>> Почему же она неестественная? Да потому, что эти две вещи никак не связаны. Десятки лет Европа и США жили без позитивной расовой дискриминации и гей-парадов, но патриётам выгодно смешивать эти две вещи. quoted2
>А вот тут вы не правы. > > Вы пытаетесь доказать, что молоко может быть и без коровы. quoted1
Нет. Вы пытаетесь доказать, что дерьмо и молоко — вещи неразделимые. Но есть люди, которые молоко с навозом пить не любят и умеют их сепарировать.
> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Наши кремлины ну никак не адепты этих самых традиционных ценностей. Более того. Они космополиты. quoted2
> > Хе-хе, они политики, пока что наилучшие на просторах РФ. Консерватизм в продвижении "традиционных ценностей", религий и т.п. сочетается с элементами гомофобии. Уж гомофобия-то - бзик консерваторов... или уже нет? quoted1
Вот про это лучше не надо. А то получится как в Венгрии с депутатом-консерватором.
> Нет. > Вы пытаюсь доказать, что дерьмо и молоко — вещи неразделимые. > Но есть люди, которые молоко с навозом пить не любят и умеют их сепарировать. quoted1
Вообще не понял связи.
Молоко дает корова - связь очевидная. Не будет коровы - не будет молока.
Западное устройство жизни во главу угла ставить либеральные ценности - как в экономике, так и в культуре с искусством. Нельзя быть "очень традиционным" в культуре, но "очень либеральным" в экономике.
Поэтому - да. Именно западную экономическую модель "вырвать куском" ну никак нельзя.
> ообще не понял связи. > > Молоко дает корова - связь очевидная. Не будет коровы - не будет молока. >
> Западное устройство жизни во главу угла ставить либеральные ценности - как в экономике, так и в культуре с искусством. Нельзя быть "очень традиционным" в культуре, но "очень либеральным" в экономике. > > Поэтому - да. Именно западную экономическую модель "вырвать куском" ну никак нельзя. quoted1
А вы предлагаете такую связь: корова дает молоко и дерьмо. Значит их нужно перемешать и представлять как единый продукт.
Между очень традиционным и очень либеральным масса вариантов.
> А вы предлагаете такую связь: корова дает молоко и дерьмо. Значит их нужно перемешать и представлять как единый продукт. quoted1
Я такую связь не предлагаю, не перекручивайте.
Либо вы считаете, что "на Западе" пьют смесь дерьма с молоком - эдакий коктейль? Тогда может там нет никакого молока вовсе?
Но я склонен считать, что в данном случае мы берем молоко, как продукт, к которому хочется стремиться, чтобы попить. Но при этом очень не хочется содержать дорогую корову. Молоко пусть будет, а коровы нам не надо.
По такому принципу устраивались "цветные революции" в СНГ. Хочу молока, но про корову ничего знать не желаю. Поэтому ничего не клеиться. И Запад объяснял Украине - "вы должны не пытаться стать частью ЕС, а построить ЕС у себя".
Также и здесь. Хотите "как на Западе" - тогда начинайте с базовых ценностей, а не мечтами о "зарплате в 5 тыс. евро". Это вам любой европеец скажет, без меня даже.
> Выборы мэров в большинстве городов вообще отменили, quoted1
И правильно сделали.. Население что дети малые, навыбирали уголовников... Откуда "кухарки" реально знают кто есть кто на самом деле... Выборным технологиям уже много веков, если не тысячелетий...
> Я такую связь не предлагаю, не перекручивайте. > > Либо вы считаете, что "на Западе" пьют смесь дерьма с молоком - эдакий коктейль? Тогда может там нет никакого молока вовсе? > > Но я склонен считать, что в данном случае мы берем молоко, как продукт, к которому хочется стремиться, чтобы попить. Но при этом очень не хочется содержать дорогую корову. Молоко пусть будет, а коровы нам не надо. > > По такому принципу устраивались "цветные революции" в СНГ. Хочу молока, но про корову ничего знать не желаю. Поэтому ничего не клеиться. И Запад объяснял Украине - "вы должны не пытаться стать частью ЕС, а построить ЕС у себя".
> > Также и здесь. Хотите "как на Западе" - тогда начинайте с базовых ценностей, а не мечтами о "зарплате в 5 тыс. евро". Это вам любой европеец скажет, без меня даже. > quoted1
Вот опять началось. "Нет вообще никакого молока, пейте дерьмо".
Кто ж говорит про цветную революцию? Я говорю, что запрос россиян - на повышение качества управления. А этот запрос нивелируется угрозами гей-парадов.
