> Ничего не то жен самое. Валюта нужна для торговли, в том числе между государствами. И пока государства торгуют между собой, будет колебаться их взаимный платежный баланс. Соответственно и курсы валют. От игроков стоимость валюты мало зависит, если только они не начнут ее массово скупать по каким-то причинам, и то в этом случае от них мало что будет зависеть. Они вторичны. > А если игроки просто передают друг другу из рук в руки бесполезные бумажки, которые никому, кроме них не нужны, еще и приплачивая, то они ничего в целом не зарабатывают. Только тратят свои деньги, и рано или поздно эти деньги у них кончатся, после чего "пузырь лопнет". quoted1
Да ну прям 200 лет не заканчивались, а счас вдруг закончатся? Всё-таки объёмы там тоже очень большие
>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Речь идет о дивидендах, а не о стоимости. Дивиденды от рыночной стоимости компании не зависят. Они зависят от прибыли, которую она приносит. Эйпл на выплату дивидендов тратит примерно 30% от нее. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Зато рыночная стоимость акции зависит от дивидендов. Мамой клянус >>>>>>>> Зависит, чем больше компания приносит прибыли, тем она дороже, только разговор был не о том. >>>>>>> >>>>>>> Ну будут падать акции, значит будем продавать. Только порог входа на фондовый рынок уж больно высок >>>>>> ТОму, кто покупает акции ради дивидендов, пофег, падают они в цене или растут. Продавать он их все равно не собирается. >>>>>
>>>>> Ну вообще-то далеко не все компании дают дивиденды, особенно IT. У меня где-то был целый списочек >>>> Тогда и их акции особо никому нужны не будут рано или поздно. Пузырь спекуляций до бесконечности раздувать невозможно.
>>> а какой пузырь спекуляций был у амазона? quoted3
>>
>>> я хорошо помню как возникла эта компания и начала продавать книги и диски. а сейчас? >>> здесь самое трудное это угадать, кто поднимется, а кто нет. >>> типа знал бы прикуп, жил бы в сочи. quoted3
>>Понятия не имею, какой пузырь был у Амазона. Только если акции не приносят дохода, то покупать их рано или поздно перестанут. Продавать друг другу бумажки, в которых нет смысла до бесконечности невозможно. Акция, енто не картина Пикассо, которая со временем дорожает, и дорожает. quoted2
>какой доход с акций? > ну купила ты их на 500 баксов… и с них доход по дивидендам? > потом еще купила на 500 баксов другой компании, > потом третьей. > короче у тебя пакет на 10,000 баксов, со временем какие уйдут, или обесценятся, какие то вырастут в цене. > вот когда уйдешь на пенсию, продашь их и будешь спокойно жить, ибо к тому времени этот пакет акций может стоить 500,000 баксов или более. > не может такого быть? > так, чаще и бывает. > у меня сосед, вышел на пенсию и купил дом, продав пакет акций компании в которой работал, ему их ежегодно переводили в его пенсионный фонд. акциями переводили. > правда ему немного повезло, но свои 300 с чем-то тысяч, он забрал.
> к слову сам он ни одной акции не купил. > все пенсионные фонды в сша работают по этому же принципу, правда они получают деньги, но переводят их в акции и другие ценные бумаги. > а торгуют акциями на бирже, не так уж много людей. это не так просто. да и времени на это надо много. quoted1
Ну так ему акции в счет зарплаты давали всю жизнь, он их просто накопил за долгое время. Мог продать, а мог бы и просто дивиденды получать. А если бы компания его разорилась бы, то он сидел бы с этими акциями на бобах. Просто компания развивалась за счет своих работяг фактически. Если компания не платит дивидендов, и не собирается этого делать в принципе, то ее акции никому нужны не будут.
