> Нам запрещено продавать высокотехнологическое оборудование.
Нам и не надо его покупать в кол-вах. Нам надо его производить самим. Для этого надо поступить к как поступали и наши предки, и как сейчас поступают китайцы - просто украсть образец и повторить его. Во сто крат проще повторить чужое. (впрочем и с Израилем надо задружиться России, к этому все идет, тогда и красть не надо будет)
Кстати, если кто не знает нынешняя политика коммунистической партии Китая очень простая - у них официально разрешено взять абсолютно любой товар в мире и его тупо скопировать, наладить массовое производство и выпускать. Правительство не то что не осудит, а наоборот, поддержит какое твое (воровское) начинание, если надо то и профинансирует. Они (Китай) в открытую наплевали на все международные права, на патенты и все такое. (если кто следил за ситуацией то знает что было по этому поводу в 90-х). Так что напрасно вы верите что это к ним добровольно западный бизнес пришел. Он просто вынужден был прийти, пусть уж лучше тебе хоть копейки китайцы отстегивают с барского плеча, чем вообще пустят тебя по миру с твоим же товаром выкинув на рынок аналоги в десять раз дешевле. (понятно что ситуация не афишируется западными терпилами) Вот что делают восточная хитрость и сила! Чего бы России не пойти так же, разве что делать товары для собственного внутреннего потребления, а не для продажи в мире?
16:52 19.11.2014
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Я на все смотрю как предприниматель.
Папа, ты, в принципе, совершенно правильно смотришь на жизнь, но... не в этом случае. Ты не государственник, у тебя мышление на уровень ниже. На страну нельзя смотреть как на предпринимательское дело, потому что цель страны это вовсе НЕ получение прибыли (в том числе от торговли с другими странами).
Вот то что ты путаешь страну с бизнесом это тебе мешает присмотреться к ситуации в России и к её будущему. Точнее ты допускаешь многие ошибки в своём взгляде, тебе кажется что будет так, а на самом деле будет по-другому.
16:58 19.11.2014
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> "обновление социализма"
Да о чем тогда только не трындели...
> Рыночная модель теоретически существует,
во во.. теоретически
> Победил бы тот же Троцкий
Ну ты помнишь присказку про бабушку ....
> Может не будем как всегда путать долю прибыли и ставку
Так вот, доля прибыли у всех должна быть равная, а ставка отличаться не более корпоративно безопасного максимума в 3-5 раз и точка.
Для наемных работников - я согласен. Причем в 5 раз - перебор. Но для владельца предприятия, извини.... С какой стати доля прибыли должна быть равная, если я на СВОИ деньги купил помещение, оборудование? И мне бы очень хотелось их отбить. И пока я их не отбил, моя прибыль вообще лишь в перспективе. Я лишь возвращаю затраты. Я в убытке. И если мне не светит отбить ети деньги, нахрена ж я буду их вкладывать в производство? Я буду на них жить, а вы пи..уйте на охоту и собирательство...
Кстати, а если предприятие в убытке, и прибыль ушла в минус? Рабочие деньги в кассу сдавать будут при ИТ-социализме?
>> Ну и почему ты говоришь, что они в .опе?
При таких гос.вложениях могли бы гораздо больше...
> Кросер скажет, что вот мол при Сталине за это время построили бы 10 АвтоВазов не хуже Мерседеса.
Да может и построили бы... Только ездить некому было бы...
> Правда чтоль? Сам же сказал, что твоё последнее место работы развалили "начитанные" менеджеры.
Я разве сказал "разворовали"? Развалили некомпетентностью, растеряли заказчиков. Сотрудники разбежались...
> СССР был прототипом, по которому выстраивались все остальные. Поэтому и у остальных тоже выполнялся фигово.
То есть, одной попытки мало, хочешь еще раз попробовать.? Мож не надо..? Давай по проторенной дорожке, эволюционным путем. Без новаторства.. На ЧУЖИХ ошибках... Вон, украм одного майдана мало было....
Есть Швеция, Норвегия.. Лучше их опыт бум использовать...
