>>> >>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Separ (Separ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>> >>> >>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Separ (Separ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>>
>>>>>>>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Крым никогда не был в составе РФ. >>>>>>>>>>> теперь будет слава украине ! >>>> >>>> >>>>
>>>>>>>>>> Нет.Это временно. РИ и СССР тоже думали что будут, а их нет. >>>>>>>>> УНР так вообще практически не было, а сколько была речь посполитая? >>>>>>>>
>>>>>>>> УНР была .Речь Посполитая это конфедерация двух государств Польши и Великого Княжества Литовского Руського.А сколько Московия была улусом Золотой Орды.?Москва дань Крымскому хану платила до 1700 года а создана была в 1272 году .А потом Московия часть Российской империи под управлением немцев Романовых.И шо? >>>>>
>>>>>> Ну да .Русь входила в Великое Княжество Литовское .Ты не знал?Руська мова (украинская -белоруская )была гос языком ,а.ВКЛ на 80% состояла из православных русинов -украинцев и литвинов -беларусов .А вместе то были русичи а ваши предки были московиты и Русь с Московией воевала .Московия была улусом Золотой Орды . >>>
>>> >>>>>
>>>
>> >>
>>> >>>>> Из литвинов-белорусов? ))) А на оставшиеся 20 % из кого, из поляко-белорусов?
> >
>>>>> Была "Московия" улусом. Аж до 1380-х годов. А Киёвия чьим услусом до 1359-го года была?
> >
>>>>
> >
>>>> Киевия была Киевским княжеством расширевшим свои границы до Черного моря .20% составляли жемайты,явтаги,евреи ,татары и угрофины.
>>> >>> Я ж по-руськи спросил, с 1240-го по 1359-й ..?
>> >> Я тебе ответил .Русь была частью Великого Княжества Литовского Руського Жемайтского.Руська мова была госязыком ,госрелигией было православие (Киевская митрополия).До того Русь была в оккупации под Ордой.На Синих водах русько-литовские рати разгромили татано-московское войско и Русь освободилась от Ордынской зависимости.А Московия созданная Ордой оставаласть частью Опды.Шо не так?
>
> Ещё раз: что было ПОСЛЕ 1359-го я не спрашивал, о том, почему ВКЛ вдруг "...Руським" стало тоже. > ДО 1359-го Киёвия улусом Орды не была, а просто находилась "под оккупацией", как и Владимиро-Суздальское княжество ? > ))
Зря не спрашивал ,это важно.Вы же не хотите говорить о том как Москва дань платила Крымскому хану и была его вассалом.Вы орете Крымваш но Крым никогда не был часть РФ ,государства созданного в 1992 году.Вы чего то открыли рот на Крым за те времена когда да он был чкстью Российской империи.Так Украина была часть Российской империи но не была частью Московии.И руками Украины Крым был присоединен к РИ.Тогда Украинцы по принадлежности были руськие и руський Крым это значит что и украинский.А великороссы как часть русских почему то все заслуги натянули на себя.Быть руським не значит быть великороссом.
>>> Экономист подсчитал, сколько россияне потеряли в доходах из-за Крыма и Донбасса >>> >>> >>> >>> >>> За восемь лет россияне потеряли около четверти доходов из-за аннексии Крыма и действий России на Донбассе. Об этом сообщил российский экономист, первый заместитель председателя Центробанка России в 1995–1998 годах Сергей Алексашенко. >>>
>>> По его словам, эти потери возникли из-за того, что российская экономика росла медленнее, чем мировая. Убытки по другим показателям не учитываются. Свою роль также сыграли западные санкции против России. >>> >>> «Самые тяжелые санкции были уже после Донбасса. С 2014 по 2021 год мировая экономика в среднем росла со скоростью 3% в год. Российская экономика в это время росла со скоростью полпроцента в год. Если бы российская экономика росла, как мировая, то сейчас российский ВВП был бы на четверть больше, и соответственно доходы россиян были бы тоже на четверть больше, но столько они потеряли. Много потеряли. Сейчас пенсионеры получают 16 тысяч рублей, а получали бы больше 20 тысяч», – сказал он.
> >
>>>
>>> При этом, он отметил, что в большинстве своем россияне не видят связи между падением своих доходов и российской агрессией против Украины. >>>
>>
> >
>>
>>> «Россиянам надо откуда-то услышать, что «вы живете плохо, потому что Россия напала на Украину». Они слушают телевизор, а там во всем виновата Америка. Большинство людей не утруждают себя поиском причинно-следственных связей. У них нет времени на то, чтобы читать, смотреть, анализировать. Они берут «жвачку», которую дает телевизор, а в телевизоре говорят, что «Крым – это наше все», что «Крым – это жемчужина», и никаких плохих новостей, никаких слов о том, что каждый год какие-то сумасшедшие расходы идут на Крым», – добавил он.
>>> >>> Сергей Алексашенко – российский экономист. В 1993–1995 годах был заместителем министра финансов России, в 1995–1998 годах – первым заместителем председателя российского Центробанка. В 2013 году выехал в США, на стажировку в Джорджтаунский университет. В 2014 году выступил против российской аннексии Крыма. Алексашенко называет себя политическим беженцем из России.