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ничего не то жен самое. Валюта нужна для торговли, в том числе между государствами. И пока государства торгуют между собой, будет колебаться их взаимный платежный баланс. Соответственно и курсы валют. От игроков стоимость валюты мало зависит, если только они не начнут ее массово скупать по каким-то причинам, и то в этом случае от них мало что будет зависеть. Они вторичны. >> А если игроки просто передают друг другу из рук в руки бесполезные бумажки, которые никому, кроме них не нужны, еще и приплачивая, то они ничего в целом не зарабатывают. Только тратят свои деньги, и рано или поздно эти деньги у них кончатся, после чего "пузырь лопнет". quoted2
> > Да ну прям 200 лет не заканчивались, а счас вдруг закончатся? Всё-таки объёмы там тоже очень большие quoted1
Кто 200 лет не заканчивался? Эйпл? Разговор-то о ней шел.
> Для спекуляций акции хуже, нежели валюта. Потому что у валютных колебаний есть внешний источник. У акций такого нет. Поэтому спекулировать валютой можно до тех пор, пока эта валюта существует. Только толку от этого немного. Шансов зарабоать не больше, нежели в каком-нить «Орифлэйме». quoted1
Везде своя специфика. Фондовый рынок более трендовый, спокойный. А валютный более дёрганный, волатильный. Всё зависит от стратегии и цели вложений
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ничего не то жен самое. Валюта нужна для торговли, в том числе между государствами. И пока государства торгуют между собой, будет колебаться их взаимный платежный баланс. Соответственно и курсы валют. От игроков стоимость валюты мало зависит, если только они не начнут ее массово скупать по каким-то причинам, и то в этом случае от них мало что будет зависеть. Они вторичны. >>> А если игроки просто передают друг другу из рук в руки бесполезные бумажки, которые никому, кроме них не нужны, еще и приплачивая, то они ничего в целом не зарабатывают. Только тратят свои деньги, и рано или поздно эти деньги у них кончатся, после чего "пузырь лопнет". quoted3
>> >> Да ну прям 200 лет не заканчивались, а счас вдруг закончатся? Всё-таки объёмы там тоже очень большие quoted2
>Кто 200 лет не заканчивался? Эйпл? Разговор-то о ней шел. quoted1
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Для спекуляций акции хуже, нежели валюта. Потому что у валютных колебаний есть внешний источник. У акций такого нет. Поэтому спекулировать валютой можно до тех пор, пока эта валюта существует. Только толку от этого немного. Шансов зарабоать не больше, нежели в каком-нить «Орифлэйме». quoted2
> > Везде своя специфика. Фондовый рынок более трендовый, спокойный. А валютный более дёрганный, волатильный. Всё зависит от стратегии и цели вложений quoted1
Ты, случайно, выигрышную стратегию игры в казино не разрабатываешь?)))
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Речь идет о дивидендах, а не о стоимости. Дивиденды от рыночной стоимости компании не зависят. Они зависят от прибыли, которую она приносит. Эйпл на выплату дивидендов тратит примерно 30% от нее. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Зато рыночная стоимость акции зависит от дивидендов. Мамой клянус >>>>>>>>> Зависит, чем больше компания приносит прибыли, тем она дороже, только разговор был не о том. >>>>>>>> >>>>>>>> Ну будут падать акции, значит будем продавать. Только порог входа на фондовый рынок уж больно высок >>>>>>> ТОму, кто покупает акции ради дивидендов, пофег, падают они в цене или растут. Продавать он их все равно не собирается. >>>>>> >>>>>> Ну вообще-то далеко не все компании дают дивиденды, особенно IT. У меня где-то был целый списочек >>>>> Тогда и их акции особо никому нужны не будут рано или поздно. Пузырь спекуляций до бесконечности раздувать невозможно. >>>> а какой пузырь спекуляций был у амазона? >>> >>>> я хорошо помню как возникла эта компания и начала продавать книги и диски. а сейчас?