> Вспоминаем про социально безопасный максимум.
так в 5 раз тоже многовато, для наемного управленца... И откуда эти цифры? почему не в 2, или не в 10?
> А я думал, что ты форум иногда читаешь, а не только пишешь
Я не все подряд читаю. Только то, что интересует...
> Почему никак не отрегулирует и не восстановит хотя бы ссссровский уровень ВВП на душу
Да потому что ссссровский уровень ВВП на душу был только на бумаге. как и доллар по 60 копеек.
17:07 19.11.2014
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> а у естественников - они четко обозначена.
Не знаю, не знаю... Гелиоцентристов тоже сперва идиотами считали...
17:26 19.11.2014
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на cообщение:
>> а у естественников - они четко обозначена.
>Не знаю, не знаю... Гелиоцентристов тоже сперва идиотами считали...
А они и есть идиоты. В смысле идиоты те, кто безоговорочно верит что Земля вращается вокруг Солнца. Настоящий ученый (тот который НЕ кретин) скажет "это сложная система взаимодействий, пока нам не до конца понятная, и сейчас наиболее практично описать её гелиоцентрической моделью (теорией)"
Ну и в практическом плане для обывателя так нагляднее, упрощает его понимание той среды которая вкруг наз и называется ближним космосом (солнечной системой).
Наука - сложная штука. И настоящий ученый не стесняется говорить что мы много не знаем и не понимаем. А так же он никогда не философствует на предмет "как оно на самом деле", потому что нет задачи у науки узнать как оно на самом деле. (такая задача "как оно на самом деле" стоит только перед кретинами и философами, именно поэтому они изгои общества)
17:26 19.11.2014
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Нам надо его производить самим. > китайцы - просто украсть образец и повторить его.
У нас у каждого в руках мобильный телефон. а вот отечественного такого я еще не видел. Видимо, мало того. что бы украсть какую-то деталь, нужно украсть еще целое производство и руки с головой. Алкоголика спрашивают, что ты можешь делать? Солить! Так вот, нам пока не надо все солить.
17:43 19.11.2014
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Нам надо его производить самим. >> китайцы - просто украсть образец и повторить его.
>У нас у каждого в руках мобильный телефон. а вот отечественного такого я еще не видел
Да. У нас нет. Согласен. Не хватает на это воли властей и желания народа. Пока мы такие, да.
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Видимо, мало того. что бы украсть какую-то деталь, нужно украсть еще целое производство и руки с головой.
Ну, опять же повторюсь - на самом деле надо лишь две вещи: а) воля власти; б) желание народа. А все остальное - вторично и вспомогательно. У китайцев всё это сраслось. Если будет интересно, скажи, и я тебе расскажу все историю китайской компании SIMcom (продукт oem-GSM модули), с самого её начала когда она своровала первый западный образец, и до нынешнего состояния когда она стала законодателем рынка разработки и производства этого типа продуктов (модулей), т.е западные производители покупают её модули, а западные разработчики вынуждены подстраиваться под разработанные уже ей протоколы. (я в своём деле пользуюсь давно продуктом этой компании, так что вся её эволюция прошла у меня прямо перед глазами, включая и увиденное на непосредственно китайской территории)
Ничего сложного нет повторить подобное в России. В смысле технически ничего сложного.
17:45 19.11.2014
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Вот то что ты путаешь страну с бизнесом
Что является основным разногласием между нами? Ты считаешь, что народ для власти, а экономика должна обслуживать политику и политические амбиции «элиты» страны. Я считаю, что власть для народа, а политика должна обслуживать экономику и экономические интересы простых граждан.
17:55 19.11.2014
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Папа (Папа) писал(а) в ответ на cообщение: >
>> Видимо, мало того. что бы украсть какую-то деталь, нужно украсть еще целое производство и руки с головой.
> > Ну, опять же повторюсь - на самом деле надо лишь две вещи: а) воля власти; б) желание народа. А все остальное - вторично и вспомогательно.
