> > Свідомий, нет, деньгами РСФСР, ибо именно она была спонсором остальных республик. Статистика, а не украинские бла-бла. Только Украина ещё хоть на себя при Союзе зарабатывала. > > "А долги Россия раздала. В первую очередь в 2006 году рассчитались с Парижским клубом, сэкономив на процентах 7,7 миллиона долларов. Кувейту вернули долг в 1,1 миллиарда долларов десять лет спустя, причем «набежавшие» 600 с лишним миллионов долларов процентов были погашены не деньгами, а отечественной продукцией. Китаю вернули более 400 миллионов швейцарских франков в 2015-м. Последний долг СССР, перед Боснией и Герцеговиной, в размере 125 с лишним миллионов долларов, доставшийся им от Югославии, был «закрыт» Россией 8 августа 2017 года. >
> Таким образом, финансовые обязательства Союза Советских Социалистических Республик были нашей страной погашены полностью. Жаль, что этого никак нельзя сказать о погашении сумм иностранными государствами перед самой России, является правопреемницей Советского Союза." > > Какие в 2006 и 2017 деньги УССР? quoted1
Не была РСФСР спонсором .РСФСР вор стырившая и присвоевшая союзный общак.РСФСР изьяла бабло жителей республик с советских банков.Я уж молчу про деньги партии не РСФСР а всего СССР.Из общака выплатили долги ,остальное украли и теперь трындят что РСФСР крутая была.Так если такая крутая то на фиг от голодухи СССР грохнули?Украина эшелонами жратву везла .Москву все снабжали республики.Так что не надо.Еще расскпжи что газ и нефть добываете в Московской области и кормите нищую Якутию и Чукотку.
Регулярно встречаю в интернете статьи, в которых озвучивается достаточно парадоксальная мысль — якобы в СССР его главная республика РСФСР "всех "кормила", но при этом якобы больше всего проиграла от распада СССР. Казалось бы — ну, отделились "нахлебники", так только радоваться нужно! Но нет — почему-то именно в современной России можно заметить наиболее сильную тоску по СССР.
Что самое интересное — и россияне, и белорусы, и таджики в СССР были одинаково бедными — так как не видели реальных средств, которые зарабатывали на своих работах — огромную часть их доходов попросту "экспроприировало" советское государство, рассказывая при этом сказки о какой-то "свободе". Хотя на самом деле эксплуатация человека человеком была в СССР не в пример выше, чем в царские времена.
Вспомнить даже чисто бытовые вещи — прямо в Минске было несколько заводов, которые производили бытовую технику (телевизоры, стиральные машины, холодильники), но вот парадокс — в местных магазинах всё это было невероятным дефицитом? Почему? Попросту потому, что всё уезжало в Москву. А знаменитая рогачёвская сгущёнка появилась на беларуских прилавках только после 1986 года — когда в РСФСР испугались Чернобыля и перестали её выгребать.
В общем, в сегодняшнем посте мы посчитаем, кто и кого кормил в СССР.
Сколько на самом деле зарабатывал советский человек.
Для того, чтобы разобраться в вопросе, кто и кого содержал в СССР, для начала нужно взглянуть на то, как в стране распределялось общее благо, сформированное всеми трудящимися жителями. Фанаты совка обычно любят рассказывать про какой-то «общий котёл», в который все кладут, а потом мама-сорока оттуда всем раздаёт поровну.
Что ж, давайте посмотрим, что за «общий котёл» это был. Согласно докладу ООН, союзные республики в 1990-м году имели следующий ВВП:
В современной экономической системе годовой ВВП на душу населения, разделенный на 12 месяцев показывает примерную среднюю зарплату в стране (ради интереса, можете проверить это в «Википедии», работает со всеми странами с погрешностью не более 20%), и это логично — сколько человек произвёл продукта, столько и получил в виде дохода. Но в СССР всё было совсем иначе. Скажем, согласно таблице, средний белорус в 1990-м году должен был иметь зарплату в $ 1300, что по «официальному советскому курсу доллара» должно было составлять 2166 рублей в месяц, а по неофициальному — ещё больше.