>>>> здесь самое трудное это угадать, кто поднимется, а кто нет. >>>> типа знал бы прикуп, жил бы в сочи. >>> Понятия не имею, какой пузырь был у Амазона. Только если акции не приносят дохода, то покупать их рано или поздно перестанут. Продавать друг другу бумажки, в которых нет смысла до бесконечности невозможно. Акция, енто не картина Пикассо, которая со временем дорожает, и дорожает. quoted3
>>какой доход с акций? >> ну купила ты их на 500 баксов… и с них доход по дивидендам? >> потом еще купила на 500 баксов другой компании, >> потом третьей. >> короче у тебя пакет на 10,000 баксов, со временем какие уйдут, или обесценятся, какие то вырастут в цене. >> вот когда уйдешь на пенсию, продашь их и будешь спокойно жить, ибо к тому времени этот пакет акций может стоить 500,000 баксов или более. >> не может такого быть?
>> так, чаще и бывает. >> у меня сосед, вышел на пенсию и купил дом, продав пакет акций компании в которой работал, ему их ежегодно переводили в его пенсионный фонд. акциями переводили.
>> правда ему немного повезло, но свои 300 с чем-то тысяч, он забрал. quoted2
>
>> к слову сам он ни одной акции не купил. >> все пенсионные фонды в сша работают по этому же принципу, правда они получают деньги, но переводят их в акции и другие ценные бумаги. >> а торгуют акциями на бирже, не так уж много людей. это не так просто. да и времени на это надо много. quoted2
>Ну так ему акции в счет зарплаты давали всю жизнь, он их просто накопил за долгое время. Мог продать, а мог бы и просто дивиденды получать. А если бы компания его разорилась бы, то он сидел бы с этими акциями на бобах. Просто компания развивалась за счет своих работяг фактически. Если компания не платит дивидендов, и не собирается этого делать в принципе, то ее акции никому нужны не будут. quoted1
это не в счет зарплаты.. крупные компании у нас имеют свои пенсионные фонды для рабочих.. часть прибыли уходит в них, каждому из рабочих.. была у нас крупная компания энрон, когда она разорилась, то все кто работал потеряли деньги из пенсионных фондов.. там суммы были 500, 800 тыс долларов у некоторых.. если человек уходит из компании, то этот пенсионный фонд у него остается, просто уже не пополняется.. это не делается за счет работяг.. просто в сша крупные компании делятся с прибылью со своими рабочими, да и не только крупные, могут и мелкие и средние, от хозяина зависит..
>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>
>>>> Т.е.на рынок выбросят крупный пакет акций, и после ентого огни резко начнут дорожать? Сомневаюсь. >>> Государство владеет крупным пакетом . Как только Государство обьявит о продаже , курс сразу вверх - это 100 % стандартная приХватизация quoted3
>> >> Так может государство просто знает, что контора на ладан дышит quoted2
>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ничего не то жен самое. Валюта нужна для торговли, в том числе между государствами. И пока государства торгуют между собой, будет колебаться их взаимный платежный баланс. Соответственно и курсы валют. От игроков стоимость валюты мало зависит, если только они не начнут ее массово скупать по каким-то причинам, и то в этом случае от них мало что будет зависеть. Они вторичны.
>>>> А если игроки просто передают друг другу из рук в руки бесполезные бумажки, которые никому, кроме них не нужны, еще и приплачивая, то они ничего в целом не зарабатывают. Только тратят свои деньги, и рано или поздно эти деньги у них кончатся, после чего "пузырь лопнет".
>>> >>> Да ну прям 200 лет не заканчивались, а счас вдруг закончатся? Всё-таки объёмы там тоже очень большие quoted3
>>Кто 200 лет не заканчивался? Эйпл? Разговор-то о ней шел. quoted2
За историю биржевых игрищ лопнувших пузырей, больших и маленьких столько было, что и не сосчитать. В Голландии как-то на тюльпановых луковицах играли, продавая их друг другу по баснословным ценам. Классический пример, можно сказать.)))
