> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> философ (philosopher) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
> >
>>>>> Наши кремлины ну никак не адепты этих самых традиционных ценностей. Более того. Они космополиты.
> >
>>>>
>>>> Хе-хе, они политики, пока что наилучшие на просторах РФ. Консерватизм в продвижении «традиционных ценностей», религий <nobr>и т. п.</nobr> сочетается с элементами гомофобии. Уж гомофобия-то — бзик консерваторов… или уже нет?
>>> Вот про это лучше не надо. А то получится как в Венгрии с депутатом-консерватором.
>> >> Политик не обязан следовать своим программам, как религиозник не обязан блюсти все заповеди.))
>Тогда он не политик, а политикан. Та же фигня и с богословами. > Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим.
Политик, политикан… главное результат: тот политик лучше, который достигает цели — берёт власть. А так все они гниды. Самая древняя профессия и проф. деформация…
17:43 15.01.2021
⍟ Крысолов (Рин), отмечу, что по сути темы никто вообще не возразил ни разу
18:00 15.01.2021
kaluk (kaluk) писал (а) в ответ на :
> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Когда человеку нечем гордиться он начинает гордиться правильной ориентацией или религиозностью.
> Знаем , тебе есть чем гордиться . Как там на подиуме , не холодно ?
Я для россиянина горжусь очень странными вещами. у что человека ни разу в жизни по лицу не ударил, что взятки даже 100 рублей ни разу не взял. Лох в общем по российским реалиям.
>>> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Наши кремлины ну никак не адепты этих самых традиционных ценностей. Более того. Они космополиты.
>>>
>>> Хе-хе, они политики, пока что наилучшие на просторах РФ. Консерватизм в продвижении «традиционных ценностей», религий и т. п. сочетается с элементами гомофобии. Уж гомофобия-то — бзик консерваторов… или уже нет?
>> >> У реально богатых людей и властьпридержащих гомофобия? Не блажи. Гомофобия нынче удел быдла.
> > Ты же плакал тут про «идиотские гомофобские законы»… Идеология ЕР — классический консерватизм. А про «отсутствие идеологии» в РФ пущен слух, чтобы больше ловить в мутной воде. Борьба между либералами и консерваторами в РФ идёт как разборки между гомофилами и гомофобами, причём и те и те — пидо расы
Это у едро политика здоровый консерватизм? Однако.....
>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> философ (philosopher) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>
>>>>>> Наши кремлины ну никак не адепты этих самых традиционных ценностей. Более того. Они космополиты.
>> >>
>>>>> >>>>> Хе-хе, они политики, пока что наилучшие на просторах РФ. Консерватизм в продвижении «традиционных ценностей», религий <nobr>и т. п.</nobr> сочетается с элементами гомофобии. Уж гомофобия-то — бзик консерваторов… или уже нет?
> >
>>>> Вот про это лучше не надо. А то получится как в Венгрии с депутатом-консерватором.
>>> >>> Политик не обязан следовать своим программам, как религиозник не обязан блюсти все заповеди.))
>>Тогда он не политик, а политикан. Та же фигня и с богословами.
>> Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим.
> > Политик, политикан… главное результат: тот политик лучше, который достигает цели — берёт власть. > А так все они гниды. Самая древняя профессия и проф. деформация…
Тем не менее политики обладают политическими взглядами, пусть и не всегда совпадающие с вывеской партии. Ну ты можешь сказать, что «все мужики сволочи» или «все женщины б…».
>>>>>>> Наши кремлины ну никак не адепты этих самых традиционных ценностей. Более того. Они космополиты. >>>
>>> >>>>>> >>>>>> Хе-хе, они политики, пока что наилучшие на просторах РФ. Консерватизм в продвижении «традиционных ценностей», религий <nobr>и т. п.</nobr> сочетается с элементами гомофобии. Уж гомофобия-то — бзик консерваторов… или уже нет?
>>>>> Вот про это лучше не надо. А то получится как в Венгрии с депутатом-консерватором.
