> ⍟ Sable51 (Sable51), да как ты можешь такое говорить, сам Путин же сказал — если нефть будет по 80 за бочку — коллапс наступит (он, правда, уже плохо сам об этом помнит) >
> Путин: мировая экономика рухнет при сохранении цены на нефть $ 80 > >
Вот ты смеёшься, а те люди на форуме, генералы нефтегаза, половина этих тупиков думают что Путин может приказать рынку покупать Росс нефть по 80 за бочку и все будет в ажуре. Слава богу, что не все они такие тупые. Путин ничего не может рынку приказать
>>> Саудовцы уже лет 20 вкладывают деньги в развитие отраслей не связанных с энерго ресурсами.
>>> А в России ещё даже не начали задумываться. >>> Всё идёт к резкому и глубокому обвалу Путинской системы власти.
>>россия занимает 2 место по судостроению, обогнав китай
>> развиваются другие отрасли производства
>Не надрывайте от смеха мои тапки. > В России единственный крупнотонажный сухой док затонул. > Одна Южная Корея пускает на воду тонаж в несколько раз больший чем Россиия. Forget about Китай.
Здесь кто то на форуме запустил утку с какого то левого кремлевского ресурса, что мол Россия вдруг стала на призовое место по про-ву судов Скорее всего в Китае и Филипинах карантин, поэтому РФ и попали в список
11:18 16.10.2020
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> Типа Фукусимы? Да, бестолочи японцы, надо было так своих и себя подставить.
Япония, - один из самых сейсмоопасных районов планеты. Там любая большая стройка сопряжена с риском. Не понимаю, чего так перепугались в Европе, которая находится в совершенно других условиях. Зеленая энергетика, - это пока красивая реклама.
>>> ans (ans) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> иг911 (ig911) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Саудовцы уже лет 20 вкладывают деньги в развитие отраслей не связанных с энерго ресурсами. >>>>> А в России ещё даже не начали задумываться. >>>>> Всё идёт к резкому и глубокому обвалу Путинской системы власти. >>>> россия занимает 2 место по судостроению, обогнав китай >>>> развиваются другие отрасли производства
>>> Не надрывайте от смеха мои тапки. >>> В России единственный крупнотонажный сухой док затонул. >>> Одна Южная Корея пускает на воду тонаж в несколько раз больший чем Россиия. Forget about Китай.
>>а ты не смейся, а просто погугли
> > > Google: > Южно Корейские кораблестроители пускают на воду в год в 10 раз больше тоннажа чем Россия. > > По данным базы данных INFOLine «Заказы на постройку судов на верфях России», более 200 гражданских и > военные корабли всех типов общим водоизмещением более 970 тыс. тонн запланированы к сдаче в 2019—2020 годах. >
> > Министерство торговли, промышленности и энергетики Кореи заявило, что местные судостроители получили заказы на новые суда на общую сумму 9,43 Миллиона Тонн вместимостью (9.43 million compensated gross tonnage ), или CGT, в 2019 году, что составляет 37,3% от общих 25,29 миллионов CGT для глобальных судовых заказов, размещенных в прошлом году. >
Для проекта СПГ Сабета заказы на газовозы размещены в Корее
11:21 16.10.2020
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> При чём вообще цены на нефть, если РФ держится на газе, а не на нефти? Газ сейчас везде даже в автомобили закачивают вместо бензина.
Абсолютно не согласен Послушайте Силуанова-его цена на нефть волнует больше всего на свете, И курс рубля, я пост давал, повторяет колебания цены на нефть, а не газ
11:24 16.10.2020
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
>> При чём вообще цены на нефть, если РФ держится на газе, а не на нефти? Газ сейчас везде даже в автомобили закачивают вместо бензина.
>не совсем так, нефть дает намного больше денег рф чем газ.. > с газом тоже облом наступает, тоже переизбыток его на рынке..
11:25 16.10.2020
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
>> При чём вообще цены на нефть, если РФ держится на газе, а не на нефти? Газ сейчас везде даже в автомобили закачивают вместо бензина.
>не совсем так, нефть дает намного больше денег рф чем газ.. > с газом тоже облом наступает, тоже переизбыток его на рынке..
