Повышать производительность труда в России будут словоблудием. О выполнении нац проекта по повышению производитльности труда
17:24 21.02.2020
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Да полно, ты просто не обладаешь статистикой.
Обладаю. У меня супруга блокнотик ведёт уже лет двадцать. Куда записывает расценки на конкретные модели. kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Сегодня ты рванул на гора чудеса выработки, задержался на работе чтобы сдать объект, а завтра это стало нормой по более низкой цене.
А послезавтра ты займёшься чем то более выгодным для тебя. Собственно именно так цена регулирует баланс между спросом и предложением. kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Цена раб. силы зависит только от того, на какие жертвы в борьбе за её удорожание готовы пойти люди, чьим единственным доходом является продажа своей раб. силы, то есть пролетариат.
Это как у продавца скидку с помощью ножа требовать.
>> У швей расценки растут постоянно. Ты просто не в курсе.
> > Да полно, ты просто не обладаешь статистикой. Дефицит раб. силы в той или иной отрасли говорит о неадекватной цене раб. силы по отношению к условиям и тяжести труда.
> Я, как строитель-отделочник, заставший восхождение «новых методов и технологий» косметического ремонта, испытал всю прелесть сделки на собственной шкуре.)) Сегодня ты рванул на гора чудеса выработки, задержался на работе чтобы сдать объект, а завтра это стало нормой по более низкой цене. > Мифы о влиянии «дефицита раб. силы» на её стоимость при рыночных механизмах — буржуазная пропаганда. За забором полно таких же героев, рвущихся в бой. > Цена раб. силы зависит только от того, на какие жертвы в борьбе за её удорожание готовы пойти люди, чьим единственным доходом является продажа своей раб. силы, то есть пролетариат.
Цена может остаться прежней, но хозяин может поднять норму выработки исходя из последних результатов. В цивильных странах на стройке вопрос решается путем дробления всех подрядчиков на мелкие компашки где каждый фактически становится владецельцем своего и.п.
19:51 21.02.2020
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на :
> Цена может остаться прежней, но хозяин может поднять норму выработки исходя из последних результатов.
Это и есть снижение расценок, то есть падение цены рабочей силы.
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на :
> В цивильных странах на стройке вопрос решается путем дробления всех подрядчиков на мелкие компашки где каждый фактически становится владецельцем своего и.п. >
Там вопрос решён почасовой оплатой плюс повышенный почасовой тариф за переработку.
19:55 21.02.2020
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> Это как у продавца скидку с помощью ножа требовать.
Когда продавец обладает монополией, защищён бюрократическим со стороны властей и юридическим прикрытием, единственный метод выторговать у него скидку (прибавку зарплаты) - зажать всем этим гнидам яйца в пролетарские тисочки. Везде и всегда. Забастовка и профсоюз, экономический террор забастовок. Остальное - прямой путь к пустым холодильникам, поискам второй работы, в трущобы.
19:58 21.02.2020
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> У меня супруга блокнотик ведёт уже лет двадцать. Куда записывает расценки на конкретные модели.
Она тоже не в курсе, как менялась цена на пошив одной пары рабочих рукавиц, например. А она часом не владелица некой швейной шараги?
08:41 22.02.2020
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Когда продавец обладает монополией, защищён бюрократическим со стороны властей и юридическим прикрытием, единственный метод выторговать у него скидку (прибавку зарплаты) - зажать всем этим гнидам яйца в пролетарские
У нас вроде как крепостное право отменили, или я не в курсе? Ты не можешь сменить работу? О какой монополии ты говоришь? kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Остальное - прямой путь к пустым холодильникам, поискам второй работы, в трущобы.
Знал я одну парочку. Они надомниками были и толку хватило других надомниц организовать. Поднялись до уровня, когда уже пора свой цех открывать, заказов хватало. Набрали кредитов, накупили оборудование, сняли помещение. Но так и не смогли набрать швей. Вот где задница, куда уж там твоим пустым холодильникам . Деньги то отдавать надо. Все их мытарства описывать не буду, сейчас они снова на уровне надомничества, долги отрабатывают. Из потерь - квартиру продать пришлось. Ладно хоть дом сохранили.