>>>> >>>> Политик не обязан следовать своим программам, как религиозник не обязан блюсти все заповеди.)) >>> Тогда он не политик, а политикан. Та же фигня и с богословами.
>>> Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим.
>>
>> Политик, политикан… главное результат: тот политик лучше, который достигает цели — берёт власть. >> А так все они гниды. Самая древняя профессия и проф. деформация…
>Тем не менее политики обладают политическими взглядами, пусть и не всегда совпадающие с вывеской партии. > Ну ты можешь сказать, что «все мужики сволочи» или «все женщины б…».
Мужиками и бабами рождаются, а политиками становятся. Осознанный выбор предполагает конкретную ответственность.
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>>>>> Наши кремлины ну никак не адепты этих самых традиционных ценностей. Более того. Они космополиты.
> >
>>>>
> >
>>>> Хе-хе, они политики, пока что наилучшие на просторах РФ. Консерватизм в продвижении «традиционных ценностей», религий и т. п. сочетается с элементами гомофобии. Уж гомофобия-то — бзик консерваторов… или уже нет?
>>>
>>> У реально богатых людей и властьпридержащих гомофобия? Не блажи. Гомофобия нынче удел быдла.
>> >> Ты же плакал тут про «идиотские гомофобские законы»… Идеология ЕР — классический консерватизм. А про «отсутствие идеологии» в РФ пущен слух, чтобы больше ловить в мутной воде. Борьба между либералами и консерваторами в РФ идёт как разборки между гомофилами и гомофобами, причём и те и те — пидо расы
> > Это у едро политика здоровый консерватизм? Однако.....
Здоровых идеологий не бывает, тем более консерватизм для любвеобильных либералов болен на всю голову. ))
>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>>>>> Наши кремлины ну никак не адепты этих самых традиционных ценностей. Более того. Они космополиты.
>>
>>
>>>>>
>> >>
>>>>> Хе-хе, они политики, пока что наилучшие на просторах РФ. Консерватизм в продвижении «традиционных ценностей», религий и т. п. сочетается с элементами гомофобии. Уж гомофобия-то — бзик консерваторов… или уже нет? >>>>
> >
>>>> У реально богатых людей и властьпридержащих гомофобия? Не блажи. Гомофобия нынче удел быдла.
>>>
>>> Ты же плакал тут про «идиотские гомофобские законы»… Идеология ЕР — классический консерватизм. А про «отсутствие идеологии» в РФ пущен слух, чтобы больше ловить в мутной воде. Борьба между либералами и консерваторами в РФ идёт как разборки между гомофилами и гомофобами, причём и те и те — пидо расы
>> >> Это у едро политика здоровый консерватизм? Однако.....
> > Здоровых идеологий не бывает, тем более консерватизм для любвеобильных либералов болен на всю голову. ))
Знаешь че? Народ у нас не лох и от слишком любвеобильных отлягается. Хотя где тот народ....
>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>>>>>> Наши кремлины ну никак не адепты этих самых традиционных ценностей. Более того. Они космополиты. >>>
>>> >>>>>> Хе-хе, они политики, пока что наилучшие на просторах РФ. Консерватизм в продвижении «традиционных ценностей», религий и т. п. сочетается с элементами гомофобии. Уж гомофобия-то — бзик консерваторов… или уже нет?
>>>>>
>> >>
>>>>> У реально богатых людей и властьпридержащих гомофобия? Не блажи. Гомофобия нынче удел быдла. >>>>
> >
>>>> Ты же плакал тут про «идиотские гомофобские законы»… Идеология ЕР — классический консерватизм. А про «отсутствие идеологии» в РФ пущен слух, чтобы больше ловить в мутной воде. Борьба между либералами и консерваторами в РФ идёт как разборки между гомофилами и гомофобами, причём и те и те — пидо расы
>>>
>>> Это у едро политика здоровый консерватизм? Однако….
>> >> Здоровых идеологий не бывает, тем более консерватизм для любвеобильных либералов болен на всю голову.))
> > Знаешь че? Народ у нас не лох и от слишком любвеобильных отлягается. Хотя где тот народ….