>>(зевая) брехня
> > Это не аргумент ...слово брехня
А зачем мне аргументы если я за это время разбогател И видимо не только я, раз ЕдинаяРоссия получила конституционное большинство а поправку в Конституцию, потенциально позволяющую Путину избраться президентом и в 24-м году поддержало подавляющее большинство граждан Я понимаю Алексашенко - кушать хочется, а теперешние хозяева платят только за наброс говна на вертилятор в сторону России. Но никакого интереса его высказывания у меня не вызывают. А вы тештесь, тештесь... (снова зевает)
17:22 16.10.2021
Владимиро Суздальское княжество как и Новгородское и Тверское и прочии были под ордынской оккупацией.Роль ордынских оккупантов исполняла созданная Ордой Москва.Орда основав Москву ,собрала в ней все отходы земли руськой ,всяких босяков и проходимцев готовых ради своей выгоды прислуживать новому хазяину ордынскому хану.Ну типа как Константинов с Аксеновым быстренько метнулись под царя Путина абы не нести ответственность за грабеж крымчан при Украине.Истории не известны факты сражений клана Невских против Орды ,но известны факты когда Невские резали руських людей воставших против Орды.Поэтому тут впжно понимать кто был под оккупацией а кто был оккупантом.
>>> >>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Экономист подсчитал, сколько россияне потеряли в доходах из-за Крыма и Донбасса >>>> >>>> >>>>
>>>> >>>> За восемь лет россияне потеряли около четверти доходов из-за аннексии Крыма и действий России на Донбассе. Об этом сообщил российский экономист, первый заместитель председателя Центробанка России в 1995–1998 годах Сергей Алексашенко. >>>>
>>>> По его словам, эти потери возникли из-за того, что российская экономика росла медленнее, чем мировая. Убытки по другим показателям не учитываются. Свою роль также сыграли западные санкции против России.
>>>> >>>> «Самые тяжелые санкции были уже после Донбасса. С 2014 по 2021 год мировая экономика в среднем росла со скоростью 3% в год. Российская экономика в это время росла со скоростью полпроцента в год. Если бы российская экономика росла, как мировая, то сейчас российский ВВП был бы на четверть больше, и соответственно доходы россиян были бы тоже на четверть больше, но столько они потеряли. Много потеряли. Сейчас пенсионеры получают 16 тысяч рублей, а получали бы больше 20 тысяч», – сказал он.
>>>> При этом, он отметил, что в большинстве своем россияне не видят связи между падением своих доходов и российской агрессией против Украины. >>>>
>>>
>> >>
>>> >>>> «Россиянам надо откуда-то услышать, что «вы живете плохо, потому что Россия напала на Украину». Они слушают телевизор, а там во всем виновата Америка. Большинство людей не утруждают себя поиском причинно-следственных связей. У них нет времени на то, чтобы читать, смотреть, анализировать. Они берут «жвачку», которую дает телевизор, а в телевизоре говорят, что «Крым – это наше все», что «Крым – это жемчужина», и никаких плохих новостей, никаких слов о том, что каждый год какие-то сумасшедшие расходы идут на Крым», – добавил он.
> >
>>>>
>>>> Сергей Алексашенко – российский экономист. В 1993–1995 годах был заместителем министра финансов России, в 1995–1998 годах – первым заместителем председателя российского Центробанка. В 2013 году выехал в США, на стажировку в Джорджтаунский университет. В 2014 году выступил против российской аннексии Крыма. Алексашенко называет себя политическим беженцем из России.
>>> (зевая) брехня
>> >> Это не аргумент ...слово брехня
>А зачем мне аргументы если я за это время разбогател И видимо не только я, раз ЕдинаяРоссия получила конституционное большинство а поправку в Конституцию, потенциально позволяющую Путину избраться президентом и в 24-м году поддержало подавляющее большинство граждан > Я понимаю Алексашенко - кушать хочется, а теперешние хозяева платят только за наброс говна на вертилятор в сторону России. Но никакого интереса его высказывания у меня не вызывают. А вы тештесь, тештесь... (снова зевает)
Единая Россия не могла не получить.Во первых мнения народа ей по фиг ,во вторых а рабы сделают так как желает барин.А то как богатеют в Московии можешь не грузить.
>>>>>>>> Для решения проблем правопреемства Советом глав государств СНГ 20 марта 1992 г. была создана Комиссия по правопреемству в отношении договоров, представляющих взаимный интерес, государственной собственности, долгов и активов бывшего СССР, в рамках которой подготовлено значительное число соглашений между государствами бывшего СССР.
>>> >>>>>>>> В числе многосторонних договоров, регламентирующих вопросы правопреемства между республиками бывшего СССР, можно назвать Договор о правопреемстве в отношении бывшего государственного долга и активов Союза ССР (1991 г.), Соглашение глав государств — участников СНГ о собственности бывшего Союза ССР (1991 г.), Соглашение о распределении всей собственности бывшего Союза ССР за рубежом (1992 г.), Декларация глав государств — участников СНГ о международных обязательствах в области прав человека и основных свобод (1993 г.) и др." >>>>>>>
>> >>
>>>>>
>>
>>
>>>>> >>>>>>> А ну ка открой там доновор.Почитаем.Ну ты уже согласен что разговор о правоприемстве касается только долгов, на остальное у РФ нет никаких прав. Ну так РФ выплатила долги с общих денег, то какого вы трындите что со своего кармана. А где остальное общее бабло? >>>>
>>>>> Ты голодранец что ли отслюнявить желаешь? >>>> Хорошо, пусть просто Свідомий.))
