Можно взять хотя бы тот же СССР. Стиляг с таким рвением гоняли при СССР....Так что большинство всегда презирает меньшинство. Ну или в лучшем случае просто не замечает. Другого быть просто не может быть, так как большинство себя начинает считать власть имущими и ответственными за будущее страны.
> Демократия-это иллюзия. В Западных странах она работает до тех пор, пока это не касается той же смены власти. quoted1
Демократия-это прежде всего институты.Т.е. правила,законы,обычаи,нормы.За последние 2 столетия эти институты достигли сбалансированного состояния ,прежде всего через систему сдерживания и противовесов,независимости ветвей власти.Самый показательный пример-с Трампом.Окружной судья -отменяет его указ по мигрантам.Сенат и конгресс "сдерживают" его чудачества.В итоге президент с улицы -не смог "накуролесить" и радикально изменить курс страны,хотя такие опаения были.Т.е. в развитых демократиях основополагающую роль играют не личности,а институты.И это как раз и есть самое основное преимущество этой системы.Власть назодится под контролем и оппозиции,и системы правосудия,и СМИ и общественности. В недемократических же странах институты имеют вид симулякров,иммитиция выборов,иммитация контроля либо они вообще отсутвуют. Второй момент ,который отличает демократические страны от недемократический-это отношение к частно собственности.Собственно частная собственность и есть фундаментом демократии.Она не может развиваться без личных свобод.Именно поэтому демократические страны демонстируют высокую эффективность экономики и высокий уровень жизни.И,наоборот,недемократические - низкую эффективность и бедность или высокий разрыв между бедными и богатыми. Китай ,на который ссылались выше-не исключение.Сейчас поднебесная столкнулась с проблемой,которую решить в рамках господствующей коммунистической парадигмы решить нереально.Необходимо повышать внутреннее потребление,но повышая внутреннее потребление Китай лишается своего основного конкурентного преимущества -низкая стоимость товаров и конкуренция за счет этого на мировых рынках. А основной доход Китая-это экспорт. Так что демократия это -не иллюзия.И во-аторых,демократия -это не скоько про выборы,сколько про экономику
> большинство по определению не может быть плохим и большинство нужно любить и повиноваться им. quoted1
Вот этого при демократиях быть не может.Это -про "суверенную демократию" РФ:) Повиноваться должны не большинству,а закону и большинство и меньшенство.И это и обеспечивает равенство и большинства,и меньшенства
TushenkaRus (TushenkaRus) писал (а) в ответ на сообщение:
> Частенько задумываюсь о том, нужна ли вообще демократия. quoted1
Смотря кому. Умным и трудолюбивым - нужна, глупым и ленивым - нет. Почему так? Потому что демократия - это свобода. И она позволяет умным и трудолюбивым максимально полно развить и использовать свои способности и разбогатеть. При диктатуре же им приходится делать то, что им говорит власть, а они не любят, когда ими командуют.
А ленивые и глупые при демократии быстро опускаются на самое дно, потому что не знают, что и как надо делать (или не хотят ничего делать) и им нужен Хозяин, который будет думать за них. А ещё им нужно равенство (чтобы не было богатых, и чтобы все жили примерно одинаково) в их непосредственном социальном окружении. И диктатура им это даёт - она и думает за них, и умным и трудолюбивым разбогатеть не позволяет.
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на сообщение:
> Повиноваться должны не большинству,а закону и большинство и меньшенство quoted1
Ты не поверишь, но даже у анархии есть законы и правила. Вопрос в том, кто создает законы, а это большинство. И суд не имеет право не исполнять их даже если там будет написано, что олигархов судить нельзя, а это уже диктатура.
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
> Смотря кому. Умным и трудолюбивым - нужна, глупым и ленивым - нет. Почему так? Потому что демократия - это свобода. И она позволяет умным и трудолюбивым максимально полно развить и использовать свои способности и разбогатеть. При диктатуре же им приходится делать то, что им говорит власть, а они не любят, когда ими командуют. quoted1
Боже мой, как все запущенно. Каким боком демократия и разбогатеть - это взаимосвязанные вещи? Что бы разбогатеть корпорации наоборот скрывают свои планы и называют это коммерческая тайна. Что бы разбогатеть демократия точно не нужна.