Там в посту ссылка с расчетами в процентах, нефть по прежнему лидирует. Нефть дает 44% выручки Газ дает примерно 12% выручки
>> >> Вritish Рetroleum (ВР) доложило всему миру, что коронавирус поменял все и после коронавируса нефть и дальше продолжит падать в цене, пик спроса на нее уже позади и ВР уже во всю раскручивает маховик зеленых солнечн панелей и мельниц. Отчет ВР дошел до тюменского нефтефорума в сентябре. >> >> При это собравшиеся в Тюмени нефтегазовые генералы России решили, что весь мир они «закидают шапками» и весь мир и явится покупать нефть в России. >> >> Тем временем водители в Европе и США уже нацелились на электрические машины, а авиастроители на полном серьезе продумывают самолеты на водороде. >> >> А в марте этого года баррель нефти падал до уровня 20−22 грин за бочку и даже до негативных значений. На данный момент росс. нефть уралс оценивается где-то около 40 грин за бочку. >> Обсудим, насколько реально российская экономика сможет прожить при низких ценах на нефть, при том что даже министр финансов только и думает, что о ценах на нефть, >> >> ибо именно нефть дает порядка 50% доходов в бюджет и низкие цены просто напросто обрушат росс. бюджет, как это уже было в конце 80ых, в 98ом, в 08ом и в 14ом годах. >> >> >> >> >> >> >> >> >> Доклад ВР с прогнозом падения цен на нефть уже в 21 году >> >> >> >> Ну вкратце так. Множество факторов делают цены на нефть низкими, в первую очередь падение спроса от авиакомпаний-перевозчиков. >> Прогноз таков, что цены на нефть стагнируют в ближайшем будущем, а на долгосрочную перспективу вообще упадут. >> ВР собирается вообще сократить добычу нефти и переходить на производство «зеленой» продукции типа ветряков или солнечных эл станций. >> >> А вот Тюменский форум >> >> >> В целом из интересного только пример Тобольского завода по переработке нефтехим сырья в конечные продукты. Правда завод все го то один. >> В остальном преобладает шапкозакидательское настроение и что типа все будет лучше всех. Не совсем понятен оптимизим и на чем он базирутеся, >> если цены на нефть еще в марте апреле цены были по 20 грин да бочку и даже негативными. >>
>> В общем все блоггеры в состоянии прочитать ссылки и если надо включить переводчик для чтения отчета ВР и сделать выводы >> Опросник наверху, но главный вопрос: кто или что даст 50% доход в бюджет, земенив тем самым доход от нефти?
>> Всевозможные фиктивные распиловочные конторы типа Сколково не внушают никакого доверия. (Все помнят Чубайса и его гибкий планшет, где он?)
>
>> Анализ экспорта РФ и доли нефти в экспорте, по мотивам поста Лайта >> >> Личн выпады и оффтопик удаляются без предупреждений
>Зеленые технологии стоят очень дорого, и в мире очень мало желающих за них платить. Кроме того, нефть используется не только для проищводства топлива. Так что мир еще лет сто будет потреблять нефть. В том числе и российскую.
Пока да, зеленые технологии чуток дороговаты Но можете посмотреть у Рудера, он дает расчет по падению стоимости батарей Теслы Сама Тесла началась примерно в 14 году и стоила 70 000 грин, а сейчас 35 000 грин и само собой спрос поднялся в разы Мерседес и прочие немецкие производители массово переходят на электрокары. А уж немцы ни за что не пойдут на авантюры
>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Так я ж обьяснил, что BP обещает и будет выполнять обещание уйти с рынка, она уже это делает, может не в таком проценте >>>>>>> Эту долю рынка запросто могут занять ее конкуренты,в случае если рынок вдруг резко пойдет вверх. >>>>>>> Или они сами себе в ногу решили выстрелить что ли? >>> >>>>>>
>>>>>> Есть Роснефть, например. Отношения между ТНК запутанные, одна участвует в делах другой... >>>>>> Итак, БП диверсифицирует свой бизнес. Вообще, конечно, слушать неудачника, опозорившегося на весь мир, можно, но ставить его мнение в авторитет... ??? >>>>>
>>>>> "Неудачник" давно разрабатывал первосортные технологии >>>>> А "провал" при бурении нефти с платформы на глубине 1 км-это как провал полета ну например на Сатурн или Нептун. >>>>> Это провал первопроходца
>>>>
>>>> Это фиаско алчной транснациональной корпорации, которая в погоне за прибылью применила не доведённые до ума технологии.
>>> ... Неудачи космических запусков совка этим же объясняются?