>>>> Ты мне лучше вот на какой вопрос ответь: Украина была под советской оккупацией, или Украина имеет право на часть (долю) с имущества СССР?
>>> >>> Конечно Украина была захвачена большевиками. Украина имеет право на имущество СССР потому как украинцы трудились во всех свферах деятельности по всему СССР. Для нужд СССР были задействованы физические, материальные, интеллектуальные ресурсы Украины. Более того не Украина была инициатором гибели СССР. СССР грохнула РСФСР под руководством Ельцина .Меня всегда смешит когда убийцы СССР выдают себя за наследников убиенных. Не украинцы ганяли табунами по улицам Москвы и орали Долой КПСС. Триколор и двуглавый с георгиевской лентой не есть символами СССР. Ельцин решил сделать РСФСР целым СССР и подмять под себя остальные союзные республики. Одним словом Ельцин решил возродить Российскую империю в которой старшинство за РСФСР. Республики сказали на фиг. То с какого фига убившая СССР РСФСР в виде РФ считает себя вправе на Союзное достояние?
>>Какая Украина была захвачена большевиками?.. УНР?.. Так, а что эта республика создала?.. Ваше недоразумение большивики и создали, нам на голову…
> > Эта республика создала Российскую империю, дав ей имя, письменность, религию. Не будь Переяслпвской рады не было бы сейчас РФ.
Вы заблуждаетесь. Эта республика создала весь мир, не будь её в мире бы царил хаос. Это подтверждают вченi та маститi iсторыкы
>>> >>> Separ (Separ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Separ (Separ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>> >>>>
>>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> Separ (Separ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> >>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> ataman (ataman) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>> >>>> >>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Крым никогда не был в составе РФ. >>>>>>>>>>>> теперь будет слава украине !
>>>>>>>>>>> Нет.Это временно. РИ и СССР тоже думали что будут, а их нет. >>>>>>>>>> УНР так вообще практически не было, а сколько была речь посполитая? >>>>>>>>>
>>>>>>>>> УНР была .Речь Посполитая это конфедерация двух государств Польши и Великого Княжества Литовского Руського.А сколько Московия была улусом Золотой Орды.?Москва дань Крымскому хану платила до 1700 года а создана была в 1272 году .А потом Московия часть Российской империи под управлением немцев Романовых.И шо? >>>>>> >>>
>>>>> >>>>>>> Ну да .Русь входила в Великое Княжество Литовское .Ты не знал?Руська мова (украинская -белоруская )была гос языком ,а.ВКЛ на 80% состояла из православных русинов -украинцев и литвинов -беларусов .А вместе то были русичи а ваши предки были московиты и Русь с Московией воевала .Московия была улусом Золотой Орды . >>>>
>>>>> Киевия была Киевским княжеством расширевшим свои границы до Черного моря .20% составляли жемайты,явтаги,евреи ,татары и угрофины. >>>>
>>>> Я ж по-руськи спросил, с 1240-го по 1359-й ..? >>> >>> Я тебе ответил .Русь была частью Великого Княжества Литовского Руського Жемайтского.Руська мова была госязыком ,госрелигией было православие (Киевская митрополия).До того Русь была в оккупации под Ордой.На Синих водах русько-литовские рати разгромили татано-московское войско и Русь освободилась от Ордынской зависимости.А Московия созданная Ордой оставаласть частью Опды.Шо не так?
>>
> >
>> Ещё раз: что было ПОСЛЕ 1359-го я не спрашивал, о том, почему ВКЛ вдруг "...Руським" стало тоже.
>> ДО 1359-го Киёвия улусом Орды не была, а просто находилась "под оккупацией", как и Владимиро-Суздальское княжество ? >> ))
> > Зря не спрашивал ,это важно.Вы же не хотите говорить о том как Москва дань платила Крымскому хану и была его вассалом.
Орды́нский вы́ход — налог , дань, выплачивавшийся русскими землями Золотой Орде в XIII —XV веках , включая и земли Южной Руси , вошедшие в XIV веке в состав Великого княжества Литовского и Польского королевства . Земли юго-западных русских княжеств продолжали выплачивать выход Орде даже после вхождения в состав Великого княжества Литовского или Польского королевства. Ханы Золотой Орды выдавали литовским и польским правителям ярлыки с перечислением земель, с которых ожидали получать выход. В составе Великого княжества Литовского это касалось Киевской , Черниговской, Волынской и Подольской земли. Польский король Казимир III продолжал выплачивать выход с Галицкой земли , за что подвергался критике со стороны Папы Римского. Крымские ханы, заявлявшие себя наследниками Золотой Орды, получали с соответствующих земель выход вплоть до XVI века... (ц)
> Вы орете Крымваш но Крым никогда не был часть РФ ,государства созданного в 1992 году.Вы чего то открыли рот на Крым за те времена когда да он был чкстью Российской империи.Так Украина была часть Российской империи но не была частью Московии.И руками Украины Крым был присоединен к РИ.Тогда Украинцы по принадлежности были руськие и руський Крым это значит что и украинский.А великороссы как часть русских почему то все заслуги натянули на себя.Быть руським не значит быть великороссом.
