В МВД недовольны работой российских процессоров «Эльбрус». А что взамен Эльбрусам? А как выдержать санкции и запрет технологий?
14:05 03.02.2022
littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на :
> Тут вопрос в целеполагании, и секторном отношении. > Где-то - да. Где-то необязательно. Где-то нет.
Вопрос идет об безопасности информационных систем в случае ограничения доступа со стороны Запада. Что будем делать? То что в интел процессорах находят бэкдоры-это уже никого не удивляют. Пример рассказ Митника, как был разрушен реактор АЭС в Иране с помощью атаки США. Для атаки использовался червь, который обнаружил в сети чип определенный и разогнал ускорители до полного разрушения.
littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на :
> Если Греф докажет, что без передового ему - никак, то национальное направление не будет иметь силу. Ну а для остальных, конечно придется. >
Я уже устал говорить. Его мнение вообще не интересно. Он полный ноль как в софте, так и в харде. В том числе и в информационных системах безопасности.
14:06 03.02.2022
CosF (CosF) писал (а) в ответ на :
> Ну мне не навязывают японские автомобили, но госорганы должны ездить на отечественном. Поэтому ни о какой конкуренции не должно идти речи, когда закупается оборудование для государства. Отечественное должно быть в приоритете.
Тем более там, где уязвимость аппаратная может привести к остановке всей финансовой системы страны.
>>>>>>>>>>>>> В конце прошлого года «Коммерсантъ» писал, что некоторые крупные заказчики отечественных серверов остались недовольны их работой, высказывая претензии к производительности и энергоэффективности. В их числе были АЛРОСА и Сбербанк. >>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Ничего нового и неожиданного в этом нет. >>>>>>>>>>>> И только отмороженные на всю голову ватаны могут утверждать. что МС-21 будет пусть даже просто на уровне А-320 и Боинг-737. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>>>> И в 2024 году уже начнется серийное производство самолетов полностью российского производства и двигателей российского производства", - сказал он.
>>>> >>>>> Я всеми силами на этом форуме продвигаю идею импортозамщения
>>> >>> >>>>> Против чего я всегда возражаю-так это против лжи пропаганды, котрая обманывает простых людей и выдает желаемое за действительное.
> >
>>>>> Хотя понятно что лгут все пропаганды, на западе своли лжецы
> >
>>>>
>>>> Ну тогда вы должны понимать, что идея и реальное воплощение - разные вещи и не всё получится сразу. Тем более, что мы не дубль аэрбаса делаем, как сделали бы китайцы, например, а своё. >>> >>> Это как раз все понятно
>>
> >
>>
>>> Кстати по уму было бы проще поступить как китайцы >>> Аккуратно содрать и выдать за свое
>>> Для внутренего пользования пойдет
>>Нет. Не проще. Это заведомое отставание.
> > Это прямолинейное решение вопроса импортозамещения. > Япония и Китай так подняли свою промышленность
И обеспечить себе заведомое отставание в технологиях. А поднять промышленность можно и не копируя в точности чужое. Даже китайцы это понимают и стараются делать свое.
>>> всем понятно, насколько важно России иметь ИТ безопасность и быть независимыми от поставок из-за рубежа. угрозы санкций с запада усиливаются и уже готов пакет санкций. а тем временем в России очередно ведомство осталось недовльным работой сервера и оборудования Эльбрус. до этого недовольство выразили Алроса и Сбер. В обществе зреют серьезные возражения и есть мнения, что дескать развивать отчественное ПО и железо вообще нет смысла, так как никогда ничего хорошего и получится. Конечно есть польза от разных мнений, для этого и есть обсуждение. А что будет делать росс банки, компании и МВД, в случае если 100 проц санкции все-таки накроют Россию? >>> >>> >>> >>> >>> >>> в МВД раскритиковали работу серверов на отечественных процессорах «Эльбрус» >>> В ведомстве пожаловались на работу серверов на российских процессорах «Эльбрус», в том числе на их совместимость с отечественным ПО. В компании-разработчике заверили, что работают над проблемой >>> МВД осталось недовольно работой серверов на российских процессорах «Эльбрус» и считает, что обновление его ИТ-инфраструктуры идет из-за этого низкими темпами, сообщает «Коммерсантъ» со ссылкой на источник, а также на письмо замминистра внутренних дел Виталия Шулики в правительство. >>> В нем он сообщает, что серверы на процессоре «Эльбрус 8С», которые производит АО МЦСТ, не поддерживают загрузку операционной системы с носителей информации. Это, по его словам, не позволяет обеспечить «достаточный уровень отказоустойчивости программно-аппаратных комплексов». Шулика предложил протестировать производительность процессоров в 2022 году при работе с российским системным софтом. >>> В конце прошлого года «Коммерсантъ» писал, что некоторые крупные заказчики отечественных серверов остались недовольны их работой, высказывая претензии к производительности и энергоэффективности. В их числе были АЛРОСА и Сбербанк. Источники газеты утверждали, что компании сообщили о готовности переходить на отечественную технику, если она будет справляться со всеми сценариями использования и не будет превосходить по цене зарубежные аналоги. >>> >>> Перевод госкомпаний, госорганов и владельцев критической инфраструктуры на российское оборудование и ПО продолжается уже несколько лет. Чтобы отдельный класс оборудования, в том числе сервер, признали российским, он должен работать на отечественном процессоре. >>>
>>> Другие мнения про независимое росс ПО и Сервера >>> >>>
> >
>>>
>>> >>>
>> >>
>>>
>
>
>>>
>>> личные выпады и оффтопик удаляются без дальнейших предупреждений
>>Мне нравятся японские автомобили. Они, я считаю, лучше российских. Но, если у меня станет недостаточно средств на импортный автомобиль, или японцы введут санкции на свои автомобили, то пересяду на российсое авто. Поэтому, разумеется, российский автопром необходим. И необходимо улучшать его качество, дизайн, технические характеристики. >> То же самое и компьютерное железо..