09:17 22.02.2020
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Она тоже не в курсе, как менялась цена на пошив одной пары рабочих рукавиц, например.
Нет, не в курсе. У неё трикотаж и халаты. Но я могу у сестры справки навести. Она как раз по рукавицам. Но думаю, что и там такая же картина. Пойми, этот рынок уже устоялся, пришёл в баланс. Всё пределы уже выбраны. Кто жилы рвал уже давно надорвался. И рост расценок идёт вслед за инфляцией и общим уровнем жизни. Возможно ты думаешь, что рост производительности должен приводить к росту зарплат? Совсем не обязательно. Ключевым моментом для работодателя, при решении какую зарплату предложить работнику, будет стоимость его труда на общем рынке, а вовсе не уровень дохода на его труде. И уж тем более не изменения производительности. В данном случае может иметь значение личная производительность работника, да и то, совсем не обязательно.
12:10 22.02.2020
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> Пойми, этот рынок уже устоялся, пришёл в баланс. Всё пределы уже выбраны. Кто жилы рвал уже давно надорвался. И рост расценок идёт вслед за инфляцией и общим уровнем жизни.
Зачем платить больше, если можно вовсе не платить? Никто не обязывает работодателей индексировать расценки, а самим это делать невыгодно.
12:14 22.02.2020
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> Ключевым моментом для работодателя, при решении какую зарплату предложить работнику, будет стоимость его труда на общем рынке, а вовсе не уровень дохода на его труде. И уж тем более не изменения производительности. В данном случае может иметь значение личная производительность работника, да и то, совсем не обязательно.
Если сделка, то личная производительность одного стахановца ведёт к снижению расценок для всех остальных с пересмотром норм выработки. Но этот стахановец всё равно получит только за выпущенную продукцию.
22:15 22.02.2020
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Если сделка, то личная производительность одного стахановца ведёт к снижению расценок для всех остальных с пересмотром норм выработки. Но этот стахановец всё равно получит только за выпущенную продукцию.
Из за одного стахановца потерять остальных? Ты на себя примерь, если тебе, не важно по каким причинам, зарплату срежут, ты это проглотишь? А вот стахановцу как раз запросто срежут. И в следующий раз этот стахановец этого резчика лесом отправит. Лично у меня такие истории в практике были. Пойми ты уже наконец, если мне будут платить меньше установившегося уровня на рынке труда, то это станет для меня поводом искать лучшие варианты. И я их найду. Это с высокой более высокую найти проблематично, а с низкой что-то повыше легко.
22:19 22.02.2020
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пойми, этот рынок уже устоялся, пришёл в баланс. Всё пределы уже выбраны. Кто жилы рвал уже давно надорвался. И рост расценок идёт вслед за инфляцией и общим уровнем жизни.
>Зачем платить больше, если можно вовсе не платить? Никто не обязывает работодателей индексировать расценки, а самим это делать невыгодно.
Да кто же работать то будет, если ему платить не будут?
07:16 23.02.2020
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Пойми, этот рынок уже устоялся, пришёл в баланс. Всё пределы уже выбраны. Кто жилы рвал уже давно надорвался. И рост расценок идёт вслед за инфляцией и общим уровнем жизни.
>>Зачем платить больше, если можно вовсе не платить? Никто не обязывает работодателей индексировать расценки, а самим это делать невыгодно.
>Да кто же работать то будет, если ему платить не будут?
>> Ключевым моментом для работодателя, при решении какую зарплату предложить работнику, будет стоимость его труда на общем рынке, а вовсе не уровень дохода на его труде. И уж тем более не изменения производительности. В данном случае может иметь значение личная производительность работника, да и то, совсем не обязательно.
> > Если сделка, то личная производительность одного стахановца ведёт к снижению расценок для всех остальных с пересмотром норм выработки. Но этот стахановец всё равно получит только за выпущенную продукцию.
еще один миф... сделка не увеличивает производительностъ.. сделка резко ухудшает качество выпускаемой продукции..
Везде и всегда. Забастовка и профсоюз, экономический террор забастовок. Остальное - прямой путь к пустым холодильникам, поискам второй работы, в трущобы.