Не волнуйся, успокойся. Я с тобой как с человеком разговариваю. Была Украина частью "Московии", аж с 1667-го года, а Киев официально с 1686-го, года поляки его Русскому царству (а не "Московии") за 146 тыщ рублей продали. Этнические укроиньци имеют к присоединению Крыма не большее отношение, чем этнические башкиры или калмыки, ТОЖЕ служившие царю-батюшке (царице-матушке) и получавшие за службы те самые рубли.
19:42 16.10.2021
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Я вот не пойму с какого будуна жители РФ считают себя наследниками Российской империи?А не ваши ли деды ее грохнули ,и рвали триколор на портянки и двуглавой курице прикладами сбивали башки?
А я вот не пойму, государства Украина никогда не было, а вот свидомые у него есть...
>>> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Экономист подсчитал, сколько россияне потеряли в доходах из-за Крыма и Донбасса
>>>>> За восемь лет россияне потеряли около четверти доходов из-за аннексии Крыма и действий России на Донбассе. Об этом сообщил российский экономист, первый заместитель председателя Центробанка России в 1995–1998 годах Сергей Алексашенко. >>>>>
>>>>> По его словам, эти потери возникли из-за того, что российская экономика росла медленнее, чем мировая. Убытки по другим показателям не учитываются. Свою роль также сыграли западные санкции против России. >>>>> >>>>> «Самые тяжелые санкции были уже после Донбасса. С 2014 по 2021 год мировая экономика в среднем росла со скоростью 3% в год. Российская экономика в это время росла со скоростью полпроцента в год. Если бы российская экономика росла, как мировая, то сейчас российский ВВП был бы на четверть больше, и соответственно доходы россиян были бы тоже на четверть больше, но столько они потеряли. Много потеряли. Сейчас пенсионеры получают 16 тысяч рублей, а получали бы больше 20 тысяч», – сказал он.
>>> >>> >>>>>
> >
>>>>> При этом, он отметил, что в большинстве своем россияне не видят связи между падением своих доходов и российской агрессией против Украины.
>>>>> «Россиянам надо откуда-то услышать, что «вы живете плохо, потому что Россия напала на Украину». Они слушают телевизор, а там во всем виновата Америка. Большинство людей не утруждают себя поиском причинно-следственных связей. У них нет времени на то, чтобы читать, смотреть, анализировать. Они берут «жвачку», которую дает телевизор, а в телевизоре говорят, что «Крым – это наше все», что «Крым – это жемчужина», и никаких плохих новостей, никаких слов о том, что каждый год какие-то сумасшедшие расходы идут на Крым», – добавил он.
>> >>
>>>>> >>>>> Сергей Алексашенко – российский экономист. В 1993–1995 годах был заместителем министра финансов России, в 1995–1998 годах – первым заместителем председателя российского Центробанка. В 2013 году выехал в США, на стажировку в Джорджтаунский университет. В 2014 году выступил против российской аннексии Крыма. Алексашенко называет себя политическим беженцем из России.
> >
>>>> (зевая) брехня
>>>
>>> Это не аргумент ...слово брехня
>>А зачем мне аргументы если я за это время разбогател И видимо не только я, раз ЕдинаяРоссия получила конституционное большинство а поправку в Конституцию, потенциально позволяющую Путину избраться президентом и в 24-м году поддержало подавляющее большинство граждан >> Я понимаю Алексашенко - кушать хочется, а теперешние хозяева платят только за наброс говна на вертилятор в сторону России. Но никакого интереса его высказывания у меня не вызывают. А вы тештесь, тештесь... (снова зевает)
> > Единая Россия не могла не получить.Во первых мнения народа ей по фиг ,во вторых а рабы сделают так как желает барин.А то как богатеют в Московии можешь не грузить.
ДА я и не гружу. я богатею. и именно поэтому ЕдинаяРоссия НЕ МОГЛА НЕ ПОБЕДИТЬ
>>> >>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Separ (Separ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Separ (Separ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>> ataman (ataman) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>> УНР была .Речь Посполитая это конфедерация двух государств Польши и Великого Княжества Литовского Руського.А сколько Московия была улусом Золотой Орды.?Москва дань Крымскому хану платила до 1700 года а создана была в 1272 году .А потом Московия часть Российской империи под управлением немцев Романовых.И шо?
>>>>>> >>>>>>>> Ну да .Русь входила в Великое Княжество Литовское .Ты не знал?Руська мова (украинская -белоруская )была гос языком ,а.ВКЛ на 80% состояла из православных русинов -украинцев и литвинов -беларусов .А вместе то были русичи а ваши предки были московиты и Русь с Московией воевала .Московия была улусом Золотой Орды . >>>>>
>>>>> >>>>>>> Из литвинов-белорусов? ))) А на оставшиеся 20 % из кого, из поляко-белорусов? >>> >>> >>>>>>> Была "Московия" улусом. Аж до 1380-х годов. А Киёвия чьим услусом до 1359-го года была? >>> >>> >>>>>> >>>
>>> >>>>>> Киевия была Киевским княжеством расширевшим свои границы до Черного моря .20% составляли жемайты,явтаги,евреи ,татары и угрофины. >>>>>
>>>>> Я ж по-руськи спросил, с 1240-го по 1359-й ..?
