> Недавнее интервью телеведущего Владимира Познера, в котором он заявил, что в СССР присутствовали признаки фашизма, вызвало очень бурную реакцию. Вот цитата из его интервью: > «Я понимаю, что то, что я скажу, вызовет дикое недовольство многих людей, но в определенной степени Советская Россия имела определенные фашистские черты» > > > > > > Очень эмоционально отреагировал на это высказывание Познера депутат от КПРФ Валерий Рашкин: > > > > «Этот человек имел прекрасные должности, оплачиваемые и уважаемые, в советское время. Но сменилась конъюнктура, и он «переобулся» на лету, начал зарабатывать уже на антисоветчине, на охаивании своей Родины, своей истории. Ему где деньги, там и Родина. Он из категории людей-подонков… > Я изучил статьи Познера, написанные в советские годы, и нашёл там умиление перед компартией, перед историей, перед революцией. > Он «перевернулся» в одну минуту, лишь бы остаться на плаву» > > Я не понимаю, почему сейчас так модно стало очернять Советский Союз. И ладно бы этим занимались только журналисты, как Познер или, к примеру, Дмитрий Киселев, который заявлял: > > > > «Что касается Советского Союза, то это была тупиковая ветвь человеческой эволюции» > > Но ведь это себе позволяют делать даже в Кремле. Вспомните какие высказывания и обвинения в адрес лидеров СССР делал и сам президент РФ В.В. Путин. > > > > > А ведь все эти люди обязаны своим нынешним положением именно Советскому Союзу. Это именно тогда они получили образование, которое впоследствии позволило добиться нынешнего положения. > > Президент В.В. Путин, который не раз допускал грубые высказывания в адрес И.В. Сталина или В.И. Ленина. Который значки руководителя студотрядов сравнивал с наградами Л.И. Брежнева, ни разу не позволил себе подобного в адрес руководителей России 90-х годов. Тех, которые ввергли россиян в нищету, тех, которые привели страну к катастрофе. Из-за которых тысячи парней погибли на войнах в Чечне… > > Напротив, в их честь строят дворцы, такие, как «Ельцин-центр», называют корабли, позволяют занимать высокие посты до сих пор. > >
> > > Парадокс какой-то получается. Тех кто работал для страны, ругаем, а тех, кто чуть не разрушил страну возвеличиваем.
Потому что нынешняя власть это продолжение того курса благодаря которому был разрушен СССР, а на его территории состряпано нелигитимное образование РФ
>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вы правы в одном, в банкротстве в случае продолжения гонки вооружения.
>>Какой "предстоящей"?
>> Она уже идет 6 лет. С 2014 г. С момента объявления России гибридной войны. >> Аналога той гибридной войны (т.н. Холодной), которая была объявлена СССР в 1979 г. и которая привела СССР к краху в 1991 г. >> СССР продержался 12 лет. РФ куда слабее СССР. А ведь 6 лет уже прошли.
>
>> Никаких шансов на успех при противостоянии у РФ нет. Ее обычные вооружения (и "военная школа") абсолютно плинтусного уровня. Что и было продемонстрировано в Карабахе. >> Что собой представляют ядерные вооружения РФ я оценивать не берусь. Но применить их РФ может только в качестве "последнего аргумента" (при самоубийстве). Других вариантов у нее нет. >> Поэтому, как бы мне не было это печально (как и всякому настоящему русскому), но перспективы РФ очень и очень тревожны. Мне хотелось бы ошибаться. Но я не вижу, где бы я мог ошибиться.
>Меня тревожит не вооружение, мне на него наплевать, все равно реальной угрозы нападения нет даже в перспективе и это проверено, если вспомнить девяностые, когда армии считай не было. Меня волнуют расходы на нее, и отставание уровня жизни из за них от практически уже половины мира.
>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> будто капитализм девятнадцатого века был иной, чем у нас в России в девяностые.
>>В России капитализм если и был, то с марта 1917 г. по январь 1918 г.
>Если вы о власти, то можно считать его и в Англии нет.
>> Больше никакого капитализма в России никогда не было и нет. >> И даже более того, никаких предпосылок для того, что Россия когда-либо дорастет до капитализма сейчас тоже не видно. >> В РФ неофеодализм.
>
>> В 90-е он был в светской форме и назывался "лихие 90-е". >> После 2004 г. была начата и в 2012 г. завершена деградация (движение назад) российского общества в сторону теократического неофеодализма, носящего название "стабильность". >> Никаким капитализмом (эволюцией общества) в РФ даже не пахнет. А вот неосоциализмом (дальнейшей деградацией общества даже в сравнении с сегодняшним днем) пахнет все явственнее.