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
> А ленивые и глупые при демократии быстро опускаются на самое дно, потому что не знают, что и как надо делать (или не хотят ничего делать) и им нужен Хозяин, который будет думать за них. quoted1
Я фигею с таких рассуждений. Спасибо. Повеселили. Я всегда думал, что что бы что то знать что делать, нужно обучение в данной сфере, а не демократия.
> Частенько задумываюсь о том, нужна ли вообще демократия. Почему в ХХ веке все страны мира, сломя голову побежали творить либерализацию? Так ли необходимы свободы в современной России? > > > > > Да, возможно, моя аннотация звучит немного глупо, будто бы я какой-то кремлебот, деспот и так далее, но это не так. Мне лишь стало интересно, почему большинство людей считают демократию наилучшей формой правления в любом государстве и любой ситуации? Чтобы решить этот вопрос, давайте немного пофантазируем. > > Допустим, есть государство А. В нем живёт самая обыкновенная семья: Мать, Отец, Сын, Дочь, Собака и Кот. Они живут в двухэтажном доме в тихом пригороде большого мегаполиса. У них есть внедорожник, в который без проблем помещаются все члены семейства. На машине, пять дней в неделю, Отец едет в город на работу в офисе, Мать добирается до поликлиники, где она работает медсестрой, на общественном транспорте. Семья не шикует, но зарабатывает прилично и каждый месяц откладывают сумму на свою мечту – открыть сеть ресторанов домашней кухни. Дети ходят в школу, где получают бесплатное образование, а потом пойдут либо в бесплатны колледж, либо в платный университет, за который родители будут платить не более 15% своего ежегодного дохода.... Но есть одно но. Эта семья живёт в стране А, в конституции которой не прописано, что граждане имеют определенные свободы. Также, страной правит диктатор, после его смерти это место займет его сын, парламента не существует, критиковать власть запрещено. > > Оставив только последние пару строчек, любой форумчанин воскликнет: "Фу! КНДР!". Однако, если он прочитает мое описание целиком, он поймет, что все не так плохо. Давайте подумаем: кому из семьи нужны будут эти свободы? Кто захочет высказываться против Диктатора, если у людей все замечательно? Я не говорю, что мое описание подходит под какую либо страну, более того, это утопия. Такого никогда и нигде не будет, потому что всегда найдутся те, кто будет недоволен ситуацией. > Но если обеспечить своим гражданам буквально рай на земле, им свобода и не потребуется. Зачем тратить время на критику власти, если завтра выходной, который будет проведен в кругу любящей семьи? > > > Современной России демократия нужна. Но зачем? По крайней мере, на данный момент я не знаю людей, которые могли бы занять пост президента вместо Путина. Да, Володю менять надо, его стиль правления устарел, во власть нужно продвигать молодежь, но если на должности министров кто-нибудь всегда найдется, то Президентом может стать отнюдь не каждый. Не говорите про Навального – о нем ещё напишу, потому что я считаю его агентом Кремля.
Ты конституцию России хоть раз открывал, знаешь главную политику социального государства РФ? Для это го и нужна демократия чтоб можно было спросить царя какие у него цели, чего он хочет достичь , что для него высшая ценность и почему восемь лет растет бедность в стране ? Но самое прикольное... вы не видите замены царю так как царь подтирается демократическими принципами прописаными в законах России
> > как многократно показало прошлое и демонстрирует настоящее, это несовместимые вещи, потому что благополучное общество — это такая же враждебная для автократии или диктатуры среда, как сухая и солнечная погода для простуды, им нужно нездоровое, разобщенное, объятое страхом и пассивное общество, чтобы существовать, а активные с четкими целями, которым есть, что терять — это главный источник опасности для таких режимов, они с ними борются всеми средствами. quoted1
Именно так. Диктатура невозможна без террора. Сила террора может со временем меняться, а когда сопротивление умных/трудолюбивых сломлено, то террор может и прекратиться, для сохранения диктаторской власти будет достаточно только угрозы террора и государственной пропаганды/индоктринации. Тем не менее, террор при диктатуре присутствует (явно или незримо) всегда.