>>>>
>>>> Я тебе ответил .Русь была частью Великого Княжества Литовского Руського Жемайтского.Руська мова была госязыком ,госрелигией было православие (Киевская митрополия).До того Русь была в оккупации под Ордой.На Синих водах русько-литовские рати разгромили татано-московское войско и Русь освободилась от Ордынской зависимости.А Московия созданная Ордой оставаласть частью Опды.Шо не так? >>>
>> >>
>>> Ещё раз: что было ПОСЛЕ 1359-го я не спрашивал, о том, почему ВКЛ вдруг "...Руським" стало тоже.
> >
>>> ДО 1359-го Киёвия улусом Орды не была, а просто находилась "под оккупацией", как и Владимиро-Суздальское княжество ?
>>> ))
>> >> Зря не спрашивал ,это важно.Вы же не хотите говорить о том как Москва дань платила Крымскому хану и была его вассалом.
> Орды́нский вы́ход — > налог , дань, выплачивавшийся > русскими землями > Золотой Орде в XIII —XV веках , включая и земли > Южной Руси , вошедшие в > XIV веке в состав > Великого княжества Литовского и Польского королевства . Земли юго-западных русских княжеств продолжали выплачивать выход Орде даже после вхождения в состав Великого княжества Литовского или Польского королевства. Ханы Золотой Орды выдавали литовским и польским правителям ярлыки с перечислением земель, с которых ожидали получать выход. В составе Великого княжества Литовского это касалось > Киевской , Черниговской, > Волынской и Подольской земли. Польский король > Казимир III продолжал выплачивать выход с
> Галицкой земли , за что подвергался критике со стороны Папы Римского. Крымские ханы, заявлявшие себя наследниками Золотой Орды, получали с соответствующих земель выход вплоть до XVI века... (ц)
>> Вы орете Крымваш но Крым никогда не был часть РФ ,государства созданного в 1992 году.Вы чего то открыли рот на Крым за те времена когда да он был чкстью Российской империи.Так Украина была часть Российской империи но не была частью Московии.И руками Украины Крым был присоединен к РИ.Тогда Украинцы по принадлежности были руськие и руський Крым это значит что и украинский.А великороссы как часть русских почему то все заслуги натянули на себя.Быть руським не значит быть великороссом.
> Не волнуйся, успокойся. Я с тобой как с человеком разговариваю. > Была Украина частью "Московии", аж с 1667-го года, а Киев официально с 1686-го, года поляки его Русскому царству (а не "Московии") за 146 тыщ рублей продали. > Этнические укроиньци имеют к присоединению Крыма не большее отношение, чем этнические башкиры или калмыки, ТОЖЕ служившие царю-батюшке (царице-матушке) и получавшие за службы те самые рубли.
Не верно.Не входило в Польское Королевство.ВКЛ была отдельно Польша была отдельно.Да частично дань выплачивалась.Об этом уже была тема .Там свои нюансы были .Не была Украина частью Московии.Украина подписала Переяславские соглашения ,правда оригинала никто не видел ,он пропал.Украина сохраняла свою автономию,свое управление ,свои суды .Автономию отменила и поработила Украину немка Екатерина вторая .Поэтому Украина не была частью Московии а была отдельной единицей в составе Российской империи .Тоже тема была .это не одного предложения стоит.Саму Московию Петр Первый нагнул по полной потому как ненавидел.Столицей империи сделал Питер а слово Московия и вообще запретил.Я не волнуюсь ,это ты не напрягайся .Никакого Русского царства не было .Это фейк придуманный в кремлевских кабинетах.На всех польских картах указана Московия и Тартария и никакого русского царства .Да Московия торговала руськими землями это факт ,это факт предательства Руси Московией .Русь освободившись от поляков создала союз с Московией в борьбе с поляками .А Московия предала Русь .И вы этим хвастаете ?Более того Российскую империю грохнули ваши деды ,какое вам дело до той Московии теперь?Этнические украинцы имеют прямое отношение к Крыму так как предки украинцев в Крыму имели свое княжество Тьмутараканское ,когда Московией вообще нигде не воняло .Более того именно Украина присоединяла Крым к Российской империи управляемой немцами.Москва вообще тут не причем .И об этом была тема и не одна .Великоросы такое же отношение имеют как и башкиры с калмыками.В принципе великороссы и есть башкиры с калмыками.
>>>>>> >>>>>> За восемь лет россияне потеряли около четверти доходов из-за аннексии Крыма и действий России на Донбассе. Об этом сообщил российский экономист, первый заместитель председателя Центробанка России в 1995–1998 годах Сергей Алексашенко. >>>>>> >>> >>> >>>
>>>>>> По его словам, эти потери возникли из-за того, что российская экономика росла медленнее, чем мировая. Убытки по другим показателям не учитываются. Свою роль также сыграли западные санкции против России. >>>>>> >>>>>> «Самые тяжелые санкции были уже после Донбасса. С 2014 по 2021 год мировая экономика в среднем росла со скоростью 3% в год. Российская экономика в это время росла со скоростью полпроцента в год. Если бы российская экономика росла, как мировая, то сейчас российский ВВП был бы на четверть больше, и соответственно доходы россиян были бы тоже на четверть больше, но столько они потеряли. Много потеряли. Сейчас пенсионеры получают 16 тысяч рублей, а получали бы больше 20 тысяч», – сказал он.
