> Еще выборы Петра I забыли... > Насчет выборов - у оппонентов одна проблема с выборами - лень.
> Какие проблемы поставить наблюдателей на хоть не каждый, но значимый участок? И потом сравнить данные от наблюдателей с официальными бюллетенями? Именно что - лень. > В итоге получаем не доказуху, а исключительно "нам так кажется"... > Путина выбирали? Выбирали. Чего сразу про "царя" обзываться-то?
Проблема совсем другая. Проблема - в концентрации ресурсов. Если одна сторона всегда "власть", а другая - всегда "оппозиция" без права голоса, то смысл теряется. Можно хоть по 10 раз в год выборы делать.
12:30 21.08.2020
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Демократия это плюрализм мнений + возможность выбора из множеств
>Пока русский\российский народ ни разу не сделал выбора "из множеств". Ни разу не доказал свою способность сделать такой выбор.
Если тебе лично не нравится выбор россиян, так как он не совпадает с твоим, это не значит что в РФ нет демократии
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я не могу понять к чему ваши попытки свести выборы в России на да и нет?
>К тому, что ВЛАСТЬ - это всегда возможность на некое предложение согласиться или отказаться. > Выбров, где народ ОТКАЗЫВАЛ уже выбранному узкими кругами кандидату - в отечесвтенной истории не припомню. > Следовательно, народ свою власть ни разу не проявлял.
Да согласен .. у нас еще демократия по современым меркам на низком уровне ..и мне тоже не нравится как её воплощает путинизм ..но это не повод отрицать что она есть у нас
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну и что? >> На выборы Туркменбаши тоже сходятся несколько >>"кандидатов". Их даже, говорят, показывают по телевизору - >>между исполнением гимнов во славу туркменбаши и >>репортажей о славных деяниях туркменбаши.
> -Ты кто? > - Я - смерть.
> - Ну и что? > - Ну и все. >
Я тебя нокаутировал уже на втором посте...слаб ты стал в коленках, ЗОВ...
12:33 21.08.2020
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> Если тебе лично не нравится выбор россиян
Может он и самим россиянам нравится. речь не о том, нравится ли россиянам выбранный для них правитель. — будь то Медведев, Александр Третий, Ельцин или Хрущёв. Может ОЧЕНЬ нравится. речь не об этом. Речь о том, что россияне пока никак не доказали, что реально обладают возможностью реализовать власть над своей страной через выбор.
12:34 21.08.2020
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> aldarkoce (aldarkoce) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Насчет выборов - у оппонентов одна проблема с выборами - лень.
>Как правильно сказал один камрад - "вы напоминаете наблюдателя за игрой в напёрстки...который сам верит, что у игрока не получается выбрать нужный стаканчик из-за собственной невнимательности."
Что за ерунда? Если такое отношение, типа "все равно обманут", то нафиг вообще "оппозиционировать"? Тут народ как-то спрашивал про гарантии на выборах - так какие гарантии лучше собственных глаз? Наблюдатели следят за участком от открытия до получения результата, и немедленно сообщают результат в штаб. Если он расходится с официальным - орите "караул". Только ведь не было таких криков, исключительно нытье без всяких обоснований "Путин, дай порулить, нас почему-то народ не выбирает"... PS. Урны, кстати, из оргстекла...
12:36 21.08.2020
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> у нас еще демократия по современым меркам на низком уровне ..и мне тоже не нравится как её воплощает путинизм ..но это не повод отрицать что она есть у нас
А у меня нет повода считать что она есть у нас. Может и есть. Но у меня нет рациональных аргументов в пользу этого утверждения.
Она у нас пока как инопланетяне. Можно в них верить ,можно жить так, как будто они уже где-то есть, можно доказывать другим, что они существуют...но как по мне - пока рано ещё утверждать. что инопланетяне - несомненная реальность наших дней.
12:38 21.08.2020
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> Проблема совсем другая. > Проблема - в концентрации ресурсов. Если одна сторона всегда "власть", а другая - всегда "оппозиция" без права голоса, то смысл теряется. > Можно хоть по 10 раз в год выборы делать.
Фига се! Вот, блин, нищие-то... Да там на одних грантах можно из Ниццы не вылезать (что они, кстати, и делают)... А чтобы была "концентрация ресурсов", партию надо создавать, причем не как у Ходорка - вся из-за бугра, а нормальную. Но это же так сложно и неинтересно. Остается только "Путин, дай порулить, на почему-то народ не выбирает"...
12:38 21.08.2020
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если тебе лично не нравится выбор россиян
>Может он и самим россиянам нравится. речь не о том, нравится ли россиянам выбранный для них правитель. — будь то Медведев, Александр Третий, Ельцин или Хрущёв. Может ОЧЕНЬ нравится. речь не об этом. > Речь о том, что россияне пока никак не доказали, что реально обладают возможностью реализовать власть над своей страной через выбор.