Однако средняя зарплата в СССР (в том числе и в БССР) не превышала сумму в 140−150 рублей. А где остальное? Фактически, все остальные заработанные деньги у человека отбирало государство. Уже одно только это ставит крест на фантазиях о том, что в СССР кто-то кого-то «кормил» — это простые рабочие и крестьяне за свои кровно заработанные деньги содержали непомерный госаппарат, который этими деньгами сорил направо и налево.
Далее в своих рассуждениях фанаты СССР, которые силятся доказать, что РСФСР якобы "всех кормила", показывают на разницу в ВВП РСФСР (17,5 тысяч долларов на душу в 1990 году) и например Таджикистана (5,5 тысяч долларов на душу). Якобы раз в РСФСР доходы были выше — то это значит, что эта республика кормила остальные.
Однако это тоже неверные рассуждения. ВВП Таджикской СССР на душу населения означает, что средняя зарплата там в 1990-м году должна была быть около $458 в месяц — однако таджики получали в среднем всё те же 140-150 советских рублей. Фактически это означает лишь то, что советская бюрократия точно так же обирала таджиков, как обирала россиян и белорусов, просто имела с них денег несколько меньше. Ещё раз, для непонятливых — в 1990-м году каждый средний таджик зарабатывал для СССР своим трудом $5500 в год, а на руки получал какие-то копейки.
Вы спросите — а куда же девалось остальное? Заработанные деньги шли на содержание огромного числа дармоедов, которые расплодились при советской власти в великом множестве — рядом с относительно успешными заводами в стране сотнями и тысячами работало множество убыточных, дотационных и попросту ненужных предприятий, работники которых работали по принципу, описанному у Венчеки Ерофеева в бессмертной поэме "Москва-Петушки" — "Мы им два раза в месяц соцобязательство — они нам раз в месяц зарплату". "Работа" бригады при этом заключалась в том, что рабочие то откапывали, то закапывали в землю один и тот же кабель, получая за это зарплату и беспросветно бухая.
Кроме этого, невероятное количество денег без спроса народа тратилось на всевозможные военные авантюры, вроде войны в Афганистане, а также на поддержку всяких бандитов в заморских Брухтаниях — стоило в какой-нибудь восточной, латиноамериканской или африканской стране объявится крупной банде, которая начинала воевать с прозападным правительством — как в СССР эту банду тут же объявляли "борцами за свободу", после чего начинали контейнерами слать им оружие и материальную помощь.
То, как функционировало "перераспределение средств" в СССР, можно хорошо представить на бытовом примере. Представьте подъезд, в котором есть 10 квартир. Из всего подъезда реально работаете только вы и ваш сосед — зарабатывая в месяц по $1500. В подъезде есть управдом по фамилии Швондер, который забирает у вас заработанные деньги, выдавая на руки лишь по $100 в месяц. Остальные $1400 тратятся на поддержку Васи-алкоголика из первой квартиры, такого же алкоголика Пети из третьей, часть денег разворовывается, а $400 тратятся ежемесячно на поддержку и покупку горячительного раззалупившимся буянам-алкашам из соседнего подъезда, что борются за право писять у лифта и воровать лампочки.
Кстати, стены в вашем подъезде всегда облуплены, а на вопросы о ремонте управдом многозначительно поднимает палец к небу и начинает петь нашид о международной положении.
Ветчина для диктатуры пролетариата.
В общем, как видите, никакой "кормёжки" одних республик другими в СССР не было — советские граждане по всему СССР одинаково недополучали за свою работу — варьировался лишь размер средств, которые советская бюрократия у них отбирала. Но в теме про то, кто и кого комрил в СССР, есть ещё один любопытный аспект — а кто, собственно, в СССР производил продукты и кого ими кормил?
