Что будет с Россией без нефти? ВР обьявило о переходе к зеленым технологиям, а в Тюмени на форуме были уверены что без росс нефти мир не выживет.
18:08 26.10.2020
Vic7621 (Vic1976) писал (а) в ответ на :
> Air Force (Serno) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сколько надо панелей, что бы произвести нужное количество электричества. Дотационная твоя солнечная энергетика
>Примерно то же самое, что электролиз воды для производства водорода. Энергетическая катастрофа.
Вот это я и пытаюсь донести нашему штатовскому товарищу. Такое впечатление, что основным условием получения гражданства США есть трепанация черепа и удаление излишков мозга . Ну его нафиг, то гражданство
>>> Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Вы опять не соображаете, что говорите >>>>> Сколько лет будет закрыта зона чернобыля? >>>>> И что в фукусиме?
>>>> Ну я не физик ядерщик, но в Чернобыльской зоне уже можно жить, а Фукусима засрала океан. >>> вы не просто не физик-ядерщик, вы вообще ноль
>>> от 250 до 24 тысяч лет там все закрыто будет
>>Да ну. Пятна всюду остались, по всему миру. В странах СНГ больше, естественно. Но уж не так. Чтобы «закрыто».
>
>> А вот когда японцы все-таки решат проблему, никто не знает. >> >> И откуда все это физик-ядерщик должен знать? Физик-ядерщик реакторы знает и технику разную. Распад.
>я про период полураспада и говорю, горе мое
Какой полураспад? Санитарка про ядерную физику вещает, уписаться, муха!
18:19 26.10.2020
Air Force (Serno) писал (а) в ответ на :
> Vic7621 (Vic1976) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Air Force (Serno) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Сколько надо панелей, что бы произвести нужное количество электричества. Дотационная твоя солнечная энергетика
>>Примерно то же самое, что электролиз воды для производства водорода. Энергетическая катастрофа.
>Вот это я и пытаюсь донести нашему штатовскому товарищу. Такое впечатление, что основным условием получения гражданства США есть трепанация черепа и удаление излишков мозга . Ну его нафиг, то гражданство
>>> Air Force (Serno) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> понятия не имею, сколько надо вообще электричества для алюминеевого завода.. да это и не важно. >>>> Это очень важно. Я не зря про алюминий спросил. Его производство очень энергозатратно. Я думаю, что для содержания такого гигита, как КрАЗ ( Красноярский Алюминиевый, не Кременчугский Авто Завод ) нужно будет поле панелей размером с Техас
>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> при производстве чего угодно используется электроэнергия, она входит в себестоимость..
>>>>> так вот у солнечных панелей есть цена и себестоимость.. >>>> Так вот. Панели сами себя не окупают.Это примерно как США. Сами себя содержать не могут, и для существования им надо кого-то грабить. >>> а как насчет гидроэлектростанций?
>>> это ведь тоже зеленая энергетика, насколько знаю алюминивые заводы в россии строили возле них.. то есть проблем у них с электроэнергией нет..
>>> панели себя окупают, правда срок не малый, но тем не менее окупают.. проблема с окупаемостью у нас не в самих панелях, а скорей в их установке, это стоит намного дороже чем панели раза в 3 или 4 и тем не менее это выгодно.. >>> одна панель стоит где то 250 баксов, на крышу их надо поставить от 18 до 24.. то есть максимум они стоят 4,500 долларов, надо еще инвертер - где то 2 тыс.. и того вся система 6, 500.. с установкой, с пермитами это стоит около 20 тыс..
>>
>>> но учитывая цены на электричество в год эти панели производят его на 2 тыс долларов. то есть за 10 лет окупаются, срок службы у них до 30 лет.. 20 лет будут приносить прибыль.. >>>
>>> заметь, это выгодно в реале, у меня они стоят на крыше дома и я уже 4 года не плачу за электроэнергию.. правда это у меня где то 1600 баксов, может чуть больше..
>>Так построй ГЭС где нибудь в Неваде и производи там алюминий. Ну и панели солнечные предложи канадцам, эскимосам, да вообще на север. Там это оценят при наличии полярной ночи в пол года >> Я не говорю, что альтернативная энергетика - это шлак. Альтернатива твоя хороша как лёгкое подспорье (надеюсь, что помнишь ещё значение этого слова ) основным источникам электроэнергии. >> И по поводу окупаемости. Ты не то считаешь. Сколько надо электроэнергии, что бы произвести панель? Сколько надо панелей, что бы произвести нужное количество электричества. Дотационная твоя солнечная энергетика
>есть гэс в сша и построены уже давно.. > сколько надо электричества для производства одной панели, понятия не имею.. > я знаю цену одной панели, в свою очередь цена на нее включает себестоимость изготовления и прибыль..