Да понятно что народ не там и не тот. Либеральные присказки навязли в ушах. Всё элементарно: или рейтинги — или гейпарады. Либералам хочется и рыбку съесть и на. сесть. Вроде все сплошь профессора, понимают, что живут не в гейклубе, но природа берёт своё.
>>> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Россиян, недовольных теми или иными действиями российской власти, часто называют "либералами", "западниками" и еще "оппозицией". Слово "оппозиция" мы отметем сразу. Оппозиция - это политическая категория, а мы говорим про обычных людей. >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> Про либералов уже сказано-пересказано, поэтому поговорим про западников. >>>> >>>> Одно из самых распространенных обвинений в сторону недовольных от "патриётов" - "вы хотите, как в США/Европе/на Западе!". Но так ли это? >>>> >>>> Будем справедливы - во время существования СССР и особенно после его распада многие граждане считали, что нужно во всем подражать некому "коллективному Западу", и тогда страна выйдет на новый виток развития. >>>> >>>> Однако это не совсем так. Идеи "коллективного запада", представляемые гражданами бывшего СССР, не все оказались реально присутствующими в реальных странах Европы и США. В итоге многие российские граждане поддерживают какой-то собственный набор ценностей, основанный на мифе о "коллективном Западе".
>>>> Так, даже самым "прозападным" россиянам близки ценности вроде социальной справедливости, семьи и большой роли государства в экономике (включая социальное обеспечение). >>>> >>>> При этом россияне хотят свобод - и экономических, и политических, и религиозных. Достойных зарплат, хорошего жилья, развитой инфраструктуры. Примером всего этого в 90е был "коллективный Запад" - отсюда и желание "как на Западе".
>>>> Этот дуализм очень активно эксплуатируется "патриотами", чтобы ослабить недовольство граждан действиями власти.
>>>> Вы хотите достойных зарплат? А гей-парады не хотите?! Получается своего рода неестественная логическая связка. Правильные экономические вещи на Западе привязываются к спорным идеологическим.
>> >>
>>>> >>>> Почему же она неестественная? Да потому, что эти две вещи никак не связаны. Десятки лет Европа и США жили без позитивной расовой дискриминации и гей-парадов, но патриётам выгодно смешивать эти две вещи.
>>>> Они намеренно мешают главное требование россиян к власти - требование КАЧЕСТВЕННОГО управления - с "повесточкой". Хотите жить "как на Западе" - будете неграм обувь чистить и дети ваши станут геями.
>>>> А не хотите - так не смейте суверенной власти слово поперек сказать. >>>>
>> >>
>>>> Подводя итог скажу, что за последние годы в России по-настоящему очень мало людей, которые говорят: "хочу жить, как в США" или "хочу как во Франции". Они хотят жить в России, которая может опираясь на международный опыт брать себе лучшие практики, а не сидеть в идеологии "монопартийной олигархии" а-ля поздний СССР.
> >
>>>
>>> "Запад" прежде всего столетия копил себе денежку,потребительские кредиты появились примерно тогда как и толерантность . Вспомгтте О' Генри " Дары волхвов" .Россия живёт имея исходную з совершенно других ,нежели буржуа с их религиозностью. То есть повторить или даже использовать опыт Запада ,у нее нет никакой возможности ,нельзя на берегу привить апельси. Это также в силу непонимания ,что нынешний уровень жизни на западе - это достижения столетий упорного тяжёлого труда . При этом начинают тыкать пальцем в Китай ,Но что собствено Китай ?Да довольно высокий уровень жизни примерно 10% его на селения на восточном побережье ,но в России то же самое уровень жизни в Москве тоже вполне европейский и это тоже примерно 10% Но при этом в Китае реально единя идеология от которой не допускаются никакие отклонения ,в России же постоянно трындят.о политической свободе . ТТ есть если хотите как в Китае ,то об этом нужно забыть однозначно . Если хотите как в Европе ,то 100-150 лет упорного туда и вы будете в шоколаде ,хотя упорный труд в обоих случаях никто не отменял
>>> Но напомню ,что все экономические чудеса в мире случались только в обстановке политической диктатуры . Так что или крестик снимите или трусы оденьтеи.