>У капитализма много понятий, я предпочитаю придерживаться тех, что в Википедии.
> "Капитали́зм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства. Главным критерием для принятия экономических решений является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли[1][2][3][4]. > > Понятие «капитализм» — это экономическая абстракция, в которой выделены характерные черты экономики на определённом этапе её развития и при этом отброшены менее значимые[5][6][7][8]. Реальная экономика конкретных стран никогда не основывалась только на частной собственности и не предоставляла полной свободы предпринимательства. Всегда в той или иной мере присутствовали несвойственные капитализму черты — сословные привилегии; государственная собственность; ограничения на владение имуществом, в том числе ограничения на размеры недвижимости или земельных участков; таможенные барьеры; антимонопольные правила и т. п. Часть из них являются наследием предыдущих эпох, часть — следствием развития самого капитализма."
>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Капитализм не регулируемый законами имеет именно такой облик.
>>Таких капитализмов не бывает.
>Для этого я просил отличия от капитализма девятнадцатого века показать. А то вы договоритесь до того, что ваш капитализм только в конце двадцатого появится и только в развитых странах, где он уже давно уступил место социальному развитию.
>> Первая фаза капитализма называется (у совков) фашизмом. И это достаточно жесткий авторитарный режим власти. И жесткий он именно для того, чтобы ЗАСТАВИТЬ граждан жить по законам. По НОВЫМ законам общества НОВОГО типа (буржуазного)
>И где там власть капитала? Как то у вас слишком много лозунгов получается.
Капитализм держится на несправедливости,общество где присутствует обогащение одних за счёт других не может быть справедливым
>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вы правы в одном, в банкротстве в случае продолжения гонки вооружения.
>>Какой "предстоящей"?
>> Она уже идет 6 лет. С 2014 г. С момента объявления России гибридной войны. >> Аналога той гибридной войны (т.н. Холодной), которая была объявлена СССР в 1979 г. и которая привела СССР к краху в 1991 г. >> СССР продержался 12 лет. РФ куда слабее СССР. А ведь 6 лет уже прошли.
>
>> Никаких шансов на успех при противостоянии у РФ нет. Ее обычные вооружения (и "военная школа") абсолютно плинтусного уровня. Что и было продемонстрировано в Карабахе. >> Что собой представляют ядерные вооружения РФ я оценивать не берусь. Но применить их РФ может только в качестве "последнего аргумента" (при самоубийстве). Других вариантов у нее нет. >> Поэтому, как бы мне не было это печально (как и всякому настоящему русскому), но перспективы РФ очень и очень тревожны. Мне хотелось бы ошибаться. Но я не вижу, где бы я мог ошибиться.
>Меня тревожит не вооружение, мне на него наплевать, все равно реальной угрозы нападения нет даже в перспективе и это проверено, если вспомнить девяностые, когда армии считай не было. Меня волнуют расходы на нее, и отставание уровня жизни из за них от практически уже половины мира.
>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> будто капитализм девятнадцатого века был иной, чем у нас в России в девяностые.
>>В России капитализм если и был, то с марта 1917 г. по январь 1918 г.
>Если вы о власти, то можно считать его и в Англии нет.
>> Больше никакого капитализма в России никогда не было и нет. >> И даже более того, никаких предпосылок для того, что Россия когда-либо дорастет до капитализма сейчас тоже не видно. >> В РФ неофеодализм.
>
>> В 90-е он был в светской форме и назывался "лихие 90-е". >> После 2004 г. была начата и в 2012 г. завершена деградация (движение назад) российского общества в сторону теократического неофеодализма, носящего название "стабильность". >> Никаким капитализмом (эволюцией общества) в РФ даже не пахнет. А вот неосоциализмом (дальнейшей деградацией общества даже в сравнении с сегодняшним днем) пахнет все явственнее.
>У капитализма много понятий, я предпочитаю придерживаться тех, что в Википедии.
> "Капитали́зм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства. Главным критерием для принятия экономических решений является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли[1][2][3][4]. > > Понятие «капитализм» — это экономическая абстракция, в которой выделены характерные черты экономики на определённом этапе её развития и при этом отброшены менее значимые[5][6][7][8]. Реальная экономика конкретных стран никогда не основывалась только на частной собственности и не предоставляла полной свободы предпринимательства. Всегда в той или иной мере присутствовали несвойственные капитализму черты — сословные привилегии; государственная собственность; ограничения на владение имуществом, в том числе ограничения на размеры недвижимости или земельных участков; таможенные барьеры; антимонопольные правила и т. п. Часть из них являются наследием предыдущих эпох, часть — следствием развития самого капитализма."