> к слову никто же не отказывается от алюминия, потому что он при изготвление потребляет много электроэнергии.. > в любом случае одна панель за время работы производит на много больше электричества чем было затрачено на ее изготовление.. > в зависимости сколько надо потребителю электроэнергии и устанавливаются солнечные панели.. к примеру одна панель на 250 ватт за 4 часа работы дает 1 квт электроэнергии..
Блин, куда не кинь, всё не знаю, но вот у меня чайник есть электрический Уже неоднократно доказано, что альтернативная энергетика убыточна и дотационна. ОНА САМА СЕБЯ ВОСПРОИЗВОДИТЬ НЕ В СОСТОЯНИИ!!!! Так понятно? Всё таки Задорнов был прав!
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Air Force (Serno) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> понятия не имею, сколько надо вообще электричества для алюминеевого завода.. да это и не важно. >>>>> Это очень важно. Я не зря про алюминий спросил. Его производство очень энергозатратно. Я думаю, что для содержания такого гигита, как КрАЗ ( Красноярский Алюминиевый, не Кременчугский Авто Завод ) нужно будет поле панелей размером с Техас
>>>>> >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> при производстве чего угодно используется электроэнергия, она входит в себестоимость..
>>>>>> так вот у солнечных панелей есть цена и себестоимость.. >>>>> Так вот. Панели сами себя не окупают.Это примерно как США. Сами себя содержать не могут, и для существования им надо кого-то грабить. >>>> а как насчет гидроэлектростанций?
>>>> это ведь тоже зеленая энергетика, насколько знаю алюминивые заводы в россии строили возле них.. то есть проблем у них с электроэнергией нет.. >>>> панели себя окупают, правда срок не малый, но тем не менее окупают.. проблема с окупаемостью у нас не в самих панелях, а скорей в их установке, это стоит намного дороже чем панели раза в 3 или 4 и тем не менее это выгодно.. >>>> одна панель стоит где то 250 баксов, на крышу их надо поставить от 18 до 24.. то есть максимум они стоят 4,500 долларов, надо еще инвертер - где то 2 тыс.. и того вся система 6, 500.. с установкой, с пермитами это стоит около 20 тыс.. >>> >>>> но учитывая цены на электричество в год эти панели производят его на 2 тыс долларов. то есть за 10 лет окупаются, срок службы у них до 30 лет.. 20 лет будут приносить прибыль.. >>>> >>>> заметь, это выгодно в реале, у меня они стоят на крыше дома и я уже 4 года не плачу за электроэнергию.. правда это у меня где то 1600 баксов, может чуть больше..
>>> Так построй ГЭС где нибудь в Неваде и производи там алюминий. Ну и панели солнечные предложи канадцам, эскимосам, да вообще на север. Там это оценят при наличии полярной ночи в пол года >>> Я не говорю, что альтернативная энергетика - это шлак. Альтернатива твоя хороша как лёгкое подспорье (надеюсь, что помнишь ещё значение этого слова ) основным источникам электроэнергии.
>>> И по поводу окупаемости. Ты не то считаешь. Сколько надо электроэнергии, что бы произвести панель? Сколько надо панелей, что бы произвести нужное количество электричества. Дотационная твоя солнечная энергетика
>>есть гэс в сша и построены уже давно.. >> сколько надо электричества для производства одной панели, понятия не имею.. >> я знаю цену одной панели, в свою очередь цена на нее включает себестоимость изготовления и прибыль..
>
>> к слову никто же не отказывается от алюминия, потому что он при изготвление потребляет много электроэнергии.. >> в любом случае одна панель за время работы производит на много больше электричества чем было затрачено на ее изготовление..
>> в зависимости сколько надо потребителю электроэнергии и устанавливаются солнечные панели.. к примеру одна панель на 250 ватт за 4 часа работы дает 1 квт электроэнергии..
>Блин, куда не кинь, всё не знаю, но вот у меня чайник есть электрический > Уже неоднократно доказано, что альтернативная энергетика убыточна и дотационна. ОНА САМА СЕБЯ ВОСПРОИЗВОДИТЬ НЕ В СОСТОЯНИИ!!!! Так понятно? > Всё таки Задорнов был прав!
кем и где доказана? я не видел ни одного из этих доказательств нигде, кроме каких то голословных утверждений типа как у тебя..