Это примерно, звучит так: "Жить надо по потребностям!" А как этого добиться, вторично и вспомогательно. Как говорит тренер каждому спортсмену: "Хочешь стать чемпионом мира - тренируйся!"
> Что является основным разногласием между нами? > Ты считаешь, что народ для власти, а экономика должна обслуживать политику и политические амбиции «элиты» страны. > Я считаю, что власть для народа, а политика должна обслуживать экономику и экономические интересы простых граждан.
Нет, Папа. я тебе сейчас скажу, чуть посерьезнее чем обычно, что на самом деле основное разногласие между нами 1. ты считаешь что государство должно обслуживать современников 2. а я считаю, что государство должно обслуживать потомков через современников.
Проще говоря твой взгляд в настоящем (как и положено бизнесмену), ты заботишься о себе и своих детях. А мой взгляд в будущем (как и положено госудаственнику), я забочусь о твоих внуках и правнуках. (и оба мы нужны природе в равной степени, у нас с тобой симбиоз)
кстати, вот моё место в жизни -
рядом с тов.Сталиным и Иваном Грозным
А где твоё место? ты тест проходил на эхе? (впрочем можешь не показывать, я вполне четко знаю какое место будет на этой диаграмме твое)
18:08 19.11.2014
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Как говорит тренер каждому спортсмену: "Хочешь стать чемпионом мира - тренируйся!"
Вообще-то нет (это я тебе как бывший КМС говорю, т.е знаю о чем говорю) (хороший) тренер говорит своему воспитаннику - "почувствуй себя победителем, а тренировка - это вторично".
Эх, Папа, Папа вот чес слово что не аргумент у тебя, то всё не то! всё не в цвет! ты какой-то теоретики жизни. Но не её практик! Чего тебе так не повезло-то?
18:10 19.11.2014
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
>> Почему никак не отрегулирует и не восстановит хотя бы ссссровский уровень ВВП на душу > Да потому что ссссровский уровень ВВП на душу был только на бумаге. > как и доллар по 60 копеек.
с чего тогда страна растроилась после вов? с воздуха чтоли...
18:15 19.11.2014
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> может ли страна, сделать резкий экономический скачек и добиться роста ВВП в 3-4%?
нет патриотизма как у советских людей нет и не будет... скачек у ссср был дважды, первый после гражданской, второй после вов... люди пахали для народа, а сейчас люди видят кто все прихватизировал, и гнуть на них спину или воевать за них никто не будет...
>> Ленин, Сталин создалии Украину, они же громят их памятники. >> Путин сохранил их государственность, они же клянут его за свою собственную несостоятельность. >> Шантажируют тем, что получили в наследие от Союза- ГТС.
>> Не ценят то, что получили в подарок от Хрущёва- Крым.. >> Даже воюют ещё оружием , полученным от наследия СССР. >> Ну не гнилая ли и подлючая масть эта- украинцы?!
>Я считаю, что так обычно говорят люди, с большим комплексом неполноценности.
> Ты живешь с мужем, он работает на работе, ты дома (убираешь, стираешь, готовишь, смотришь за детьми), а он, приходя с работы, каждый день будет тебя тыкать носом в то, что ты дармоед и живешь на всем готовом. > Он прав? > Пора забыть все упреки, что им дал Хрущев или Путин. Даже разводясь, если мужик забирает свои подарки, он дерьмо. имхо.
- Я считаю, что так обычно говорят люди, с большим комплексом неполноценности Подарки, однако, ценить нужно. Только призвизденная жена, способная лишь на кухню, стирку, и регулярные истерики выкидывает подарки прямо из окна.....
18:39 19.11.2014
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Furia (russky) писал(а) в ответ на cообщение:
>> - Ещё я сказала, что санкции сотрудничества не отменяли.
> > Не отменили. но резко сузили. Нам запрещено продавать высокотехнологическое оборудование.
- Ну вот подумай сам; кому выгоден стабильный рынок- продавцу или покупателю? Ты же еврей, ответ должен знать......
Я считаю, что так обычно говорят люди, с большим комплексом неполноценности