> Кто ж говорит про цветную революцию? Я говорю, что запрос россиян — на повышение качества управления. А этот запрос нивелируется угрозами гей-парадов. quoted1
ОК, повышение качества управления в России должно происходить в России при помощи россиян. Да, можно «какой-то зарубежный опыт» использовать. Что и происходит периодически. И сейчас происходит. О чем тогда тема?
Но я понимаю ее суть — «как на Западе». То есть нам нужно «чтобы все хорошее в наших глазах появилось у нас — один к одному», но какой ценой этого добиться — знать не хотим. Тогда уже это не «как на Западе». И вы должны это понимать.
И если кто-то стебется с этого «как на Западе зарплаты — получите гей-парады» — так это с тех, кто постоянно про «как на Западе» талдычит, не учитывая всех нюансов и российских реалий. Тогда все это сводится к неумелому подражанию, которое доводится до идиотизма.
> ОК, повышение качества управления в России должно происходить в России при помощи россиян. Да, можно «какой-то зарубежный опыт» использовать. Что и происходит периодически. И сейчас происходит. О чем тогда тема? >
> Но я понимаю ее суть — «как на Западе». То есть нам нужно «чтобы все хорошее в наших глазах появилось у нас — один к одному», но какой ценой этого добиться — знать не хотим. Тогда уже это не «как на Западе». И вы должны это понимать. > > И если кто-то стебется с этого «как на Западе зарплаты — получите гей-парады» — так это с тех, кто постоянно про «как на Западе» талдычит, не учитывая всех нюансов и российских реалий. Тогда все это сводится к неумелому подражанию, которое доводится до идиотизма. quoted1
Тема про то, что тех, кто талдычит "как на Западе" уже почти нет среди россиян. Оно было потому, что для СССР и пост- СССР Запад был символом лучшей жизни.
Но когда россияне говорят "ну уберите откровенных воров и тупарей уже" им отвечают "нельзя, иначе гей-парад по Красной площади пройдет".
> Но когда россияне говорят "ну уберите откровенных воров и тупарей уже" им отвечают "нельзя, иначе гей-парад по Красной площади пройдет". quoted1
Где вы такое увидели?
Это выдумка. Тупарей и воров сажают. Только прозападная оппозиция умудряется критиковать не только "воров и тупарей", но и тех, кто сажает "воров и тупарей".
И тут все становится очевидным. Дело не в том, что "в России бедные", а что нынешний суверенитет России кому-то очень-очень не нравится.
>> Но когда россияне говорят "ну уберите откровенных воров и тупарей уже" им отвечают "нельзя, иначе гей-парад по Красной площади пройдет". quoted2
>Где вы такое увидели? >
> Это выдумка. Тупарей и воров сажают. Только прозападная оппозиция умудряется критиковать не только "воров и тупарей", но и тех, кто сажает "воров и тупарей". > > И тут все становится очевидным. Дело не в том, что "в России бедные", а что нынешний суверенитет России кому-то очень-очень не нравится. quoted1
российский суверенитет - выглядит смешно в устах патриотов.. такое ощущение, что под ним понимают не то, что является смыслом этого слова..
философ (philosopher) писал (а) в ответ на сообщение:
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Наши кремлины ну никак не адепты этих самых традиционных ценностей. Более того. Они космополиты. quoted3
>> >> Хе-хе, они политики, пока что наилучшие на просторах РФ. Консерватизм в продвижении "традиционных ценностей", религий и т.п. сочетается с элементами гомофобии. Уж гомофобия-то - бзик консерваторов... или уже нет? quoted2
>Вот про это лучше не надо. А то получится как в Венгрии с депутатом-консерватором. quoted1
Политик не обязан следовать своим программам, как религиозник не обязан блюсти все заповеди. ))
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Наши кремлины ну никак не адепты этих самых традиционных ценностей. Более того. Они космополиты. quoted3
>> >> Хе-хе, они политики, пока что наилучшие на просторах РФ. Консерватизм в продвижении «традиционных ценностей», религий и т. п. сочетается с элементами гомофобии. Уж гомофобия-то — бзик консерваторов… или уже нет? quoted2
> > У реально богатых людей и властьпридержащих гомофобия? Не блажи. Гомофобия нынче удел быдла. quoted1
Ты же плакал тут про «идиотские гомофобские законы»… Идеология ЕР — классический консерватизм. А про «отсутствие идеологии» в РФ пущен слух, чтобы больше ловить в мутной воде. Борьба между либералами и консерваторами в РФ идёт как разборки между гомофилами и гомофобами, причём и те и те — пидо расы