> > aldarkoce (aldarkoce) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Речь о том, что россияне пока никак не доказали, что реально обладают возможностью реализовать власть над своей страной через выбор.
>>
>> Если для вас доказательство - смена Путина на Ходорковского
>Я вообще не про путина. > И не про ходорковского. > Возможно и путин, и ходорковский умрут так и не увидев, как их реально выбирает/не выбирает народ.
Все на уровне предположений . Выбирает ,или не выбирает . Фальсификации с бюлютенями , фальсификации с подсчётом голосов , есть он.,нет их . Это все из области домыслов Изначально все же должна быть вариантность выбора . А вот ее увы точно нет . Смена говорящей головы в телевизоре и персоналий допущенных к кормушке - это не вариантность выбора Но в России есть только такая . И люди это прекрасно понимают.
14:04 21.08.2020
Народу просто дали интересную игрушку и назвали выборами ее. Народ чувствует себя значимым, а власть всегда может сказать, что за нее голосует народ, а значит все их действия жаждет народ.
14:09 21.08.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Суть можно быть "букой" и от тебя будут шарахаются ,а можно всем внушить ,что ты "бука" результат будет тот же . > То есть субъективное и объективное . Для конкретных людей разница отсутствует , мир воспринимается субъективно . Поэтому доказать ,что в шкафу у вас не прячется жуткий барабашка , а его там действительно нет, если у вас есть абсолютная уверенность в обратном , невозможно . >
Гегель перевернулся в гробу
14:09 21.08.2020
aldarkoce (aldarkoce) писал (а) в ответ на :
> Я думал те, кому не нравится положение вещей. > Те-же КПРФ и ЛДПР имеют свой процент на выборах не потому, что грязью всех поливают, а потому, что работают с населением, с теми же пенсионерами, например, в меру своих возможностей, конечно.
Давайте начистоту. За последние 14 лет в России не появилось ни одной новой парламентской партии. Если не считать трансформацию Родины в СР -- 17 лет. Для сравнения, третья по популярности среди партий Германии создана в 2013 году.
О чем это говорит? О том, что ресурс уже поделен. КПРФ и ЛДПР имеют процент, потому что им позволяют его иметь, в том числе выделяя им какое-то количество бюджетных денег. Но основной ресурс партии - это места депутатов (не для лоббизма + его нет, а для статуса и неприкосновенности) и возможность общаться с другими ресурсодержателями напрямую.
Ни у какой другой "оппозиции" нет внутрироссийских ресурсов, сопоставимых с ЕР. Ресурс ЕР - бюджет России + крупный бизнес.
Делать столь же для России, сколько делает государственный аппарат - невозможно. Так же пиариться на ТВ - невозможно. Даже на выборах партия "власти" получает преимущество в виде муниципального фильтра, назначения Врио и т.д.
Есть и корыстная сторона. Власть перетекает с бизнес, а бизнес - во власть. Скажем, у тебя есть деньги, чтобы стать депутатом. Зачем тебе создавать свою партию, когда можно прийти в действующую, оплатить - и вперёд?
14:14 21.08.2020
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на :
> > Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А где почитатели деРЬмократии Украины… они то уж точно знают что такое «воля народа»
> > "Русский мир" гонят. Тряпками. Как выгонят, придут.
Ну вообще то все кто общается на русском здесь на форуме адепты русского мира
14:15 21.08.2020
aldarkoce (aldarkoce) писал (а) в ответ на :
> Ну вот, как всегда. И народ у нас "не тот" и куры не теми яйцами несутся... Как там про плохого танцора? > В общем понятно - обычный представитель "несистемной оппозиции" - " Путин, дай страной порулить , нас почему-то народ не выбирает"... > Ладно про Михаила Романова, в те годы крестьян НИКТО в мире не спрашивал. Но Путина-то выбирали на конкретных выборах! Причем не раз. Так что успокойтесь и лучше ищите орган, который справки об истинной демократии выдает.
Потому что если коллективный Путин не даст, то и близко к рулю не подпустят, там очередь из своих.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Когда оппозиция будет выступать не только ПРОТИВ , но и ЗА , то у народа появится выбор ЗВ что голосовать . Пока этого выбора нет . Голосовать тупо против бессмысленно . > Поэтому нужно говорить не об отсутствии опыта "народовластия* ,к об отсутствии опыта реальной оппозиции , то есть буквально противопоставление власти , Противопоставить нечто внятное увы никто не может
Да уже 100 раз написано...
14:19 21.08.2020
а почему вы забываете выборы 2008г,где Медведев набрал 70%.
14:22 21.08.2020
александр николаевич (aleks41) писал (а) в ответ на :
> а почему вы забываете выборы 2008г,где Медведев набрал 70%. >
Медведева Путин и Ко выбирал, а не народ. Проценты-это просто красивая обвертка такая. Не допустил бы Путин и Ко Медведева к власти, то и народ бы о нем ничего не знал.
14:25 21.08.2020
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> Ну вообще то все кто общается на русском здесь на форуме адепты русского мира >
Это ты адепт.
А я нет. Мне больше европейский нравится. Но адептом себя назвать не могу... И "русский мир" в Украине никакого отношения ко мне не имеет.
14:33 21.08.2020
Xarek (Xarek) писал (а) в ответ на :
> александр николаевич (aleks41) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а почему вы забываете выборы 2008г,где Медведев набрал 70%. >>
>Медведева Путин и Ко выбирал, а не народ. Проценты-это просто красивая обвертка такая. Не допустил бы Путин и Ко Медведева к власти, то и народ бы о нем ничего не знал.
выборы были?..народ голосовал?.. за Зюганова 17% за Жирика 10% если бы Путин был плохим,могли бы выбрать ЛДПР...
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А в сухом остатке имеем народ, который ни разу не доказал, что способен сделать выбор.
>
> Ну вот, как всегда. И народ у нас «не тот» и куры не теми яйцами несутся… Как там про плохого танцора? > В общем понятно — обычный представитель «несистемной оппозиции» — «Путин, дай страной порулить, нас почему-то народ не выбирает»… > Ладно про Михаила Романова, в те годы крестьян НИКТО в мире не спрашивал. Но Путина-то выбирали на конкретных выборах!
Ещё раз, парень — начальник сколько угодно может важно прохаживаться по кабинету и полировать золотую табличку на двери.
Но если год за годом его работа только в том, чтобы ставить штамп «согласен» на любой бумаге, которую ему кладёт на стол его якобы подчинённый… это не начальник. Это зицпредседатель Фунт, и власть здесь точно не у него.
Меняются юрлица, меняются «подчинённые»… Причём задним числом они почти каждый оказываются ворами, ничтожествами, кровавыми упырями, предателями…
А «начальник» всё ставит «согласен, утверждаю, согласовано»…и потом важно ходит по кабинету — «я здесь власть, я распорядился»….ну смех…
14:38 21.08.2020
так и в 24 году,назовёт приемника...
14:39 21.08.2020
александр николаевич (aleks41) писал (а) в ответ на :
> выборы были?..народ голосовал?.. >
Да. Народ повеселился, ощутил себя значимым, что он решает в стране кому быть, а кому не быть. Ему даже проценты показали как он голосовал и народ теперь думает, что если он будет голосовать по другому, то можно будет кого то от власти отстранить. Вон за Фургалу не так проголосовали и Фургала теперь в тюрьме сидит и умоляет народ не выходить на митинги, а на его месте тот, кто должен быть сидит.. Народ на выборах-это возможность власти обвинить народ в плохом голосование.
14:41 21.08.2020
тогда отменить выборы...можно же бросать жребий...