>>>>>> «Россиянам надо откуда-то услышать, что «вы живете плохо, потому что Россия напала на Украину». Они слушают телевизор, а там во всем виновата Америка. Большинство людей не утруждают себя поиском причинно-следственных связей. У них нет времени на то, чтобы читать, смотреть, анализировать. Они берут «жвачку», которую дает телевизор, а в телевизоре говорят, что «Крым – это наше все», что «Крым – это жемчужина», и никаких плохих новостей, никаких слов о том, что каждый год какие-то сумасшедшие расходы идут на Крым», – добавил он.
>>>>>> Сергей Алексашенко – российский экономист. В 1993–1995 годах был заместителем министра финансов России, в 1995–1998 годах – первым заместителем председателя российского Центробанка. В 2013 году выехал в США, на стажировку в Джорджтаунский университет. В 2014 году выступил против российской аннексии Крыма. Алексашенко называет себя политическим беженцем из России.
>> >>
>>>>> (зевая) брехня >>>>
>
>
>>>> Это не аргумент ...слово брехня
>>> А зачем мне аргументы если я за это время разбогател И видимо не только я, раз ЕдинаяРоссия получила конституционное большинство а поправку в Конституцию, потенциально позволяющую Путину избраться президентом и в 24-м году поддержало подавляющее большинство граждан >>> Я понимаю Алексашенко - кушать хочется, а теперешние хозяева платят только за наброс говна на вертилятор в сторону России. Но никакого интереса его высказывания у меня не вызывают. А вы тештесь, тештесь... (снова зевает)
>> >> Единая Россия не могла не получить.Во первых мнения народа ей по фиг ,во вторых а рабы сделают так как желает барин.А то как богатеют в Московии можешь не грузить.
>ДА я и не гружу. я богатею. и именно поэтому ЕдинаяРоссия НЕ МОГЛА НЕ ПОБЕДИТЬ
Ясное дело .А что рабы могут сделать против Единой России?Да ничего.Богатей .)))
20:44 16.10.2021
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на
>>>>> Я тебе ответил .Русь была частью Великого Княжества Литовского Руського Жемайтского.Руська мова была госязыком ,госрелигией было православие (Киевская митрополия).До того Русь была в оккупации под Ордой.На Синих водах русько-литовские рати разгромили татано-московское войско и Русь освободилась от Ордынской зависимости.А Московия созданная Ордой оставаласть частью Опды.Шо не так?
Все верно.
20:45 16.10.2021
Алика (Алика) писал (а) в ответ на :
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я вот не пойму с какого будуна жители РФ считают себя наследниками Российской империи?А не ваши ли деды ее грохнули ,и рвали триколор на портянки и двуглавой курице прикладами сбивали башки?
>А я вот не пойму, государства Украина никогда не было, а вот свидомые у него есть...
Государство Украина было когда и РИ и РСФСР и РФ и в помине не было.
Генеральная карта Украины 1648 год(лат. Delineatio generalis Camporum Desertorum vulgo Ukraina ) одна из самых ранних и самых достоверных исторических карт части Восточной Европы, на которой располагается современная Украина. На карте отображены 1293 объекта, в том числе 993 населённых пункта и 153 реки. Карта создана голландским гравёром и картографом Вильгельмом Гондиусом в 1648 году.
Украина это Русия ну типа как Британия -Англия или Нидерланды -Голландия .
Sebastian Munster (Basel, 1550) На карте обозначена Русь Киев, Литва, Московия и Татария.
Girolamo Ruscelli (Venice, 1562)
Новая карта Московии [Moschovia Nuova Tavola]. Как и в других работах Гастальди/Рушелли, тут прослеживается четкое разграничение названий Руси и Московии. Правобережье Днепра традиционно для автора обозначено как Красная Русь [Rossia Rossa] , а на севере у самого Белого моря есть указание на Белую Русь [Rossia Bianca]
Hessel Gerittzs / Willem Blaeu (Amsterdam, 1613, 1640)
Первое издание карты осуществил Виллем Блау в 1613 г. Работа картографа была настолько скрупулезной и достоверной, а рисунки гравера настолько изящными, что карта Литвы Радзивилла считалась одним из ярчайших явлений в развитии европейской картографии XVII в. и являлась основным источником географических знаний о регионе как минимум последующие 150 лет. Карта содержит огромное количество названий городов, сел, рек, озер, территорий Украины. А самое главное карта Радзивилла это картографический источник, где использовано название Украина .
А вот еще одна европейская карта на которой территория Руси указана как Украина .А там дальше Московия .
Nicholas Sanson (Paris, 1665) (увеличить карту)
Tartarie Europeenne ou Petite Tartari ou sont Les Tartares, Du Crim, ou de Perecop
На карте обозначены: Украина-Русь-Земля Казаков, Литва и Московия . И никакого Русского царства ,РИ и РСФСР с РФ.
Карта 1696 года голландского картографа Карла Алларда, изданная в Амстердаме
На карте отмечены:Русь Червоная - Украина, Литва- Белая Русь, Московия.