>> >> Вот пускай шуруют качать нефть на Сатурн. А мы с норвегами как-нибудь тут управимся без БП.
>"мы с норвегами" > норвеги-то знают, что они с вами?
>> этот процесс называется стимулированием развития. и он дает свои результаты
> > Да, Великая Депрессия, маскируемая «пандемией». Одно безумие («стимулирование развития» фриковых направлений) порождает другое безумие. > > На самом деле тема надуманная. Цена нефти не может считаться низкой. Она колеблется на уровне 40−50 долларов США за бочку, а несколько лет назад были намного более высокие цены. > > В 1970 году цена бочки была 2 доллара США. И она не считалась низкой тогда. Это чтобы вы понимали, что такое низкая, а что такое высокая цена. Сейчас цена в 20 и более раз выше, чем в 1970 году. Естественно, никакого развития, одна депрессия в экономике.
> > Нефть заканчивается, потому и высокая цена. > Как в этом году поднялись цены на зерно и подсолнечник, как я и предсказывал рост цен из-за блокады и недостатка производства, так и цены на энергосырье поднялись из-за недостатка сырья — и уже давно.
Ерунда. Не мой комент, но вставлю Бол во катаклизмов в СССР и РФ связаны именно с низкой ценой на нефть. Конец 80ых, низкая нефть-колапс экономики ссср, развал полный потом 98, тоже самое, доллар скакнул в 4 раза,куча бизнесов разорились,5 банков рухнули, Ельцина чуть не отправили на пенсию потом 2008,через пень колоду выжили потом 2014.падение рубля в 2 раза, обнищание россиян,которое продолжается до сих пор
А вы говорите-какая разница
11:45 16.10.2020
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> Air Force (Serno) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ветер и солнце пока должны доказать, что они окупаются, но сами батареи подешевели
>>Для производства батарей экология загаживается похлеще чем от мазутных ТЭЦ. А ветряки- это вообще полный трэш. Рядом жить невозможно
>это даже не фантазии, а что то непонятное, любое производство сделать чистым не проблема, а про ветряки - страшилки путина
В принцие есть жалобы жителей деревень в ФРГ, что мол сильно шумят. Значит надо эти парки строить подальше от деревень и городов
>>> Stes Sava (45451) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> И если богатые страны смогут себе позволить зеленую энергетику, >>>> Украина богатая или бедная страна, если у нас этой зеленой энергетики хоть опой кушай!
>>>> Если еще 10 лет назад в селах напряжение падало до 180 вольт, то ща постоянно 240-240 вольт >>> Украина бедная страна. Производство падает, поэтому мощностей от старых атомных и гидроэлектростанций хватает с избытком. Отсюда и просадок напряжения меньше стало. >>> А насчет зеленой энергетики было забавно почитать.
>>Пока вам забавно мы ее ставим вдоль и поперек. >> Только в моем южном регионе больше десятка солнечных электростанций от 1 до 3 мегаваттов, не считая ветровых, которых где то на 100 мегаватт. >> И это не считая личных электростанций на приусадебных участках до 30 квт, каждая, построенных по принципу зеленой энергетики.
>> Таких уже сотни, если не 1000. >> У мея тоже есть до 3квт ибо чисто для меня, работает когда нет лепестричества плюс ночью на пару часов аккумуляторы. >> Конечно, если без холодильников, плиты и иных мощных потребителей.
>
>> Насчет производства вы тоже не правы-мы его (производство) переводим на энергосберегающие технологии. >> Простой пример перевод выпекающих печей с электричества на пеллету позволил с экономить 20000 квтт часов токо по одной минипекарне.
>> Энергетики все бегают вокруг пекарни, суют свои счетчики во все дыры, не веря, что они не воруют
>могу одно сказатъ, молодцы, более того, потверждаете теорию о том, что когда петух клюнет в темечко, начинается движение.. > у вас оно началосъ, в россии не оченъ.. останется на обочине развития, где и находится сейчас.. > жалъ россию..