>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Капитализм не регулируемый законами имеет именно такой облик.
>>Таких капитализмов не бывает.
>Для этого я просил отличия от капитализма девятнадцатого века показать. А то вы договоритесь до того, что ваш капитализм только в конце двадцатого появится и только в развитых странах, где он уже давно уступил место социальному развитию.
>> Первая фаза капитализма называется (у совков) фашизмом. И это достаточно жесткий авторитарный режим власти. И жесткий он именно для того, чтобы ЗАСТАВИТЬ граждан жить по законам. По НОВЫМ законам общества НОВОГО типа (буржуазного)
>И где там власть капитала? Как то у вас слишком много лозунгов получается.
Капитализм держится на несправедливости,общество где присутствует обогащение одних за счёт других не может быть справедливым
18:34 17.11.2020
18:41 17.11.2020
18:45 17.11.2020
Тут немалую роль играет обыкновенная малодушная зависть. Почему Путин дал команду замаскировать Мавзолей? Из зависти. Вот послушные журналюги пытаются сравнить Путина со Сталиным. Получается комично.
18:49 17.11.2020
Saha (Saha) писал (а) в ответ на :
> > Jean (56489) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Saha (Saha) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Все забугорные такие хитрые
>>А все предбугорные простые, как угол дома? >> Или они не простые, а просто примитивные?
>Забугорные всегда безликие и без флага.
Вы ошибаетесь хлопчик я из России но мне врадлу власовский флаг а Вам он к лицу ведь власов был предателем и Воевал под триколором против Советских людей
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А позитивная программа будет?
>Нет, позитивного сценария нет.
> Есть еще одно ответвление, по сценарию Джугашвили обр. 1941 г. Но этот сценарий плох тем же, чем был плох и сценарий Джугашвили — потери населения при нем будут колоссальные. Зато санкции снимут и бабло властных кругов на Западе легализуют. > Поэтому совсем уж сбрасывать его со счетов я бы не стал. > Да, и чуть не забыл, как и СССР в 40-е, разваливать РФ тоже погодят. И может быть даже передадут РФ Донбасс, Новороссию (настоящую) и легализуют передачу Крыма. Для компенсации потерь.
А почему у других стран позитивное? Да и вообще человечество хоть раз делало хоть один шаг назад. В любой стране при любой власти люди каждые десять лет повышают свой жизненный уровень и это происходит из-за неуклонного повышения производительности за счет технологий
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И как доказать, что она независимая или зависимая?
>А зачем что-то доказывать? > Независимая значит, СВОБОДНО выборная.
Однако ты наивнее чем я думал. А если назначениц судит согласно закону он все равно зависимый? А если выборный творит беззаконие в пользу нужных ему людей он независимый? Жизнь немного посложнее чем твоя фильтрация!
> И поэтому независящая от исполнительной ветви власти. > Да, еще про независимость законодательной ветви власти забыл написать. > Короче — ветви власти должны быть НЕЗАВИСИМЫ (реально) друг от друга. Это гарантия наличия частной собственности. И это и есть капитализм.
И в чем тут связь и почему нет частной собственности у феодалов,
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нет у тебя такого права.
>Я не совок. > Поэтому у меня все права есть.
А люди про это не знают. нравится каждый слог разжевывать, да еще и без успеха на понимание?
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Читай вики, там еще нужны признаки, а с феодализмом перепутаешь.
>Не перепутаешь. > При феодализме НЕТ частной собственности.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А это что за сказки? Назад это отставать. Где ты такое увидел?
>Деградацию России? > Так она весь 20 век проходила. > Россия 20 века это вообще театр абсурда. > Сначала опереточная «буржуазная революция», устроенная придурковатым Михаилом Романовым в марте 1917 г. > Потом комичный «корниловский мятеж», слабая и неудачная попытка установления фашистской диктатуры. > Потом реакционный откат назад, в неофеодализм, вылившийся во «власть Советов».
> Потом дальнейший откат назад, уже в социализм, похоронивший «власть Советов». > Дальше писать не буду, писал уже не один раз. > Но в итоге всех этих событий СССР оказался в состоянии даже не Средневековья, а в состоянии Античности. Т. е. по-другому говоря, в полной заднице. Задница эта называлась социализмом.
