Как может Путин влиять на геополитику и ставить жесткие условия Западу, когда его экономика зависит от стран Запада, являсь сырьевой и полуколониальной? Часть 2
12:37 27.01.2022
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на :
> ВНАЧАЛЕ НАДО ИМЕТЬ ПЕРВОКЛАССНУЮ ЭКОНОМИКУ, А УЖЕ ПОТОМ СТАВИТЬ УЛЬТИМАТУМЫ,а не наоборот
Если позволяет сила, то и нужно ставить ультиматумы. Так как в будущем все может измениться. Если Россия способна уничтожить НАТО, то и нужны ультиматумы с точки зрения уничтожения их сильной экономики.
12:38 27.01.2022
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на :
> Ерунда времен первобытного пешерного строя > Спарта была самой воинственной независимо >
Еще раз. США сбежали из Афгана, так как ничего не могли поделать там ни со своей армией мощной, ни со своей экономикой. Точка.
>> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вернуть Украину в русский мир
>>а зачем она там? >> Русский мир это не зоопарк.
> > > Ага, русский мир это Путин
> > Судя по твоим постам и твоей пропаганде, для тебя целых два пункта на выбор,чем не доволен то? >
что - на хи-хи пробило? вы там ничем не балуетесь? а теперь по сути.
Концепция «русского мира» имеет давние исторические корни.
В средневековых источниках она определяла цивилизацию Древней Руси. В значительной степени исторической доминантой в формировании русского мира как цивилизации являлись духовно-нравственные основы Русской православной церкви.
Самое ранее употребление термина «русский мир» сохранилось в памятнике древнерусской литературы «Слово на обновление Десятинной церкви» (XI век) при восхвалении великим князем Киевским Изяславом Ярославичем подвига Святого Климента Римского: «…не только в Риме, но и повсюду: и в Херсоне и ещё в русском мире». При этом речь там шла о догосударственном периоде в истории восточного славянства.
После Монгольского нашествия 1237—1240 годов на протяжении двух столетий Русь была разделена.
Южный регион Западной Руси (территории нынешней Украины) вошёл в состав Польши, северный (территории нынешней Белоруссии) в союзе с балтийскими землями сформировал Великое княжество Литовское (позднее территории Западной Руси были объединены в Речи Посполитой), а северо-восточная часть Руси (часть нынешней России) оставалась под монголо-татарским игом, освободившись от него только в 1480 году. В результате русский мир как цивилизация претерпел этническую и языковую дифференциацию:
русские (великороссы) / русский язык украинцы (малороссы) / украинский язык белорусы / белорусский язык
С начала 1990-х годов русский мир часто трактуется как культурно-историческая идея международного, межгосударственного и межконтинентального сообщества, направленная на объединение разобщённых русскоязычных соотечественников.
По мнению большинства исследователей в современный научный и политический оборот понятие «русский мир» введено в 1993—1997 годах П. Г. Щедровицким и Е. В. Островским.
Однако сам Щедровицкий не претендует на это первенство. По его мнению, русский мир сложился «в XX веке под воздействием тектонических исторических сдвигов, мировых войн и революций на планете» и ныне является сетевой структурой больших и малых сообществ, думающих и говорящих на русском языке.
Первоначальная формулировка концепции как явления исключительно культурной сферы, относящейся к «мягкой силе» и влиянию русскоязычной диаспоры в зарубежных странах, была расширена в процессе дискуссии политологов до определений геоэкономического характера, относящихся к «русскому миру» как к объективно существующему пространству, тяготеющему к России и, также, как к территории, для которой оправдана ирридента этнических русских.
12:40 27.01.2022
ocean (ocean) писал (а) в ответ на :
> За Ротенбергов за Миллера? >
Да не важно. Я просто показал, что экономика тут имеет лишь второстепенное значение.
>> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Голосуем, личные выпады и оффтопик удаляются без дальнейших предупреждений
>> >> >> Так вы задаёте ложную ангажированную альтернативу…. не говоря уже об ангажированности формулировок. >> >> Геополитические демарши, пропаганда сверхзвука >>
>> Оплачиваемая работа на технологическом предприятии и достаток семьи >> Почему ставите выбор как «ИЛИ — ИЛИ»??? >>
> >
>> Украина маленькая страна…. полностью отказалась о собственных геополитических целей…. послушно плетётся в фарватаре Запада. >> >> ГДЕ у украинцев Оплачиваемая работа на технологическом предприятии и достаток семьи ???
