дорастешь
13:35 15.11.2014
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Систематизатор - это тот, кто может из хаоса сделать порядок. Он всегда слон, больших или меньших размеров (т.е лучше/хуже систематизирует). Слон всегда видит другого слона, но не видит мышей (хотя и знает что они существуют). > Соответственно мышь это тот, у кого сплошной хаос в голове. Мыши видит другую мышь, а любой слон для неё это огромная бесформенная опасная вещь.
Ну, что ж будем расти... какие мои годы... всего-то 62...
13:37 15.11.2014
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> но зачем тему-то закрывать типа их вера истина в последней инстанции?
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
>> Может ли барон Мюнхаузен сам себя за косичку вытащить из болота?
Косто, а ты зафиксировал эту ...э-э-э... "истину"?
В чём она состоит, и для кого она истина?
Сами мы ничё ни можим. Мы тока на хозяина надеимси.. Вот хозяин(если хорошо будим сибя вести) вытащит нас и чупачупс даст пососать...А без хозяина никак не можно...
Мировоззрение холопов, и инфантилов,.. И кто-же её озвучивает и поддерживает? (риторический вопрос )
13:44 15.11.2014
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на cообщение:
>> но зачем тему-то закрывать типа их вера истина в последней инстанции?
>Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на cообщение:
>>> Может ли барон Мюнхаузен сам себя за косичку вытащить из болота?
>Косто, а ты зафиксировал эту ...э-э-э... "истину"? > > В чём она состоит, и для кого она истина?
А то! обычная "истина русофобов", ничего нового. Всем давно известная, что в 101-й раз повторять из чего она состоит и для кого.
У меня вообще создается впечатление что русофобы - это как башкой ап стенку долбятся они долбятся долбятся, а стенке хоть бы хны, а вот бошка у них самих болеть начинает, да и головушка с каждый ударом деформируется всё больше и больше.
14:03 15.11.2014
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> что русофобы - это как башкой ап стенку долбятся > они долбятся долбятся, а стенке хоть бы хны, а вот бошка у них самих болеть начинает, да и головушка с каждый ударом деформируется всё больше и больше.
А,. это у них реакция на собственное ничтожество.. Продались с потрохами, шестерят на хозяина прилежно,.. а тут,.. Тут кто-то не желает в "шестёрки"!!! Хочет быть свободным и не зависеть ни от каких хозяев!!! Это-ж прямой плевок в лицо шестёркам!!! Вот их и корёжит,.. плющит, и колбасит... Стервенеют прям.. Конечно,.. рабам трудно даже вообразить, что кто-то что-то, может делать сам, для себя, и по своей воле, без разрешения хозяина... Для них это неестественно,.. ну,.. как вытащить себя за волосы из болота...