Львиная доля всей мясо/молочной продукции в СССР производилась в Прибалтике, Беларуси и Украине — в этих странах ещё до 1917 года (а в некоторых частях этих стран — и до 1939-го) существовали отличные частные местные производства, которые делали отличные колбасы, сыры, творог и другие продукты. После переворота 1917 года большевики попросту отобрали эти предприятия у законных владельцев и начали что-то там делать — так произошло, к примеру, со многими белорусскими пивоварнями, мясокомбинатами и масло-сыр-заводами.
И вот что самое интересное — местное население республик в советское время практически не видело продукции местных мясокомбинатов и других продуктовых заводов. О том, что есть такой продукт, как ветчина и балык, я узнал только в 1991-1992 году, хотя и во времена СССР местные белорусские предприятия всё это производили — но отправляли неизвестно куда. Буквально в 100 километрах от Минска мог работать мясокомбинат — а в городе в мясных отделах были пустые полки. Куда уходили все эти продукты — мне неизвестно до сих пор, так как судя по фото — точно такие же пустые полки были и в других частях СССР. Видимо, вся продукция шла на "спецпайки" для номенклатуры...
Вот и получается, что вся страна работала на советскую номенклатуру — кормя их, обувая и одевая, да ещё и спонсируя их политические авантюры.
>>>>>>>> >>>>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> a823000 (a823000) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> a823000 (a823000) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>
>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> «Я, раб Божий Иоанн, обещаюсь пред сим Святым Евангелием Господу Богу Всемогущему, в Троице Святой Единому, на том, что быти мне у Пресветлейших и Державнейших Великих Государей, Царей и Великих Князей Иоанна Алексеевича, Петра Алексеевича и Великие Государыни, Благоверной Царевны и Великие Княжны Софии Алексеевны, всея Великия и Малыя и Белыя России Самодержцев и многих Государств и земель Восточных и Западных и Северных Отчичей и Дедичей и Наследников и Государей и Обладателей, у Их Царского Пресветлого Величества и у Их Государских Наследников в вечном подданстве верно и постоянно, и к Польскому Королю, и к Салтану Турскому, и к Хану Крымскому не изменить и ни о чем с ними, без Их Великих Государей, Их Царского Величества, Указу и повеления не ссылатца и не писать, и совету с ними не иметь, и постановленные и данные от Них Великих Государей, от Их Царского Пресветлого Величества, мне Иоанну и Старшине и всему войску Запорожскому и народу Малороссийскому на нынешней Раде в обозе в войску, на речке Коломку, пункты во всем держати крепко и постоянно, по Их Великих Государей, Их Царского Пресветлого Величества, Указу со исполнением, на том во всем обещаюсь и целую сие Святое Евангелие и Святый животворящий крест Господень .» quoted3
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> Брехня.Тогда такого языка не знали и не было.Более того Петр Первый предал Мазепу хотя служил ему верой и правдой.Давай лучше почитаем документ о Дружбе РФ и Украины -Руси .Там подписи интересные. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>
>>>>> >>>>>>>>> Знает.Ты в Гугле гугли а не в Чебурнете с Яндексом.Как нету?Открой древнюю карту Руси и будет тебе прозрение.Ты же не говоришь в Руси а говоришь НА Руси ,это синоним НА Украине. >>>>>>>> quoted3
>>>>> А договора при чем?И какие договора?А в договорах как пишут Российская Федерация или Российская империя? >>>>
>>>> Пишут "Российская Федерация" и что?