> > НЕ верно мыслите, не согласен с вами > Сейчас таксист, его дебатами с НАТО, завел страну в тупик > Причем он и его заокеанские партнеры сделали это на пустом месте > Кто нибудь из ваших друзей сильно переживает на европеизация Украины? А за сверхзвук? > Кто то писал письма Путину с просьбой срочно провести многтысяные учения с целью показать мощь? > Какую мощь показать? > Если санкции не сегодня завтра упадут на всю экономику, вы что предпочтете-семью и достаток, Украину или сверхзвуки? >
> Неужели не понятно простая логика > > ВНАЧАЛЕ НАДО ИМЕТЬ ПЕРВОКЛАССНУЮ ЭКОНОМИКУ, А УЖЕ ПОТОМ СТАВИТЬ УЛЬТИМАТУМЫ,а не наоборот
Как можно иметь первоклассную экономику не оставаясь суверенным государством ? Ты бы хоть подумал прежде чем свое писать
12:43 27.01.2022
А очень часто сильная экономика приводит к тому, что страна в итоге себя даже защитить без посторонней помощи не может. Примером могут служить страны ЕС.
12:48 27.01.2022
Xarek (Xarek) писал (а) в ответ на :
> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ВНАЧАЛЕ НАДО ИМЕТЬ ПЕРВОКЛАССНУЮ ЭКОНОМИКУ, А УЖЕ ПОТОМ СТАВИТЬ УЛЬТИМАТУМЫ,а не наоборот
>Если позволяет сила, то и нужно ставить ультиматумы. Так как в будущем все может измениться. Если Россия способна уничтожить НАТО, то и нужны ультиматумы с точки зрения уничтожения их сильной экономики.
Серьезно считаешь что при начале военн действий Россия окажется сильнее? Армии НАТО и всех сателитов будут слабее России? Думаешь Китай придет на помощь?
> Попалась на мой взгдяд меткая статья на Дзене. Наверное даже подростку понятно, что в современном мире чтобы кому то ставить какие то ультиматумы на дипломатическом поле, нужно содержать сильную армию. А чтобы содержать сильую армию, нужна сильная экономика. Таков был СССР, с его 15 републиками, странами Варш договора и СЭВ. СССР мог играть в ультиматумы и ставить условия, передовые дивизии стояли в ГДР и на Кубе. > > Сильная экономика значит сильная армия. Слабая экономика-слабая армия > > Нет примеров, когда слабая экономика содержит первоклассную технологичную армию > > Но только перечень потенциальных последних экономических санкций Запада наталкивает на вывод, что подорвать сырьевую экономику РФ можно в течении нескольких недель путем запрета свифт и переброски поставок нефтегаза на альтернативных поставщиков. > > Статья в приложении > > > > > > > > Что делать, если Запад не примет наши предложения по безопасности? Ведь если сказали «А», придётся говорить и «Б». А что будет этим «Б»? > > Шума много, а вот чем может ответить #россия в этом шуме никто услышать не может. И вряд ли замглавы МИД Рябков заявляя, что НАТО больше не сможет оттеснять Россию на вторые роли, знает, почему альянс должен вдруг чего-то испугаться и «сдать назад». > > Пока у России не будет развитой экономики, мировая #политика с нами не будет считаться. Как с нами не считается Евросоюз, наполовину зависящий от нашего газа. Как с нами не считаются в мире, унижая наших спортсменов, заставляя платить по судам кому ни попадя. > > И мы ничем не способны ответить. Мы платим. Не США или ЕС, а мы с вами платим Украине, Польше и другим. Против России открывают всё новые дела, например последнее, которое связано с ВТО, предполагает иск на 300 миллиардов долларов. > > Путь какие-то иски мизерны, а какие-то неисполнимы, но дело не в этом, а в том, что с нами так можно себя вести. А можно с нами так вести, потому что мы позволяем с собой так вести, потому что у нас почти нет экономики, как её понимают в мире. > > Убери сейчас нефтегазовую составляющую, и с чем мы останемся, позвольте спросить? В том смысле показателен пример с самолётом МС-21. > > Мало кто в курсе, но МС-21 начали разрабатывать ещё в 1987 году. Под названием Як-242. Но распад Советского Союза не позволил машине подняться в воздух, что при ином развитии событий непременно состоялось. > > В начале 2000-х годов его основу начали перерабатывать под современные требования. Прошло 20 лет. > > Недавно, из-за