>>> Air Force (Serno) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Air Force (Serno) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> понятия не имею, сколько надо вообще электричества для алюминеевого завода.. да это и не важно. >>>>>> Это очень важно. Я не зря про алюминий спросил. Его производство очень энергозатратно. Я думаю, что для содержания такого гигита, как КрАЗ ( Красноярский Алюминиевый, не Кременчугский Авто Завод ) нужно будет поле панелей размером с Техас >>> >>>>>> >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> при производстве чего угодно используется электроэнергия, она входит в себестоимость.. >>>>>>> так вот у солнечных панелей есть цена и себестоимость.. >>>>>> Так вот. Панели сами себя не окупают.Это примерно как США. Сами себя содержать не могут, и для существования им надо кого-то грабить. >>>>> а как насчет гидроэлектростанций? >>> >>>>> это ведь тоже зеленая энергетика, насколько знаю алюминивые заводы в россии строили возле них.. то есть проблем у них с электроэнергией нет.. >>>>> панели себя окупают, правда срок не малый, но тем не менее окупают.. проблема с окупаемостью у нас не в самих панелях, а скорей в их установке, это стоит намного дороже чем панели раза в 3 или 4 и тем не менее это выгодно.. >>>>> одна панель стоит где то 250 баксов, на крышу их надо поставить от 18 до 24.. то есть максимум они стоят 4,500 долларов, надо еще инвертер - где то 2 тыс.. и того вся система 6, 500.. с установкой, с пермитами это стоит около 20 тыс.. >>>>
>>>>> но учитывая цены на электричество в год эти панели производят его на 2 тыс долларов. то есть за 10 лет окупаются, срок службы у них до 30 лет.. 20 лет будут приносить прибыль.. >>>>> >>>>> заметь, это выгодно в реале, у меня они стоят на крыше дома и я уже 4 года не плачу за электроэнергию.. правда это у меня где то 1600 баксов, может чуть больше..
>>>> Так построй ГЭС где нибудь в Неваде и производи там алюминий. Ну и панели солнечные предложи канадцам, эскимосам, да вообще на север. Там это оценят при наличии полярной ночи в пол года
>>>> Я не говорю, что альтернативная энергетика - это шлак. Альтернатива твоя хороша как лёгкое подспорье (надеюсь, что помнишь ещё значение этого слова ) основным источникам электроэнергии. >>>> И по поводу окупаемости. Ты не то считаешь. Сколько надо электроэнергии, что бы произвести панель? Сколько надо панелей, что бы произвести нужное количество электричества. Дотационная твоя солнечная энергетика
>>> есть гэс в сша и построены уже давно.. >>> сколько надо электричества для производства одной панели, понятия не имею.. >>> я знаю цену одной панели, в свою очередь цена на нее включает себестоимость изготовления и прибыль..
>>
>>> к слову никто же не отказывается от алюминия, потому что он при изготвление потребляет много электроэнергии.. >>> в любом случае одна панель за время работы производит на много больше электричества чем было затрачено на ее изготовление..
>>> в зависимости сколько надо потребителю электроэнергии и устанавливаются солнечные панели.. к примеру одна панель на 250 ватт за 4 часа работы дает 1 квт электроэнергии..
>>Блин, куда не кинь, всё не знаю, но вот у меня чайник есть электрический
>> Уже неоднократно доказано, что альтернативная энергетика убыточна и дотационна. ОНА САМА СЕБЯ ВОСПРОИЗВОДИТЬ НЕ В СОСТОЯНИИ!!!! Так понятно? >> Всё таки Задорнов был прав!
>кем и где доказана? > я не видел ни одного из этих доказательств нигде, кроме каких то голословных утверждений типа как у тебя..
Спроси у гуголя, мериканец
18:30 26.10.2020
Air Force (Serno) писал (а) в ответ на :
> Вот это я и пытаюсь донести нашему штатовскому товарищу. Такое впечатление, что основным условием получения гражданства США есть трепанация черепа и удаление излишков мозга
Ну при чём тут это? Мало ли у нас богатых, которые не знают куда деньги девать? Я иду и вижу: на некоторых богатых домах у нас тоже солнечные панели стоят. Им просто деньги некуда девать, им скучно, они развлекаются покупками.
Ну представьте, сидят дома богатые муж и жена, пенсионного возраста. Ну всё уже есть, наелись напились. Скучают, телек смотрят. Думают: что бы ещё такое купить? Жена подаёт идею: а давай солнечные панели на крышу установим? - Вот и есть занятие и развлечение для пенсионеров.