А где террор, там низкая производительность труда умных/трудолюбивых. А у глупых/ленивых производительность труда низкая всегда, что называется, по определению. Поэтому "всё замечательно" при диктатуре не бывает.
Суровые годы уходят Борьбы за свободу страны. За ними другие приходят - Они будут так же трудны.
Экономическая эффективность - слабое звено и "игла Кощея" любой диктатуры.
Одному демократия нужна потому что она воздух для человека, другому что бы разбогатеть....и эти разговоры идут после того, как богатые существуют десятки тысяч лет и никуда не деются. И все знают что им делать что бы разбогатеть.
> Для это го и нужна демократия чтоб можно было спросить царя какие у него цели, чего он хочет достичь , что для него высшая ценность и почему восемь лет растет бедность в стране ? quoted1
А как на счет тайных договоров, которые во всех странах Мира существуют? Иногда даже выгоняют журналистов во время переговоров. Как же там с демократией у них? Оказывается спросить то можно, но ответят ли тебе?
>> Демократия-это иллюзия. В Западных странах она работает до тех пор, пока это не касается той же смены власти. quoted2
>Демократия-это прежде всего институты.Т.е. правила,законы,обычаи,нормы.За последние 2 столетия эти институты достигли сбалансированного состояния ,прежде всего через систему сдерживания и противовесов,независимости ветвей власти.Самый показательный пример-с Трампом.Окружной судья -отменяет его указ по мигрантам.Сенат и конгресс "сдерживают" его чудачества.В итоге президент с улицы -не смог "накуролесить" и радикально изменить курс страны,хотя такие опаения были.Т.е. в развитых демократиях основополагающую роль играют не личности,а институты.И это как раз и есть самое основное преимущество этой системы.Власть назодится под контролем и оппозиции,и системы правосудия,и СМИ и общественности. > В недемократических же странах институты имеют вид симулякров,иммитиция выборов,иммитация контроля либо они вообще отсутвуют.
> Второй момент ,который отличает демократические страны от недемократический-это отношение к частно собственности.Собственно частная собственность и есть фундаментом демократии.Она не может развиваться без личных свобод.Именно поэтому демократические страны демонстируют высокую эффективность экономики и высокий уровень жизни.И,наоборот,недемократические - низкую эффективность и бедность или высокий разрыв между бедными и богатыми. > Китай ,на который ссылались выше-не исключение.Сейчас поднебесная столкнулась с проблемой,которую решить в рамках господствующей коммунистической парадигмы решить нереально.Необходимо повышать внутреннее потребление,но повышая внутреннее потребление Китай лишается своего основного конкурентного преимущества -низкая стоимость товаров и конкуренция за счет этого на мировых рынках. А основной доход Китая-это экспорт. > Так что демократия это -не иллюзия.И во-аторых,демократия -это не скоько про выборы,сколько про экономику quoted1
Уважаемый гражданин..вы бы изучили конституции своей страны Украина и поняли бы что в ней прописаны все принципы и критерии демократии для государства Украина ...тоже самое и у нас в России ..и не надо городить огород . лишь проштудируй конституцию своей страны ВСЕ
>> Для это го и нужна демократия чтоб можно было спросить царя какие у него цели, чего он хочет достичь , что для него высшая ценность и почему восемь лет растет бедность в стране ? quoted2
>А как на счет тайных договоров, которые во всех странах Мира существуют? Иногда даже выгоняют журналистов во время переговоров. Как же там с демократией у них? Оказывается спросить то можно, но ответят ли тебе? quoted1
Изучи конституцию России там прописаны все критерии и принципы демократии для государства РФ которые дублированы в подзаконодательных актах ...и не надо городить огород