"кручу верчу обмануть хочу" ..это про тебя ..Еще раз ..столпы демократии.. это плюрализм мнений + свобода выбора из множеств ..в РФ были демократические выборы на которых народ сделал свой выбор ..ВСЕ
12:40 21.08.2020
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Речь о том, что россияне пока никак не доказали, что реально обладают возможностью реализовать власть над своей страной через выбор.
Если для вас доказательство - смена Путина на Ходорковского (вот, зараза, привязался), то ничем помочь не могу... Может быть другие какие критерии найдете?
12:40 21.08.2020
То есть Новгородской республики вроде как и не было.. Эх историки млин
12:40 21.08.2020
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> у нас еще демократия по современым меркам на низком уровне ..и мне тоже не нравится как её воплощает путинизм ..но это не повод отрицать что она есть у нас
>А у меня нет повода считать что она есть у нас. Может и есть. Но у меня нет рациональных аргументов в пользу этого утверждения. > > Она у нас пока как инопланетяне. Можно в них верить ,можно жить так, как будто они уже где-то есть, можно доказывать другим, что они существуют...но как по мне - пока рано ещё утверждать. что инопланетяне - несомненная реальность наших дней.
уже писал
Если тебе лично не нравится выбор россиян, так как он не совпадает с твоим, это не значит что в РФ нет демократии
12:42 21.08.2020
aldarkoce (aldarkoce) писал (а) в ответ на :
> Фига се! Вот, блин, нищие-то... Да там на одних грантах можно из Ниццы не вылезать (что они, кстати, и делают)... > А чтобы была "концентрация ресурсов", партию надо создавать, причем не как у Ходорка - вся из-за бугра, а нормальную. Но это же так сложно и неинтересно. Остается только "Путин, дай порулить, на почему-то народ не выбирает"...
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> aldarkoce (aldarkoce) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Насчет выборов — у оппонентов одна проблема с выборами — лень.
>>Как правильно сказал один камрад — «вы напоминаете наблюдателя за игрой в напёрстки… который сам верит, что у игрока не получается выбрать нужный стаканчик из-за собственной невнимательности.»
>
> Что за ерунда? Если такое отношение, типа «все равно обманут», то нафиг вообще «оппозиционировать»? Тут народ как-то спрашивал про гарантии на выборах — так какие гарантии лучше собственных глаз? > Наблюдатели следят за участком от открытия до получения результата, и немедленно сообщают результат в штаб. Если он расходится с официальным — орите «караул». Только ведь не было таких криков, исключительно нытье без всяких обоснований «Путин, дай порулить, нас почему-то народ не выбирает»… > PS. Урны, кстати, из оргстекла…
Ещё раз, парень. Я сейчас не про «всё и сразу». Не про детали того, как обсчитывают и пересчитывают. Я про то, что русский/ российский народ не доказал своей возможности делать выбор. Все эпизоды, которые назовёте вы — не более чем визирование выбора, который УЖЕ по факту сделан другими.
Начальник неизменно подмахивает ВСЕ бумаги, которые ему приносят в папке «на подпись». «Согласен…согласен…согласе н» …Это он так начальствует? Нет. Он либо петрушка-зицпредседатель, либо некомпетентен, либо ему так велели те, кто реально рулит делами.
Может быть -теоретически — у него такие золотые менеджеры, что он действительно не видит причин им отказывать. Но такое бывает только в теории. Вот и у нас пока по номиналу демократия — глубоко теоретическая.
>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ну и что? >>> На выборы Туркменбаши тоже сходятся несколько >>"кандидатов". Их даже, говорят, показывают по телевизору - >>между исполнением гимнов во славу туркменбаши и >>репортажей о славных деяниях туркменбаши.
>> -Ты кто?
>> - Я - смерть.
>
>> - Ну и что? >> - Ну и все. >>
>Я тебя нокаутировал уже на втором посте...слаб ты стал в коленках, ЗОВ...
- Глядя на вас, у меня возникают два вопроса: - Первый - куда уехал цирк? - И второй - почему вы, собственно, остались?
12:45 21.08.2020
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> у нас еще демократия по современым меркам на низком уровне ..и мне тоже не нравится как её воплощает путинизм ..но это не повод отрицать что она есть у нас
>>А у меня нет повода считать что она есть у нас. Может и есть. Но у меня нет рациональных аргументов в пользу этого утверждения. >> >> Она у нас пока как инопланетяне. Можно в них верить ,можно жить так, как будто они уже где-то есть, можно доказывать другим, что они существуют...но как по мне - пока рано ещё утверждать. что инопланетяне - несомненная реальность наших дней.
>уже писал
Ну и хорошо. Ты мне уже написал, и я тебе уже написал.
Если тебе лично не нравится выбор россиян, так как он не совпадает с твоим, это не значит что в РФ нет демократии 