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Air Force (Serno) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Air Force (Serno) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> понятия не имею, сколько надо вообще электричества для алюминеевого завода.. да это и не важно. >>>>>>> Это очень важно. Я не зря про алюминий спросил. Его производство очень энергозатратно. Я думаю, что для содержания такого гигита, как КрАЗ ( Красноярский Алюминиевый, не Кременчугский Авто Завод ) нужно будет поле панелей размером с Техас >>>> >>>>>>> >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> при производстве чего угодно используется электроэнергия, она входит в себестоимость.. >>>>>>>> так вот у солнечных панелей есть цена и себестоимость.. >>>>>>> Так вот. Панели сами себя не окупают.Это примерно как США. Сами себя содержать не могут, и для существования им надо кого-то грабить. >>>>>> а как насчет гидроэлектростанций? >>>> >>>>>> это ведь тоже зеленая энергетика, насколько знаю алюминивые заводы в россии строили возле них.. то есть проблем у них с электроэнергией нет.. >>>>>> панели себя окупают, правда срок не малый, но тем не менее окупают.. проблема с окупаемостью у нас не в самих панелях, а скорей в их установке, это стоит намного дороже чем панели раза в 3 или 4 и тем не менее это выгодно.. >>>>>> одна панель стоит где то 250 баксов, на крышу их надо поставить от 18 до 24.. то есть максимум они стоят 4,500 долларов, надо еще инвертер - где то 2 тыс.. и того вся система 6, 500.. с установкой, с пермитами это стоит около 20 тыс.. >>>>>
>>>>>> но учитывая цены на электричество в год эти панели производят его на 2 тыс долларов. то есть за 10 лет окупаются, срок службы у них до 30 лет.. 20 лет будут приносить прибыль.. >>>>>>
>>>>>> заметь, это выгодно в реале, у меня они стоят на крыше дома и я уже 4 года не плачу за электроэнергию.. правда это у меня где то 1600 баксов, может чуть больше..
>>
>>>>> Так построй ГЭС где нибудь в Неваде и производи там алюминий. Ну и панели солнечные предложи канадцам, эскимосам, да вообще на север. Там это оценят при наличии полярной ночи в пол года >>>>> Я не говорю, что альтернативная энергетика - это шлак. Альтернатива твоя хороша как лёгкое подспорье (надеюсь, что помнишь ещё значение этого слова ) основным источникам электроэнергии. >>>>> И по поводу окупаемости. Ты не то считаешь. Сколько надо электроэнергии, что бы произвести панель? Сколько надо панелей, что бы произвести нужное количество электричества. Дотационная твоя солнечная энергетика
>>>> сколько надо электричества для производства одной панели, понятия не имею.. >>>> я знаю цену одной панели, в свою очередь цена на нее включает себестоимость изготовления и прибыль.. >>> >>>> к слову никто же не отказывается от алюминия, потому что он при изготвление потребляет много электроэнергии.. >>>> в любом случае одна панель за время работы производит на много больше электричества чем было затрачено на ее изготовление.. >>>> в зависимости сколько надо потребителю электроэнергии и устанавливаются солнечные панели.. к примеру одна панель на 250 ватт за 4 часа работы дает 1 квт электроэнергии..
>>> Блин, куда не кинь, всё не знаю, но вот у меня чайник есть электрический
>>> Уже неоднократно доказано, что альтернативная энергетика убыточна и дотационна. ОНА САМА СЕБЯ ВОСПРОИЗВОДИТЬ НЕ В СОСТОЯНИИ!!!! Так понятно? >>> Всё таки Задорнов был прав!
>>кем и где доказана? >> я не видел ни одного из этих доказательств нигде, кроме каких то голословных утверждений типа как у тебя..
>Спроси у гуголя, мериканец
то есть ты ляпнул, а я должен искать этому потверждение? так, не получится.. я знаю другое, что есть цена солнечной панели, в которую входит все, материалы, стоимость рабочей силы и конечно стоимость электроэнергии для ее производства.. если ты утверждаешь, что на ее производство уходит больше электроэнергии, чем она может произвести за 30 лет.. то докажи это..
18:32 26.10.2020
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> кем и где доказана?
Займёмся прикладным искусством . Возьмём, к примеру, о. Тенерифе, знаешь такой? Так вот, там наверно на каждом сортире стоят эти солнечные панели, а ветряков столько, что я даже сравнить не знаю с чем. Но, тем не менее там работают вовсю ТЭЦ на "грязном м азуте" . Испанцы наверно дебилы? Или солнца на Канарах с ветром не достаточно? Ты от своего мирка немного оторвись, посмотри шире, за пределы своего огорода, деревни, штата, страны.