Все лозунги кидаешь? Отставание то где от семнадцатого? И ты так и не дал отличие России от капитализма девятнадцатого века!
18:56 17.11.2020
Levenguk (SergeiB65) писал (а) в ответ на :
> Тут немалую роль играет обыкновенная малодушная зависть. Почему Путин дал команду замаскировать Мавзолей? Из зависти. Вот послушные журналюги пытаются сравнить Путина со Сталиным. Получается комично.
И комично и трагично… С тем же успехом, члены банды «чёрная кошка», стали бы терпеть на стене портрет Феликса Эдмундовича Дзержинского в комнате, где делили награбленное после очередного налёта и убийства…
>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Вы правы в одном, в банкротстве в случае продолжения гонки вооружения. >>> Какой "предстоящей"?
>>> Она уже идет 6 лет. С 2014 г. С момента объявления России гибридной войны.
>>> Аналога той гибридной войны (т.н. Холодной), которая была объявлена СССР в 1979 г. и которая привела СССР к краху в 1991 г. >>> СССР продержался 12 лет. РФ куда слабее СССР. А ведь 6 лет уже прошли.
>>
>>> Никаких шансов на успех при противостоянии у РФ нет. Ее обычные вооружения (и "военная школа") абсолютно плинтусного уровня. Что и было продемонстрировано в Карабахе. >>> Что собой представляют ядерные вооружения РФ я оценивать не берусь. Но применить их РФ может только в качестве "последнего аргумента" (при самоубийстве). Других вариантов у нее нет. >>> Поэтому, как бы мне не было это печально (как и всякому настоящему русскому), но перспективы РФ очень и очень тревожны. Мне хотелось бы ошибаться. Но я не вижу, где бы я мог ошибиться.
>>Меня тревожит не вооружение, мне на него наплевать, все равно реальной угрозы нападения нет даже в перспективе и это проверено, если вспомнить девяностые, когда армии считай не было. Меня волнуют расходы на нее, и отставание уровня жизни из за них от практически уже половины мира.
>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> будто капитализм девятнадцатого века был иной, чем у нас в России в девяностые. >>> В России капитализм если и был, то с марта 1917 г. по январь 1918 г.
>>Если вы о власти, то можно считать его и в Англии нет.
>>> Больше никакого капитализма в России никогда не было и нет. >>> И даже более того, никаких предпосылок для того, что Россия когда-либо дорастет до капитализма сейчас тоже не видно.
>>> В РФ неофеодализм.
>>
>>> В 90-е он был в светской форме и назывался "лихие 90-е". >>> После 2004 г. была начата и в 2012 г. завершена деградация (движение назад) российского общества в сторону теократического неофеодализма, носящего название "стабильность". >>> Никаким капитализмом (эволюцией общества) в РФ даже не пахнет. А вот неосоциализмом (дальнейшей деградацией общества даже в сравнении с сегодняшним днем) пахнет все явственнее.
>>У капитализма много понятий, я предпочитаю придерживаться тех, что в Википедии.
>> "Капитали́зм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства. Главным критерием для принятия экономических решений является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли[1][2][3][4]. >>
>> Понятие «капитализм» — это экономическая абстракция, в которой выделены характерные черты экономики на определённом этапе её развития и при этом отброшены менее значимые[5][6][7][8]. Реальная экономика конкретных стран никогда не основывалась только на частной собственности и не предоставляла полной свободы предпринимательства. Всегда в той или иной мере присутствовали несвойственные капитализму черты — сословные привилегии; государственная собственность; ограничения на владение имуществом, в том числе ограничения на размеры недвижимости или земельных участков; таможенные барьеры; антимонопольные правила и т. п. Часть из них являются наследием предыдущих эпох, часть — следствием развития самого капитализма."
>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Капитализм не регулируемый законами имеет именно такой облик. >>> Таких капитализмов не бывает.
>>Для этого я просил отличия от капитализма девятнадцатого века показать. А то вы договоритесь до того, что ваш капитализм только в конце двадцатого появится и только в развитых странах, где он уже давно уступил место социальному развитию.
>>> Первая фаза капитализма называется (у совков) фашизмом. И это достаточно жесткий авторитарный режим власти. И жесткий он именно для того, чтобы ЗАСТАВИТЬ граждан жить по законам. По НОВЫМ законам общества НОВОГО типа (буржуазного)
>>И где там власть капитала? Как то у вас слишком много лозунгов получается.