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Для спекуляций акции хуже, нежели валюта. Потому что у валютных колебаний есть внешний источник. У акций такого нет. Поэтому спекулировать валютой можно до тех пор, пока эта валюта существует. Только толку от этого немного. Шансов зарабоать не больше, нежели в каком-нить «Орифлэйме». quoted3
>> >> Везде своя специфика. Фондовый рынок более трендовый, спокойный. А валютный более дёрганный, волатильный. Всё зависит от стратегии и цели вложений quoted2
>Ты, случайно, выигрышную стратегию игры в казино не разрабатываешь?))) quoted1
А у меня уже есть. Я рассказывал. Даже ЕОлег проникся
>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Речь идет о дивидендах, а не о стоимости. Дивиденды от рыночной стоимости компании не зависят. Они зависят от прибыли, которую она приносит. Эйпл на выплату дивидендов тратит примерно 30% от нее. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Зато рыночная стоимость акции зависит от дивидендов. Мамой клянус >>>>>>>>>> Зависит, чем больше компания приносит прибыли, тем она дороже, только разговор был не о том. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Ну будут падать акции, значит будем продавать. Только порог входа на фондовый рынок уж больно высок >>>>>>>> ТОму, кто покупает акции ради дивидендов, пофег, падают они в цене или растут. Продавать он их все равно не собирается. >>>>>>> >>>>>>> Ну вообще-то далеко не все компании дают дивиденды, особенно IT. У меня где-то был целый списочек >>>>>> Тогда и их акции особо никому нужны не будут рано или поздно. Пузырь спекуляций до бесконечности раздувать невозможно. >>>>> а какой пузырь спекуляций был у амазона? >>>> >>>>> я хорошо помню как возникла эта компания и начала продавать книги и диски. а сейчас? >>>>> здесь самое трудное это угадать, кто поднимется, а кто нет. >>>>> типа знал бы прикуп, жил бы в сочи. >>>> Понятия не имею, какой пузырь был у Амазона. Только если акции не приносят дохода, то покупать их рано или поздно перестанут. Продавать друг другу бумажки, в которых нет смысла до бесконечности невозможно. Акция, енто не картина Пикассо, которая со временем дорожает, и дорожает. >>> какой доход с акций? >>> ну купила ты их на 500 баксов… и с них доход по дивидендам? >>> потом еще купила на 500 баксов другой компании, >>> потом третьей.
>>> короче у тебя пакет на 10,000 баксов, со временем какие уйдут, или обесценятся, какие то вырастут в цене. >>> вот когда уйдешь на пенсию, продашь их и будешь спокойно жить, ибо к тому времени этот пакет акций может стоить 500,000 баксов или более. >>> не может такого быть? quoted3
>>> у меня сосед, вышел на пенсию и купил дом, продав пакет акций компании в которой работал, ему их ежегодно переводили в его пенсионный фонд. акциями переводили.
>>> правда ему немного повезло, но свои 300 с чем-то тысяч, он забрал. quoted3
>>
>>> к слову сам он ни одной акции не купил. >>> все пенсионные фонды в сша работают по этому же принципу, правда они получают деньги, но переводят их в акции и другие ценные бумаги. >>> а торгуют акциями на бирже, не так уж много людей. это не так просто. да и времени на это надо много. quoted3
>>Ну так ему акции в счет зарплаты давали всю жизнь, он их просто накопил за долгое время. Мог продать, а мог бы и просто дивиденды получать. А если бы компания его разорилась бы, то он сидел бы с этими акциями на бобах. Просто компания развивалась за счет своих работяг фактически. Если компания не платит дивидендов, и не собирается этого делать в принципе, то ее акции никому нужны не будут. quoted2
>это не в счет зарплаты. > крупные компании у нас имеют свои пенсионные фонды для рабочих. часть прибыли уходит в них, каждому из рабочих.