>> да, ну, достоевского читай, все в россии было и давно.. >> но, естъ разница, в европе был потребителъский кредит, в россии процентщица алена ивановна..
>> разницу понял?
> > Это ты не понял . Не было доступного потребительского кредита нигде для любого . Любой кредит предполагает гарантию возврата . Собственно остальное ты должен понять сам . > Люди имеющие производство и наемных рабочих были во времена строительства пирамид ,но это не значит ,что тогда был капитализм.
я как раз понял и на западе банковские услуги не были тогда такими как сейчас
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Россиян, недовольных теми или иными действиями российской власти, часто называют «либералами», «западниками» и еще «оппозицией». Слово «оппозиция» мы отметем сразу. Оппозиция — это политическая категория, а мы говорим про обычных людей. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> Про либералов уже сказано-пересказано, поэтому поговорим про западников. >>>>> >>>>> Одно из самых распространенных обвинений в сторону недовольных от «патриётов» — «вы хотите, как в США/Европе/на Западе!». Но так ли это? >>>>>
>>>>> Будем справедливы — во время существования СССР и особенно после его распада многие граждане считали, что нужно во всем подражать некому «коллективному Западу», и тогда страна выйдет на новый виток развития. >>>>> >>>>> Однако это не совсем так. Идеи «коллективного запада», представляемые гражданами бывшего СССР, не все оказались реально присутствующими в реальных странах Европы и США. В итоге многие российские граждане поддерживают какой-то собственный набор ценностей, основанный на мифе о «коллективном Западе».
>>>>> Так, даже самым «прозападным» россиянам близки ценности вроде социальной справедливости, семьи и большой роли государства в экономике (включая социальное обеспечение).
>>>>> >>>>> При этом россияне хотят свобод — и экономических, и политических, и религиозных. Достойных зарплат, хорошего жилья, развитой инфраструктуры. Примером всего этого в 90е был «коллективный Запад» — отсюда и желание «как на Западе».
>>
>> >>
>>>>> >>>>> Этот дуализм очень активно эксплуатируется «патриотами», чтобы ослабить недовольство граждан действиями власти.
>>>>> Вы хотите достойных зарплат? А гей-парады не хотите?! Получается своего рода неестественная логическая связка. Правильные экономические вещи на Западе привязываются к спорным идеологическим.
>>>>> Почему же она неестественная? Да потому, что эти две вещи никак не связаны. Десятки лет Европа и США жили без позитивной расовой дискриминации и гей-парадов, но патриётам выгодно смешивать эти две вещи.
>> >>
>>>>> Они намеренно мешают главное требование россиян к власти — требование КАЧЕСТВЕННОГО управления — с «повесточкой». Хотите жить «как на Западе» — будете неграм обувь чистить и дети ваши станут геями. >>>>
>>> >>> >>>>> Подводя итог скажу, что за последние годы в России по-настоящему очень мало людей, которые говорят: «хочу жить, как в США» или «хочу как во Франции». Они хотят жить в России, которая может опираясь на международный опыт брать себе лучшие практики, а не сидеть в идеологии «монопартийной олигархии» а-ля поздний СССР.
>>
>>
>>>> >>>> «Запад» прежде всего столетия копил себе денежку, потребительские кредиты появились примерно тогда как и толерантность. Вспомгтте О' Генри «Дары волхвов» .Россия живёт имея исходную з совершенно других, нежели буржуа с их религиозностью. То есть повторить или даже использовать опыт Запада, у нее нет никакой возможности, нельзя на берегу привить апельси. Это также в силу непонимания, что нынешний уровень жизни на западе — это достижения столетий упорного тяжёлого труда. При этом начинают тыкать пальцем в Китай, Но что собствено Китай? Да довольно высокий уровень жизни примерно 10% его на селения на восточном побережье, но в России то же самое уровень жизни в Москве тоже вполне европейский и это тоже примерно 10% Но при этом в Китае реально единя идеология от которой не допускаются никакие отклонения, в России же постоянно трындят. о политической свободе. ТТ есть если хотите как в Китае, то об этом нужно забыть однозначно. Если хотите как в Европе, то 100−150 лет упорного туда и вы будете в шоколаде, хотя упорный труд в обоих случаях никто не отменял
>> >>
>>>> Но напомню, что все экономические чудеса в мире случались только в обстановке политической диктатуры. Так что или крестик снимите или трусы оденьтеи.