>>> >>> А Россия при чем?Россия это греческое название Руси и общее название Российской империи.Российской империи нет а Улан Удэ и Сыктывкар не Русь.То с чего вы Россия? quoted3
>>а что кто то в этом сомневается?…..найди хоть один не укропомоечный источник….ну и твоё имхо придержи в шароварах….. quoted2
И так,совдеповская номенклатура под названием государство ,грабило советское население.И тут интересный вопрос.Куда и кому после развала СССР награбленное досталось?А досталось все мафии в лице руководства РСФСР,армии,КГБ,МВД.Именно ельцинский госпереворот был спланирован всеми этими структурами для того что бы прибрать СССР в одни руки для возрождения Российской империи на базе РСФСР.Переворот и начался за долго до событий с ГКЧП.Руководство РСФСР в сговоре с армией и спецслужбами стало прибирать к рукам активы СССР,подчинять под себя союзные структуры ,переводя союзные финансы на свои счета .Туда же перевели и деньги Партии,деньги всех коммунистов лохов СССР.Одной из целью было и подчинение союзных республик РСФСР.Но не все пошло так хотелось.В самой РСФСР начались сепаратистские движение и уже было не до союзных республик.И так и вышло.Ельцин и компания прибрало общак,с общака обязались расплатится за союзные долги,расплатились а остальное украли ,заложив стартовый капитал олигархических кланов.
>>>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> a823000 (a823000) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> a823000 (a823000) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> a823000 (a823000) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>> a823000 (a823000) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> «Я, раб Божий Иоанн, обещаюсь пред сим Святым Евангелием Господу Богу Всемогущему, в Троице Святой Единому, на том, что быти мне у Пресветлейших и Державнейших Великих Государей, Царей и Великих Князей Иоанна Алексеевича, Петра Алексеевича и Великие Государыни, Благоверной Царевны и Великие Княжны Софии Алексеевны, всея Великия и Малыя и Белыя России Самодержцев и многих Государств и земель Восточных и Западных и Северных Отчичей и Дедичей и Наследников и Государей и Обладателей, у Их Царского Пресветлого Величества и у Их Государских Наследников в вечном подданстве верно и постоянно, и к Польскому Королю, и к Салтану Турскому, и к Хану Крымскому не изменить и ни о чем с ними, без Их Великих Государей, Их Царского Величества, Указу и повеления не ссылатца и не писать, и совету с ними не иметь, и постановленные и данные от Них Великих Государей, от Их Царского Пресветлого Величества, мне Иоанну и Старшине и всему войску Запорожскому и народу Малороссийскому на нынешней Раде в обозе в войску, на речке Коломку, пункты во всем держати крепко и постоянно, по Их Великих Государей, Их Царского Пресветлого Величества, Указу со исполнением, на том во всем обещаюсь и целую сие Святое Евангелие и Святый животворящий крест Господень .» quoted3
>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Брехня.Тогда такого языка не знали и не было.Более того Петр Первый предал Мазепу хотя служил ему верой и правдой.Давай лучше почитаем документ о Дружбе РФ и Украины -Руси .Там подписи интересные. >>>> >>>> >>>>
>>>>>> >>>>>>>>>> Знает.Ты в Гугле гугли а не в Чебурнете с Яндексом.Как нету?Открой древнюю карту Руси и будет тебе прозрение.Ты же не говоришь в Руси а говоришь НА Руси ,это синоним НА Украине. >>>>>>>>> quoted3
>>>> А Россия при чем?Россия это греческое название Руси и общее название Российской империи.Российской империи нет а Улан Удэ и Сыктывкар не Русь.То с чего вы Россия? >>> а что кто то в этом сомневается?…..найди хоть один не укропомоечный источник….ну и твоё имхо придержи в шароварах….. quoted3
О,тю а что кроме пукана у тебя нет других мыслей из за отсутствия источников?Ну сганяй в Минеральные воды,там полно источников ,очистишь и тело и мысли.