> > Капитализм держится на несправедливости,общество где присутствует обогащение одних за счёт других не может быть справедливым
И где работают эти другие ,на созданных ими производствах? То есть эти люди используют для получение своего дохода ,то что создали другие ,а они палец о палец не ударили, при этом получит гарантированый доход и не отвечают за возможные убытки.
>>> А все предбугорные простые, как угол дома? >>> Или они не простые, а просто примитивные?
>>Забугорные всегда безликие и без флага.
> > Вы ошибаетесь хлопчик я из России но мне врадлу власовский флаг а Вам он к лицу ведь власов был предателем и Воевал под триколором против Советских людей
Ты всё попутал. У Власова был другой, да и хрен с ним. А тебе нужно к чему-то прибиваться.
> Недавнее интервью телеведущего Владимира Познера, в котором он заявил, что в СССР присутствовали признаки фашизма, вызвало очень бурную реакцию. Вот цитата из его интервью: > «Я понимаю, что то, что я скажу, вызовет дикое недовольство многих людей, но в определенной степени Советская Россия имела определенные фашистские черты» > > > > > Очень эмоционально отреагировал на это высказывание Познера депутат от КПРФ Валерий Рашкин: > > > > «Этот человек имел прекрасные должности, оплачиваемые и уважаемые, в советское время. Но сменилась конъюнктура, и он «переобулся» на лету, начал зарабатывать уже на антисоветчине, на охаивании своей Родины, своей истории. Ему где деньги, там и Родина. Он из категории людей-подонков… > Я изучил статьи Познера, написанные в советские годы, и нашёл там умиление перед компартией, перед историей, перед революцией. > Он «перевернулся» в одну минуту, лишь бы остаться на плаву» > > Я не понимаю, почему сейчас так модно стало очернять Советский Союз. И ладно бы этим занимались только журналисты, как Познер или, к примеру, Дмитрий Киселев, который заявлял: > > > > «Что касается Советского Союза, то это была тупиковая ветвь человеческой эволюции» > > Но ведь это себе позволяют делать даже в Кремле. Вспомните какие высказывания и обвинения в адрес лидеров СССР делал и сам президент РФ В.В. Путин. > > > > > А ведь все эти люди обязаны своим нынешним положением именно Советскому Союзу. Это именно тогда они получили образование, которое впоследствии позволило добиться нынешнего положения. > > Президент В.В. Путин, который не раз допускал грубые высказывания в адрес И.В. Сталина или В.И. Ленина. Который значки руководителя студотрядов сравнивал с наградами Л.И. Брежнева, ни разу не позволил себе подобного в адрес руководителей России 90-х годов. Тех, которые ввергли россиян в нищету, тех, которые привели страну к катастрофе. Из-за которых тысячи парней погибли на войнах в Чечне… > > Напротив, в их честь строят дворцы, такие, как «Ельцин-центр», называют корабли, позволяют занимать высокие посты до сих пор. > >
> > > Парадокс какой-то получается. Тех кто работал для страны, ругаем, а тех, кто чуть не разрушил страну возвеличиваем.
Про Познера не скажу А вот ВВ заявления про ссср кидает из стороны в сторону То говорил что в ссср только калоши делали и там все было капец А то вдруг заговорит,что мол Мавзолей-как мощи и поэтому народ ходит туда на поклонение. Особенно перед выборами.
21:08 17.11.2020
Saha (Saha) писал (а) в ответ на :
> У Власова был другой
Вообще, иметь свой флаг РОА немцы запрещали. Тем не менее, БеСиК, как и Андреевский флаг, периодически власовцами использовался, а с 1945 года триколор использовался уже постоянно.
21:12 17.11.2020
Jean (56489) писал (а) в ответ на :
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нет у тебя такого права.
>Я не совок. > Поэтому у меня все права есть. >
Вы же знаете, что рожденный в совке остается таковым навсегда, поэтому не обольщайтесь.
21:40 17.11.2020
Это очень важная тема. Однозначно ответить на этот вопрос нельзя. Вопрос, скорее, риторический. Для того, чтобы это понять, нужно хорошо знать человеческую натуру в разных её проявлениях. Почему многие бывшие дворяне беззаветно служили Советскому народу, и почему выходцы с самых низов становились предателями? Дело не в благосостоянии. Дело в любви и ненависти к людям. Дело в воспитании. Дворовые компании в детстве во многом определяют характер человека и его будущее. Простор для обсуждения в этой теме огромный.
Об этом хорошо сказано в Евангелие.
Первое соборное послание Иоанна Богослова:
18Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаём из того, что последнее время.
19Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но они вышли, и через то́ открылось, что не все наши.