Пардон вставлю комент В РФ уже тоже есть движение по зеленым технологиям В Мск уже пункты подзарядки машин центре города Уже ходят элект автобусы во всю И ветряки строят на Севере и на Юге Просто в РФ свой дешевый уголь и особо спешить переводить эл станции там на ветер или солнце может вообще не имеет смыла Да и солнца в РФ не особенно,здесь половина територии тайга и мерзлота Да и посто про цену на нефть и экономику РФ
> > Вritish Рetroleum (ВР) доложило всему миру, что коронавирус поменял все и после коронавируса нефть и дальше продолжит падать в цене, пик спроса на нее уже позади и ВР уже во всю раскручивает маховик зеленых солнечн панелей и мельниц. Отчет ВР дошел до тюменского нефтефорума в сентябре. > > При это собравшиеся в Тюмени нефтегазовые генералы России решили, что весь мир они «закидают шапками» и весь мир и явится покупать нефть в России. > > Тем временем водители в Европе и США уже нацелились на электрические машины, а авиастроители на полном серьезе продумывают самолеты на водороде. > > А в марте этого года баррель нефти падал до уровня 20−22 грин за бочку и даже до негативных значений. На данный момент росс. нефть уралс оценивается где-то около 40 грин за бочку. > Обсудим, насколько реально российская экономика сможет прожить при низких ценах на нефть, при том что даже министр финансов только и думает, что о ценах на нефть, > > ибо именно нефть дает порядка 50% доходов в бюджет и низкие цены просто напросто обрушат росс. бюджет, как это уже было в конце 80ых, в 98ом, в 08ом и в 14ом годах. > > > > > > > > > Доклад ВР с прогнозом падения цен на нефть уже в 21 году > > > > Ну вкратце так. Множество факторов делают цены на нефть низкими, в первую очередь падение спроса от авиакомпаний-перевозчиков. > Прогноз таков, что цены на нефть стагнируют в ближайшем будущем, а на долгосрочную перспективу вообще упадут. > ВР собирается вообще сократить добычу нефти и переходить на производство «зеленой» продукции типа ветряков или солнечных эл станций. > > А вот Тюменский форум > > > В целом из интересного только пример Тобольского завода по переработке нефтехим сырья в конечные продукты. Правда завод все го то один. > В остальном преобладает шапкозакидательское настроение и что типа все будет лучше всех. Не совсем понятен оптимизим и на чем он базирутеся, > если цены на нефть еще в марте апреле цены были по 20 грин да бочку и даже негативными. > > В общем все блоггеры в состоянии прочитать ссылки и если надо включить переводчик для чтения отчета ВР и сделать выводы > Опросник наверху, но главный вопрос: кто или что даст 50% доход в бюджет, земенив тем самым доход от нефти? > Всевозможные фиктивные распиловочные конторы типа Сколково не внушают никакого доверия. (Все помнят Чубайса и его гибкий планшет, где он?)
> Анализ экспорта РФ и доли нефти в экспорте, по мотивам поста Лайта > > Личн выпады и оффтопик удаляются без предупреждений
Сокращают они добычу с 2,6 до 1.5 млн баррелей в день. Интересно, а в 2020 году сколько по факту добыча? Теперь по структуре экспорта России. Основные это Китай, Германия, Нидерланды и Южная Корея. Я ближних не беру в расчет. Возьмем Нидерланды, например. Они смогут еще установить ветряков или солнечных панелей на своей территории? Скорее всего нет, будут использовать ресурс ЕС. Берем Германию, если с бензином все понятно, перспектива электромобиль. То энергетикой не все так гладко. Ветряки и солнечные батареи для промышленности не решение. То же самое о химпроме. Сама Россия потребляет четверть от добываемого. Значит 3/4 на продажу - где то 9 млн бар. в сутки. Допустим. Сократим реализацию нефти и газа (55%) в пропорции БиПи - 40%. Значит реализация будет не 400 млрд., а на 90 млрд меньше. Сейчас профицит 180 млрд. (Данные 19 года). Будет профицит 90 млрд. Это если ничего не делать, просто краник перекрыл и все. Но для этого должны Нидерланды, Германия и Китай отказаться от поставок из России полностью. Или добирать из мелких потребителей. Я думаю, это нереально в мирное время. А если учесть потребности военных. То никто не решиться на такое. Ибо танки не элекромобили, а нефтеперегонные заводы не могут простаивать. Так что ждем инноваций в технике вооружений.