>>>>>>> >>>>>>> a823000 (a823000) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> a823000 (a823000) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> a823000 (a823000) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> quoted3
>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> «Я, раб Божий Иоанн, обещаюсь пред сим Святым Евангелием Господу Богу Всемогущему, в Троице Святой Единому, на том, что быти мне у Пресветлейших и Державнейших Великих Государей, Царей и Великих Князей Иоанна Алексеевича, Петра Алексеевича и Великие Государыни, Благоверной Царевны и Великие Княжны Софии Алексеевны, всея Великия и Малыя и Белыя России Самодержцев и многих Государств и земель Восточных и Западных и Северных Отчичей и Дедичей и Наследников и Государей и Обладателей, у Их Царского Пресветлого Величества и у Их Государских Наследников в вечном подданстве верно и постоянно, и к Польскому Королю, и к Салтану Турскому, и к Хану Крымскому не изменить и ни о чем с ними, без Их Великих Государей, Их Царского Величества, Указу и повеления не ссылатца и не писать, и совету с ними не иметь, и постановленные и данные от Них Великих Государей, от Их Царского Пресветлого Величества, мне Иоанну и Старшине и всему войску Запорожскому и народу Малороссийскому на нынешней Раде в обозе в войску, на речке Коломку, пункты во всем держати крепко и постоянно, по Их Великих Государей, Их Царского Пресветлого Величества, Указу со исполнением, на том во всем обещаюсь и целую сие Святое Евангелие и Святый животворящий крест Господень .» >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Брехня.Тогда такого языка не знали и не было.Более того Петр Первый предал Мазепу хотя служил ему верой и правдой.Давай лучше почитаем документ о Дружбе РФ и Украины -Руси .Там подписи интересные.
>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> Знает.Ты в Гугле гугли а не в Чебурнете с Яндексом.Как нету?Открой древнюю карту Руси и будет тебе прозрение.Ты же не говоришь в Руси а говоришь НА Руси ,это синоним НА Украине. >>>>>>>>>> >>> >>> >>>
>>>>> >>>>> А Россия при чем?Россия это греческое название Руси и общее название Российской империи.Российской империи нет а Улан Удэ и Сыктывкар не Русь.То с чего вы Россия?
>>>> а что кто то в этом сомневается?…..найди хоть один не укропомоечный источник….ну и твоё имхо придержи в шароварах…..
> > О,тю а что кроме пукана у тебя нет других мыслей из за отсутствия источников?Ну сганяй в Минеральные воды,там полно источников ,очистишь и тело и мысли. quoted1
начался бессмысленный бред……тебе был задан простой вопрос…чего поплыл как девочка?
>>>>>> a823000 (a823000) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> a823000 (a823000) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> a823000 (a823000) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>> >>>>>>>>>>>> a823000 (a823000) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> a823000 (a823000) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> «Я, раб Божий Иоанн, обещаюсь пред сим Святым Евангелием Господу Богу Всемогущему, в Троице Святой Единому, на том, что быти мне у Пресветлейших и Державнейших Великих Государей, Царей и Великих Князей Иоанна Алексеевича, Петра Алексеевича и Великие Государыни, Благоверной Царевны и Великие Княжны Софии Алексеевны, всея Великия и Малыя и Белыя России Самодержцев и многих Государств и земель Восточных и Западных и Северных Отчичей и Дедичей и Наследников и Государей и Обладателей, у Их Царского Пресветлого Величества и у Их Государских Наследников в вечном подданстве верно и постоянно, и к Польскому Королю, и к Салтану Турскому, и к Хану Крымскому не изменить и ни о чем с ними, без Их Великих Государей, Их Царского Величества, Указу и повеления не ссылатца и не писать, и совету с ними не иметь, и постановленные и данные от Них Великих Государей, от Их Царского Пресветлого Величества, мне Иоанну и Старшине и всему войску Запорожскому и народу Малороссийскому на нынешней Раде в обозе в войску, на речке Коломку, пункты во всем держати крепко и постоянно, по Их Великих Государей, Их Царского Пресветлого Величества, Указу со исполнением, на том во всем обещаюсь и целую сие Святое Евангелие и Святый животворящий крест Господень .» >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Брехня.