того, что американцы отказались нам поставлять композит, для МС-21 сделали отечественные крылья, правда чуть тяжелее, чем хотелось, но наши, о чём с помпой докладывали много дней подряд, и даже сказали, что скоро он будет совсем «полностью наш», но вот двигатель почему-то пока останется американский, позже обещают поставить российский. > > «К 2027 году планируется довести количество машин до 76 единиц», — доложил Чемезов. > > На этом фоне французский Аэробус (Airbus), к примеру, ежегодно выпускает от 600 до 800 суперсовременных, безопасных и комфортабельных самолётов, в последние годы и того больше. > > Боинг работает в тех же цифрах. Как когда-то работал #ссср по выпуску собственных самолётов, на которых летала треть населения планеты. > > МС-21 еще не получил национальный сертификат. То есть не может летать внутри страны. Если не получит европейский, то его никто не купит. Правда наш «лучший в мире» Суперджет давно имеет такой сертификат, но его всё равно почему-то никто не покупает. > > У нас развивается строительство, — не устаёт заявлять Марат Хуснуллин. Только вот на строительных объектах работает китайская, английская, итальянская, американская и бог ещё знает, чья техника, от бульдозеров и погрузчиков, до бетономешалок и перфораторов. > > Зайдите в любой магазин со стиральными машинами, телевизорами и электроинструментами. Сколько там можно найти техники российского производства? Не отвёрточной сборки, а полностью нашей? С нашими брендами, нашими разработками? > > И ещё одна беда — рабочие места в России всё больше занимают иностранцы, а наши граждане сводят концы с концами. > > Зато, как недавно рассказал Семён Багдасаров, Киргизия на 30−40 процентов формирует свой бюджет денег из России, как в виде прямой экономической помощи, так и в виде переводов работающих здесь граждан этой страны. > > В связи с событиями в Казахстане вдруг начали говорить, что практически все предприятия там, главным образом по добыче полезных ископаемых, принадлежат немцам, голландцам, американцам, англичанам, которые вывозят продукцию напрямую на мировой рынок и не хотят внутри страны продавать его дешевле. Мол, поэтому #общество возмутилось, хотя конечно это лишь один из поводов. > > Но разве у нас не та же самая история? Да в точности такая же, и этого никто не скрывает. Именно поэтому у нас уже каждый день растут ценники на бензин и продукты. > > Потому что за рубеж гнать выгоднее. А кто владелец этих якобы «российских» компаний, которые не заинтересованы продавать российскому населению дешевле? Да те же голландцы, американцы, англичане и немцы. Поэтому Путин нам и объяснял повышение цен «конъюнктурой мирового рынка». > > Зададимся ещё раз вопросом, каковы шансы на то, что Запад удовлетворит требования Путина по безопасности России. Может ли Путин на что-то влиять во внешней политике при слабой экономике, если Запад по отношению к нам выступает в роли управдома из «Бриллиантовой руки», которая говорила: «Не будут брать — отключим газ». > > Если нам «отключат газ», в виде SWIFT, кормов для кур или полуфабрикатов для лекарств, что мы будем делать, если власть не станет развивать свою экономику. Если не поднимет благосостояние народа, который по-любому является единственной опорой власти. Ответы будут не слишком оптимистичными. > > Политика — это концентрированное выражение экономики, — говорил Ленин. То есть, какой вес имеет твоя #экономика, такой вес ты будешь иметь и в политике. Нет экономики — нет политики. Многие будут удивлены, но даже гиперзвук здесь не играет особой роли. > >
> Кстати статья уже всплывала на этом форуме, но обсуждение было крайне слабым > > Голосуем, личные выпады и оффтопик удаляются без дальнейших предупреждений
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> > ⍟ Sable51 (Sable51), статья отличная, но если человек настолько тупой, что не понимает, как курс валют влияет на цену продукции с высокой долей экспортных компонентов - то ему ничего не поможет.