> была у нас крупная компания энрон, когда она разорилась, то все кто работал потеряли деньги из пенсионных фондов. там суммы были 500, 800 тыс долларов у некоторых. > если человек уходит из компании, то этот пенсионный фонд у него остается, просто уже не пополняется. > это не делается за счет работяг. просто в сша крупные компании делятся с прибылью со своими рабочими, да и не только крупные, могут и мелкие и средние, от хозяина зависит. quoted1
Ты сам сказал, что ему вместо денег акции давали. Т. е. все равно, что мешок картошки под зарплату, если утрировать. Т. е. компания не выплачивает часть заработка рабочим, а использует его для своего развития. И то картошку хоть съесть можно, а тут бумажку дают. Т. е. работяга за свой счет станки и прочее оборудование компании покупает, на которых же сам потом и работает.))
>>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ничего не то жен самое. Валюта нужна для торговли, в том числе между государствами. И пока государства торгуют между собой, будет колебаться их взаимный платежный баланс. Соответственно и курсы валют. От игроков стоимость валюты мало зависит, если только они не начнут ее массово скупать по каким-то причинам, и то в этом случае от них мало что будет зависеть. Они вторичны. >>>>> А если игроки просто передают друг другу из рук в руки бесполезные бумажки, которые никому, кроме них не нужны, еще и приплачивая, то они ничего в целом не зарабатывают. Только тратят свои деньги, и рано или поздно эти деньги у них кончатся, после чего "пузырь лопнет".
>>>>
>>>> Да ну прям 200 лет не заканчивались, а счас вдруг закончатся? Всё-таки объёмы там тоже очень большие >>> Кто 200 лет не заканчивался? Эйпл? Разговор-то о ней шел. quoted3
>За историю биржевых игрищ лопнувших пузырей, больших и маленьких столько было, что и не сосчитать. В Голландии как-то на тюльпановых луковицах играли, продавая их друг другу по баснословным ценам. Классический пример, можно сказать.))) quoted1
>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Для спекуляций акции хуже, нежели валюта. Потому что у валютных колебаний есть внешний источник. У акций такого нет. Поэтому спекулировать валютой можно до тех пор, пока эта валюта существует. Только толку от этого немного. Шансов зарабоать не больше, нежели в каком-нить «Орифлэйме».
>>> >>> Везде своя специфика. Фондовый рынок более трендовый, спокойный. А валютный более дёрганный, волатильный. Всё зависит от стратегии и цели вложений quoted3
>>Ты, случайно, выигрышную стратегию игры в казино не разрабатываешь?))) quoted2
> > А у меня уже есть. Я рассказывал. Даже ЕОлег проникся quoted1
Понятно. "Финансовый берсерк". Тогда и разговаривать не о чем. Я-то ведь не ЕОлег, смотрю, шо-то не то.)))))))))))
>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ничего не то жен самое. Валюта нужна для торговли, в том числе между государствами. И пока государства торгуют между собой, будет колебаться их взаимный платежный баланс. Соответственно и курсы валют. От игроков стоимость валюты мало зависит, если только они не начнут ее массово скупать по каким-то причинам, и то в этом случае от них мало что будет зависеть. Они вторичны. >>>>>> А если игроки просто передают друг другу из рук в руки бесполезные бумажки, которые никому, кроме них не нужны, еще и приплачивая, то они ничего в целом не зарабатывают. Только тратят свои деньги, и рано или поздно эти деньги у них кончатся, после чего "пузырь лопнет". >>>>> >>>>> Да ну прям 200 лет не заканчивались, а счас вдруг закончатся? Всё-таки объёмы там тоже очень большие
>>>> Кто 200 лет не заканчивался? Эйпл? Разговор-то о ней шел.
>>За историю биржевых игрищ лопнувших пузырей, больших и маленьких столько было, что и не сосчитать. В Голландии как-то на тюльпановых луковицах играли, продавая их друг другу по баснословным ценам. Классический пример, можно сказать.))) quoted2
> > Да ну. Сколько этих луковиц было. 3.5 штуки quoted1