Тогда такого языка не знали и не было.Более того Петр Первый предал Мазепу хотя служил ему верой и правдой.Давай лучше почитаем документ о Дружбе РФ и Украины -Руси .Там подписи интересные. quoted3
>>>>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Знает.Ты в Гугле гугли а не в Чебурнете с Яндексом.Как нету?Открой древнюю карту Руси и будет тебе прозрение.Ты же не говоришь в Руси а говоришь НА Руси ,это синоним НА Украине. >>>>>>>>>>>
>>> >>>>>>> Пишут "Российская Федерация" и что? >>> quoted3
>>
>>
>>> >>>>>> >>>>>> А Россия при чем?Россия это греческое название Руси и общее название Российской империи.Российской империи нет а Улан Удэ и Сыктывкар не Русь.То с чего вы Россия? quoted3
>>>>> а что кто то в этом сомневается?…..найди хоть один не укропомоечный источник….ну и твоё имхо придержи в шароварах….. quoted2
>
>
>>>>
>>>> Чего так пукан напряг? >>> источников нет…..все мысли о пукане… quoted3
>> >> О,тю а что кроме пукана у тебя нет других мыслей из за отсутствия источников?Ну сганяй в Минеральные воды,там полно источников ,очистишь и тело и мысли. quoted2
>начался бессмысленный бред……тебе был задан простой вопрос…чего поплыл как девочка? quoted1
А чего ты сполз как целка.Я ответил на простой вопрос .А ты решил так слится смазливо.
>>> Вот Мазепа нарушил. >>> На БИБЛИИ КЛЯЛСЯ В ВЕРНОСТИ царю. quoted3
>> >>
>>> Но....при первой же возможности ИЗМЕНИЛ. >>> Это исторический факт. >>> А ваши сказки - это....ваши сказки quoted3
>> >> Мазепа профессиональный предатель другой бы не стал хероем нынешней Украины. >> Итак кого предал Мазепа:
>> 1) Польского короля Яна Казимира; >> 2). Гетьмана Ивана Самойловича; >> 3). Петра I; quoted2
> >
>> 4). Шведского короля Карла XII >>
>> Не удивительно, что державе с такими хероями только и остается, чтокаждое утро тешить себя песнопениями типа "Щэ не вмэрла......... quoted2
> > Меня тоже удивляет, как можно в качестве национального героя выбрать человека, который за свою жизнь предал ВСЕХ кому присягал и помер, съеденный вшами. > Потом глазками лупают, как же так, почему войска, располагавшиеся в Крыму, с лёгкостью перешли на сторону России. quoted1
Так у нынешней Украины не может быть других героев, весь позор нации собрали тут тебе и Мазепа и Шухевич, и Бандера, и прочий сброд с уна-унсо
>>>> И какую клятву мог нарушить САМОДЕРЖЕЦ? >>>> Вот Мазепа нарушил. >>>> На БИБЛИИ КЛЯЛСЯ В ВЕРНОСТИ царю. >>> >>> >>>> Но....при первой же возможности ИЗМЕНИЛ. >>>> Это исторический факт. >>>> А ваши сказки - это....ваши сказки
>>> >>> Мазепа профессиональный предатель другой бы не стал хероем нынешней Украины. >>> Итак кого предал Мазепа: quoted3
>>> Не удивительно, что державе с такими хероями только и остается, чтокаждое утро тешить себя песнопениями типа "Щэ не вмэрла.........
>>
>> Меня тоже удивляет, как можно в качестве национального героя выбрать человека, который за свою жизнь предал ВСЕХ кому присягал и помер, съеденный вшами. >> Потом глазками лупают, как же так, почему войска, располагавшиеся в Крыму, с лёгкостью перешли на сторону России. quoted2
> > Так у нынешней Украины не может быть других героев, весь позор нации собрали тут тебе и Мазепа и Шухевич, и Бандера, и прочий сброд с уна-унсо quoted1
Это герои .А вот с вашими героями проблема .Вы сами запутались кто герой а кто нет.