Не будем вас отвлекать))) В нашей стране всё тип топ. А вы продолжайте рыдать)))
12:52 27.01.2022
Xarek (Xarek) писал (а) в ответ на :
> ocean (ocean) писал (а) в ответ на сообщение:
>> За Ротенбергов за Миллера? >>
>Да не важно. Я просто показал, что экономика тут имеет лишь второстепенное значение.
Совершенно неверно
вот лист армий мира, он во многом повторяет размеры экономик За исключением РФ, так как ей армия и вооружение и ЯО достались от бывш СССР, экономического гиганта того времени
12:54 27.01.2022
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на :
> Серьезно считаешь что при начале военн действий Россия окажется сильнее? >
Конечно. Ведь после первого же залпа их экономика будет полностью разрушена. Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на :
> Армии НАТО и всех сателитов будут слабее России? >
Может и сильней, но это будет уже не важно. Они победителями точно не будут.
>>> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Голосуем, личные выпады и оффтопик удаляются без дальнейших предупреждений >>> >>> >>> Так вы задаёте ложную ангажированную альтернативу…. не говоря уже об ангажированности формулировок.
>>> Оплачиваемая работа на технологическом предприятии и достаток семьи
>>> Почему ставите выбор как «ИЛИ — ИЛИ»??? >>>
>> >>
>>> Украина маленькая страна…. полностью отказалась о собственных геополитических целей…. послушно плетётся в фарватаре Запада. >>> >>> ГДЕ у украинцев Оплачиваемая работа на технологическом предприятии и достаток семьи ???
>> >> НЕ верно мыслите, не согласен с вами >> Сейчас таксист, его дебатами с НАТО, завел страну в тупик >> Причем он и его заокеанские партнеры сделали это на пустом месте >> Кто нибудь из ваших друзей сильно переживает на европеизация Украины? А за сверхзвук? >> Кто то писал письма Путину с просьбой срочно провести многтысяные учения с целью показать мощь?
>> Какую мощь показать? >> Если санкции не сегодня завтра упадут на всю экономику, вы что предпочтете-семью и достаток, Украину или сверхзвуки? >>
> >
>> Неужели не понятно простая логика >>
>> ВНАЧАЛЕ НАДО ИМЕТЬ ПЕРВОКЛАССНУЮ ЭКОНОМИКУ, А УЖЕ ПОТОМ СТАВИТЬ УЛЬТИМАТУМЫ,а не наоборот
> > Как можно иметь первоклассную экономику не оставаясь суверенным государством ? > Ты бы хоть подумал прежде чем свое писать
А где ты вообше видел термин суверенное гос-во в моем посту?
>> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ВНАЧАЛЕ НАДО ИМЕТЬ ПЕРВОКЛАССНУЮ ЭКОНОМИКУ, А УЖЕ ПОТОМ СТАВИТЬ УЛЬТИМАТУМЫ,а не наоборот
>>Если позволяет сила, то и нужно ставить ультиматумы. Так как в будущем все может измениться. Если Россия способна уничтожить НАТО, то и нужны ультиматумы с точки зрения уничтожения их сильной экономики.
>
> Серьезно считаешь что при начале военн действий Россия окажется сильнее? > Армии НАТО и всех сателитов будут слабее России? > Думаешь Китай придет на помощь?
А посмотрим... И умение думать отличное качество... Учитесь))
12:54 27.01.2022
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на :
> читаешь что при начале военн действий Россия окажется сильнее?
а кто их начнёт?
12:55 27.01.2022
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на :
> ЯО достались от бывш СССР
так оно это самое ЯО и разрабатывалось исключительно на территории России. так что вы господин соврамши.
> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Серьезно считаешь что при начале военн действий Россия окажется сильнее?
>>
>Конечно. Ведь после первого же залпа их экономика будет полностью разрушена. > Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Армии НАТО и всех сателитов будут слабее России? >>
>Может и сильней, но это будет уже не важно. Они победителями точно не будут.
Это вопрос случая, если он поможет Как с Китаем Я лично ставлю, что в случае агрессии РФ на Украину и санкций на РФ, Китай в военн плане откажется помогать. Это очень непонятный ситуативный союзник,