20:47 16.10.2021
Но вот самая примечательная карта .Год создания Российской империи .Из чего она создавалась и кто кем назывался .
Johann Baptiste Homann (Nuremberg, 1720)
20:55 16.10.2021
Город украинской славы Севастополь. Украинцы в Крымской войне
Россия в этой войне воевала преимущественно украинскими руками — до 50% войска Империи составляли солдаты, матросы и офицеры украинского происхождения, причем матросы-украинцы составляли около 70% Черноморского флота.
Российские историческая наука и средства пропаганды выдавали за непреложную истину лозунг «Севастополь — город русской славы». Связывали это, прежде всего, с событиями Крымской войны 1853−1856 годов.
Однако, во-первых, Российская Империя в этой войне воевала преимущественно украинскими руками, а во-вторых, она эту войну проиграла.
При осмотре экспозиции в музейном Севастопольском комплексе «Михайловская батарея», подготовленной совместно Музеем Шереметьевых и Военно-морским музеем Украины, значительную часть которой составляют материалы, посвященные событиям Крымской (Восточной) войны 1853−1856 гг, обратили внимание на один фотоснимок, сделанный, вероятно, в 1904.
На нем изображены более 40 седых и бородатых ветеранов войны, бывших матросов Черноморского флота, которые были собраны в торжественных мероприятий по случаю 50-й годовщине обороны Севастополя.
Фамилии этих ветеранов натолкнули на важную мысль. Достаточно ознакомиться с этим списком, чтобы понять, о чем речь.
Матросы-ветераны, защитники Севастополя: 1. Реков А.В., 2. Суббота К.Т., 3. Реков М.А., 4. Сарана Т.К., 5. Бульба М., 6. Кривой И.К., 7. Гринько С.Е., 8. Дядик Г. И., 9. Щербаковский И.Т., 10. Руденко П.П., 11. Евтушенко С.Ф., 12. Стукаль М.И., 13. Барабаш А.М., 14. Занудько В.И., 15. Павлюк С.С., 16. Свистун Е.В., 17. Терновский П.М., 18. Фершаль Г. Д., 19. Бороденко Г. М., 20. Черный С.С., 21. Клещ Г. А., 22. Лоик Е.М., 23. Клещ М.А., 24. Константинов А.А., 25. Усатый Ф.И., 26. Дорошенко П.А., 27. Гринько И., 28. Дудниченко П.А., 29. Чуприно С.Е., 30. Смоленский М.Д., 31. Лоик М.М., 32. Калина И.А., 33. Хилобоченко Ф.С., 34. Настобурка Г. Т., 35. Горобец Т.Ф., 36. Череп К.И., 37. Резник Г. М., 38. Смоленский С.Д., 39. Стояненко С.Д., 40. Одношевный Н.И., 41. Топаль Г. Л. Фото из фондов Музея Шереметьевых
Лишь трое из ветеранов имеют однозначно русские фамилии, еще двое-трое — фамилии, возможно, неукраинского происхождения. Подавляющее же большинство — не менее 35-ти мужчин из 41-го, то есть 85−90% — имеют именно украинские фамилии.
А насколько весомым был украинский фактор в войне 1853−1856 годов России против коалиции государств Константинопольського союза?
Определяя вес украинского фактора в любой войне, следует понимать, что он не укладывается только в формулу «участие соотечественников в войне», а представляет собой значительно более широкое явление.
Важнейшими составляющими украинского фактора в этой войне является:
— территория Украины (города, порты, крепости, важные районы и объекты, сухопутные и морские коммуникации и т. д.) как цель войны, театр военных действий, места сражений и боев;
— украинцы (не только этнические, но и представители других народов — выходцы из украинских земель) в составе армий воюющих сторон, их полководческие и боевые заслуги, героизм, личный вклад в оборону и победы над врагом;
— вклад конкретных лиц, общин, хозяйств, предприятий Украины в поставки и моральную поддержку армии, а также деятельность медицинских учреждений на территории Украины по спасению жизней и лечения раненых;
— влияние условий войны на жизнедеятельность населения Украины, человеческие и материальные потери Украины в войне;
— последствия войны для Украины, их влияние на дальнейшую судьбу страны и судеб широких слоев населения.
В мировую историю эта война с подачи англичан и французов вошла под названием Восточной войны, поскольку определяющей причиной и главной темой войны был Восточный вопрос — усиление влияния и господства на Ближнем Востоке.
Почему Крымская? Такое название закрепилось за ней в истории Российской империи (затем — СССР), поскольку именно Крымский полуостров стал главным театром военных действий.
Мужество, храбрость и отвага солдат, организаторов и руководителей обороны Севастополя не могли компенсировать общей социально-экономической и военной отсталости Российской империи.
Россия оказалась неспособной конкурировать с передовыми странами в производстве и обеспечении армии нарезным стрелковым и артиллерийским оружием и винтовым паровым флотом, не могла она соревноваться и в части транспортных средств. В стране в это время только зарождался железнодорожный транспорт и электрический телеграф.
Украина, находясь в составе Российской империи и потеряв признаки государственного суверенитета или автономии еще во второй пол. XVIII века., была втянута в военный конфликт России с другими государствами и приняла активное участие в войне.
Украина вынуждена была класть на плаху войны свои человеческие и материальные ресурсы, проливая кровь за интересы Российского самодержавия.