>> >> Вritish Рetroleum (ВР) доложило всему миру, что коронавирус поменял все и после коронавируса нефть и дальше продолжит падать в цене, пик спроса на нее уже позади и ВР уже во всю раскручивает маховик зеленых солнечн панелей и мельниц. Отчет ВР дошел до тюменского нефтефорума в сентябре. >> >> При это собравшиеся в Тюмени нефтегазовые генералы России решили, что весь мир они «закидают шапками» и весь мир и явится покупать нефть в России. >> >> Тем временем водители в Европе и США уже нацелились на электрические машины, а авиастроители на полном серьезе продумывают самолеты на водороде. >> >> А в марте этого года баррель нефти падал до уровня 20−22 грин за бочку и даже до негативных значений. На данный момент росс. нефть уралс оценивается где-то около 40 грин за бочку. >> Обсудим, насколько реально российская экономика сможет прожить при низких ценах на нефть, при том что даже министр финансов только и думает, что о ценах на нефть, >> >> ибо именно нефть дает порядка 50% доходов в бюджет и низкие цены просто напросто обрушат росс. бюджет, как это уже было в конце 80ых, в 98ом, в 08ом и в 14ом годах. >> >> >> >> >> >> >> >> >> Доклад ВР с прогнозом падения цен на нефть уже в 21 году >> >> >> >> Ну вкратце так. Множество факторов делают цены на нефть низкими, в первую очередь падение спроса от авиакомпаний-перевозчиков. >> Прогноз таков, что цены на нефть стагнируют в ближайшем будущем, а на долгосрочную перспективу вообще упадут. >> ВР собирается вообще сократить добычу нефти и переходить на производство «зеленой» продукции типа ветряков или солнечных эл станций. >> >> А вот Тюменский форум >> >> >> В целом из интересного только пример Тобольского завода по переработке нефтехим сырья в конечные продукты. Правда завод все го то один. >> В остальном преобладает шапкозакидательское настроение и что типа все будет лучше всех. Не совсем понятен оптимизим и на чем он базирутеся, >> если цены на нефть еще в марте апреле цены были по 20 грин да бочку и даже негативными. >>
>> В общем все блоггеры в состоянии прочитать ссылки и если надо включить переводчик для чтения отчета ВР и сделать выводы >> Опросник наверху, но главный вопрос: кто или что даст 50% доход в бюджет, земенив тем самым доход от нефти? >> Всевозможные фиктивные распиловочные конторы типа Сколково не внушают никакого доверия. (Все помнят Чубайса и его гибкий планшет, где он?)
>
>> Анализ экспорта РФ и доли нефти в экспорте, по мотивам поста Лайта >> >> Личн выпады и оффтопик удаляются без предупреждений
>Сокращают они добычу с 2,6 до 1.5 млн баррелей в день. Интересно, а в 2020 году сколько по факту добыча? > Теперь по структуре экспорта России. Основные это Китай, Германия, Нидерланды и Южная Корея. Я ближних не беру в расчет. > Возьмем Нидерланды, например. Они смогут еще установить ветряков или солнечных панелей на своей территории? Скорее всего нет, будут использовать ресурс ЕС. > Берем Германию, если с бензином все понятно, перспектива электромобиль. То энергетикой не все так гладко. Ветряки и солнечные батареи для промышленности не решение. То же самое о химпроме.
> Сама Россия потребляет четверть от добываемого. Значит ¾ на продажу — где-то 9 млн бар. в сутки. > Допустим. Сократим реализацию нефти и газа (55%) в пропорции БиПи — 40%. Значит реализация будет не 400 млрд., а на 90 млрд меньше. Сейчас профицит 180 млрд. (Данные 19 года). Будет профицит 90 млрд. Это если ничего не делать, просто краник перекрыл и все. Но для этого должны Нидерланды, Германия и Китай отказаться от поставок из России полностью. Или добирать из мелких потребителей. Я думаю, это нереально в мирное время. А если учесть потребности военных. То никто не решиться на такое. Ибо танки не элекромобили, а нефтеперегонные заводы не могут простаивать. > Так что ждем инноваций в технике вооружений.
Германия семимильными шагами становится производителем электромобилей и немцы, это очевидно будут первыми покупателями.
ФРГ уже один из лидеров про-ва солнечн панелей и эл станций. и вся ФРГ утыкана ветряками. А теперь самое главное-авиация, главный потребитель нефти, встал на прикол. Откуда взяться дорогой нефти?
13:45 16.10.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> А вы полагаете ,что изымать энергию солнца напрямую из природы - это более экологично .? То есть если сейчас всю производимую электроэнергию заместить солнечными батареями или ветряками какие последствия будут в климате.? Вы не думали на эту тему
Я не писал, что солнечная энергетика лучше. Она неэффективна, этого достаточно, чтобы её отвергать.