> Air Force (Serno) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот это я и пытаюсь донести нашему штатовскому товарищу. Такое впечатление, что основным условием получения гражданства США есть трепанация черепа и удаление излишков мозга
>
> Ну при чём тут это? Мало ли у нас богатых, которые не знают куда деньги девать? Я иду и вижу: на некоторых богатых домах у нас тоже солнечные панели стоят. Им просто деньги некуда девать, им скучно, они развлекаются покупками. > > Ну представьте, сидят дома богатые муж и жена, пенсионного возраста. Ну всё уже есть, наелись напились. Скучают, телек смотрят. Думают: что бы ещё такое купить? Жена подаёт идею: а давай солнечные панели на крышу установим? - Вот и есть занятие и развлечение для пенсионеров.
ерунда какая то.. все гораздо прозаичней.. зашли ко мне представители компании которые устанавливают эти системы.. дали цифры, сколько будет стоить установка всего, и сколько эти панели будут генерировать электроэнергии. потребление у меня не очень большое было, где то в пределах 8 тыс квтч в год.. мне на крышу дома поставили 18 панелей, установили инвертер и подключили все это к электросети.. вот эти панели у меня работают уже 4 года.. и за эти 4 года, я не плачу за электроэнергию, где то 1500 или 1600 баксов в год.. 4 года - 6 тыс долларов экономии.. стоила мне вся эта система 13 тыс.. то есть через 4 года или 5 лет, она окупится.. гарантия на 25 лет, 30 лет срок службы.. далее считай сам. у нас электроэнергия достаточно дорогая же..
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Вы опять не соображаете, что говорите >>>>>> Сколько лет будет закрыта зона чернобыля? >>>>>> И что в фукусиме? >>>>> Ну я не физик ядерщик, но в Чернобыльской зоне уже можно жить, а Фукусима засрала океан.
>>>> вы не просто не физик-ядерщик, вы вообще ноль >>>> от 250 до 24 тысяч лет там все закрыто будет
>>> Да ну. Пятна всюду остались, по всему миру. В странах СНГ больше, естественно. Но уж не так. Чтобы «закрыто».
>>
>>> А вот когда японцы все-таки решат проблему, никто не знает. >>> >>> И откуда все это физик-ядерщик должен знать? Физик-ядерщик реакторы знает и технику разную. Распад.
>>я про период полураспада и говорю, горе мое
>Какой полураспад? Санитарка про ядерную физику вещает, уписаться, муха!
брысь
18:36 26.10.2020
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> я знаю другое, что есть цена солнечной панели,
ДОТАЦИИ на зелёную энергетику!!!!!!!!! И лоббизм. Да здравствует Грета Тумберг!! Блин, как в анекдоте: "Этоже Ниагарский водопад!!!!!!!"
18:36 26.10.2020
Air Force (Serno) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> кем и где доказана?
>Займёмся прикладным искусством . Возьмём, к примеру, о. Тенерифе, знаешь такой? Так вот, там наверно на каждом сортире стоят эти солнечные панели, а ветряков столько, что я даже сравнить не знаю с чем. Но, тем не менее там работают вовсю ТЭЦ на "грязном м азуте" . Испанцы наверно дебилы? Или солнца на Канарах с ветром не достаточно? Ты от своего мирка немного оторвись, посмотри шире, за пределы своего огорода, деревни, штата, страны.
и что? ну не было всех этих ветряков и солнечных панелей, ну так построили бы еще одну подобную тэц, или две..
18:39 26.10.2020
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> зашли ко мне представители компании которые устанавливают эти системы.. дали цифры, сколько будет стоить установка всего, и сколько эти панели будут генерировать электроэнергии.
И всё? Этого достаточно, что бы утверждать о безальтернативности панелей? . Сильно, однако
18:42 26.10.2020
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> Air Force (Serno) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> кем и где доказана?
>>Займёмся прикладным искусством . Возьмём, к примеру, о. Тенерифе, знаешь такой? Так вот, там наверно на каждом сортире стоят эти солнечные панели, а ветряков столько, что я даже сравнить не знаю с чем. Но, тем не менее там работают вовсю ТЭЦ на "грязном м азуте" . Испанцы наверно дебилы? Или солнца на Канарах с ветром не достаточно? Ты от своего мирка немного оторвись, посмотри шире, за пределы своего огорода, деревни, штата, страны.
>и что? > ну не было всех этих ветряков и солнечных панелей, ну так построили бы еще одну подобную тэц, или две..
Я понял. В Штатах критически мыслить - это преступление. Телевизор, маклер, продавец и кто там ещё сказал - сие есть аксиома. Товарищ прапорщик сказал люминь, значит люминь, а особенно умные будут носить чугуний