Крупнейшие и самые трагические боевые действия этой войны произошли в пределах современной Украины. Cвой первый удар войска Англии и Франции нанесли по городам современной Украины — 10 апреля 1854 года союзный флот в составе 28 судов атаковал и бомбардировал Одессу. В гавани было сожжено 9 торговых судов, однако этот удар был отбит.
Объединенные войска Турции, Франции и Великобритании не решились на высадку своих войск на южно-украинских землях. Однако, они решили применить свои сухопутные силы южнее — в Крыму.
После высадки англо-франко-турецких войск в Евпатории и их первых побед, Николай Первый выразил опасения, что союзники могут прорвать оборону и захватить украинские земли русской короны. Поэтому 13 августа 1854 года император дал согласие на формирование специальных отрядов для ведения партизанской войны в Киевской, Подольской и Волынской губерниях.
Интересно, что украинцы и уроженцы украинских земель действовали как в рядах российской армии и флота, так и на стороне противников России.
Подавляющее большинство украинцев воевало на стороне Российской империи, составляя значительную долю среди офицеров и солдат.
Из украинских рекрутов и ополченцев было создано 10 полков — Азовский, Волынский, Днепровский, Житомирский, Кременчугский, Одесский, Подольский, Полтавский, Украинский и Черниговский.
С Полтавщины добровольцами в народное ополчение пошло 9,5 тыс. человек. В сентябре 1854 г. из добровольцев был сформирован и 1-й татарский полк, на создание которого дали деньги местные караимы.
Как отмечают исследователи, в частности П. Ляшук, украинцы в то время составляли до 70% личного состава Черноморского флота.
Герои обороны Севастополя 1854−1855 гг Афанасий Елисеев, Аксений Рыбаков, Петр Кошка, Иван Дымченко, Федор Заика. Литография Георга Вильгельма Тимма
С 1853 года рекрутов для Черноморского флота набирали преимущественно из Таврической, Херсонской и Екатеринославской губерний, где украинцы были в абсолютном большинстве. Они были привычны к жаре, умели плавать, а доставка их к месту службы не была слишком дорогой для государственной казны.
Офицерский состав черноморцев более чем на половину формировался из дворян и обер-офицерских детей Херсонской и Таврической губерний.
Воины-украинцы проявили мужество и героизм в обороне Севастополя, Одессы, в боях на Черном море и на Крымском полуострове, а также на других театрах военных действий. Во время боевых действий своими подвигами прославилось много солдат и матросов — украинцев.
Среди известных героев обороны Севастополя Сидор Билобров, Андрей Гиденко, Дмитрий Горленко, Федор Даниленко, Иван Демьяненко, Иван Демченко (Дымченко), Федор Заика, Петр Кишка (Кошка), Михаил Мартынюк, Василий Чумаченко, Игнат Шевченко, Макар Шульга.
Так, матрос Михаил Мартынюк бросился в горящий пороховой погреб и вытащил оттуда загоревшийся пороховой ящик чем предотвратил взрыв артиллерийских снарядов и спас от разрушения бастион Брянского полка.
Под Севастополем для союзных войск оказались неожиданными дерзкие ночные вылазки русских солдат на позиции и в тыл противника, который находился практически в нескольких сотнях метров от укреплений защитников. В этих действиях неоднократно отметились украинцы, матросы Петр Кишка и Игнат Шевченко.
Легендарный матрос Петр Кишка, уроженец с. Ометинцы (ныне Немировского р-на Винницкой обл.), участвовал в 18 вылазках, кроме того, ходил в разведку в стан врага сам. Отличился смелыми, инициативными действиями, храбростью и изобретательностью в бою, особенно в разведке и при захвате пленных.
21:00 16.10.2021
Хочу опять обратить внимание на понятие русский в Российской империи. Смотрим Википедию.Национальный состав Российской империи.
Национальный состав Российской империи — состав этносов, народов, народностей проживающих на территориях (краях, странах) Российской империи.
На 1870-е годы в источниках Российской империи приводятся следующие сведения о национальном составе России
Славяне 1. Русские (72,5%, более 86 млн.). Наибольшая доля русских отмечена в Московской промышленной, Центральной чернозёмской, Малороссийской и Озёрной области, в который русское население составляет 94%; в Северной области (89%), в Новороссии (87%), в Белоруссии (85%), в губерниях юго-западных 80%, приуральских 80% и приволжских 75%. В остальных западных и северо-западных губерниях русское население составляет меньшинство.
В Российской империи «русскими» обозначали три разных этноса: а) Великороссы б) Белорусы в) Малороссы-украинцы.
И так мы видим что русский это указатель не на национальность, а на принадлежность. К русским принадлежало три народа-этноса .Эти народы имели свое национальное происхождение, свой язык, свою культуру. Украинцы руський народ, но не великоросы и не беларусы. Кремль просто манипулирует брендом русский. Большевики сделав русскими исключительно великороссов применили эти манипуляции для захвата Украины .Но русский это не национальность потому и прилагательное. Русский Крым это Крым и украинский.
И видимо не только я, раз ЕдинаяРоссия получила конституционное большинство а поправку в Конституцию, потенциально позволяющую Путину избраться президентом и в 24-м году поддержало подавляющее большинство граждан 