> >
>>> да, ну, достоевского читай, все в россии было и давно.
>>> но, естъ разница, в европе был потребителъский кредит, в россии процентщица алена ивановна.
>> >> Это ты не понял. Не было доступного потребительского кредита нигде для любого. Любой кредит предполагает гарантию возврата. Собственно остальное ты должен понять сам. >> Люди имеющие производство и наемных рабочих были во времена строительства пирамид, но это не значит, что тогда был капитализм.
>я как раз понял и на западе банковские услуги не были тогда такими как сейчас
Нет. Ещё раз доступность кредита. сейчас и 100 лет назад разная, как и отношение к нему. Ещё раз прочти «Дары волхвов» О' Генри и подумай как бы данная ситуация сложилась при наличии доступных кредитов. Перечитай по-любому, получи удовольствие от милой рождественской истории
00:34 16.01.2021
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> > ⍟ Крысолов (Рин), отмечу, что по сути темы никто вообще не возразил ни разу
>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> философ (philosopher) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>
>>>>>> Наши кремлины ну никак не адепты этих самых традиционных ценностей. Более того. Они космополиты.
>> >>
>>>>> >>>>> Хе-хе, они политики, пока что наилучшие на просторах РФ. Консерватизм в продвижении «традиционных ценностей», религий <nobr>и т. п.</nobr> сочетается с элементами гомофобии. Уж гомофобия-то — бзик консерваторов… или уже нет?
> >
>>>> Вот про это лучше не надо. А то получится как в Венгрии с депутатом-консерватором.
>>> >>> Политик не обязан следовать своим программам, как религиозник не обязан блюсти все заповеди.))
>>Тогда он не политик, а политикан. Та же фигня и с богословами.
>> Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим.
> > Политик, политикан… главное результат: тот политик лучше, который достигает цели — берёт власть. > А так все они гниды. Самая древняя профессия и проф. деформация…
Насчёт гнид ты не прав . Просто у тебя понимание ,что политики должны действовать ради блага людей . Но разве ты действуешь ради блага людей . Почему ты полагаешь ,что политики отличается от тебя . Он действует и будет действовать ради своего блага и это нормально Другой вопрос насколько понимание им своего блага совпадает с благом людей . Вот это и есть проблема выбора руководства . Необходимо обеспечить совпадение своего блага избирателя и того кого он выбирает .Суть они совсем не обязательно могут совпадать . Но тут не враг давал сам ковал ,впредь будь умнее.
00:41 16.01.2021
andkx (A4417880) писал (а) в ответ на :
> > kaluk (kaluk) писал (а) в ответ на сообщение:
>> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Когда человеку нечем гордиться он начинает гордиться правильной ориентацией или религиозностью.
>> Знаем , тебе есть чем гордиться . Как там на подиуме , не холодно ?
> > Я для россиянина горжусь очень странными вещами. у что человека ни разу в жизни по лицу не ударил, что взятки даже 100 рублей ни разу не взял. Лох в общем по российским реалиям.
То есть за всю.жмзнь не пришлось ни за кого вступиться ,не было поводов . Извини я не поверю ,что в нашей стране ни разу не было повода полезть в драку .
00:46 16.01.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> ⍟ Крысолов (Рин), отмечу, что по сути темы никто вообще не возразил ни разу
>А в чем по твоему суть темы ?
за последние годы в России по-настоящему очень мало людей, которые говорят: "хочу жить, как в США" или "хочу как во Франции". Они хотят жить в России, которая может опираясь на международный опыт брать себе лучшие практики, а не сидеть в идеологии "монопартийной олигархии" а-ля поздний СССР.