>Всем нравятся японские автомобили НО не подскажешь в каком селе можно отремонтировать Тойоту Камри > А Ниву?
Я пишу о себе, а не о селе. Пока мне за 4 года мазду ремонтировать не приходилось. И вопрос не в моих пристрастиях. Это нормально, что Россия, как и любая страна, не может и не умеет производить все самое лучшее в мире. Но пытаться это делать она обязана.
14:08 03.02.2022
И если руководство Сбера не хочет понимать о чем разговор, рассуждая тупо об удобстве, то это руководство пора менять, а ФСБ должно проверить их на работу на зарубежные спецслужбы. Наверняка найти что то можно. Уж очень они активные.
14:18 03.02.2022
Xarek (Xarek) писал (а) в ответ на :
> Импортозамещение для РФ-это безопасность страны в первую очередь и толчок для развития своей техники.
Импортозамещение, это отставание от остального мира и ДЕГРАДАЦИЯ. Деградация не может привести ни к какой безопасности. А наоборот, приведет к краху. Как случилось с СССР.
Xarek (Xarek) писал (а) в ответ на :
> Олигархам пора вкладываться в отечественное производство. Хватит уже бабло на импортные яхты просерать.
Совки всегда были горазды ЧУЖОЕ бабло считать и ЧУЖИМ баблом распряжаться. Потому что они перманентные ворюги. Они и в Совке воровали все, что только им попадалось под руку. Для таких ворюг даже термин был придуман, "несуны".
14:26 03.02.2022
general Charnota (248625) писал (а) в ответ на :
> Импортозамещение, это отставание от остального мира и ДЕГРАДАЦИЯ. > Деградация не может привести ни к какой безопасности. А наоборот, приведет к краху. > Как случилось с СССР.
Еще раз. Импортозамещение нацелено на поднятие безопасности страны в определенной отрасли производства. Это раз. А два....отставание или не отставание-это дело нескольких годов. Вот на Мелкософт сейчас даже индусы и китайцы работают и их намного больше чем местных жителей.
14:31 03.02.2022
Xarek (Xarek) писал (а) в ответ на :
> А два....отставание или не отставание-это дело нескольких годов.
Утомил ты меня своим бредом. Читай, что я тебе написал выше.
14:40 03.02.2022
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на :
> МВД,
Ну не та структура, на мнение которой ссылаться, у нас есть свой камень, правда с невостребованной на массовом рынке архитектурой, а это дорого стоит, тем паче эмулирует чужой код.
Нужна ОСЬ, заточенная под камень без эмуляции и прорывная. Естно нужно, пока есть что развивать.
14:41 03.02.2022
Это где видано, свой камень напаивать на китайскую маму, жуть.
14:42 03.02.2022
general Charnota (248625) писал (а) в ответ на :
> Утомил ты меня своим бредом. > Читай, что я тебе написал выше. >
Другое дело, что хунта выделяет из бюджета, какие есть госпрограммы развития. Хунта ворует и ей срать на российскую IT. Везде распил и откаты и пока плесень на стране, толку не будет.
>> всем понятно, насколько важно России иметь ИТ безопасность и быть независимыми от поставок из-за рубежа. угрозы санкций с запада усиливаются и уже готов пакет санкций. а тем временем в России очередно ведомство осталось недовльным работой сервера и оборудования Эльбрус. до этого недовольство выразили Алроса и Сбер. В обществе зреют серьезные возражения и есть мнения, что дескать развивать отчественное ПО и железо вообще нет смысла, так как никогда ничего хорошего и получится. Конечно есть польза от разных мнений, для этого и есть обсуждение. А что будет делать росс банки, компании и МВД, в случае если 100 проц санкции все-таки накроют Россию? >> >> >> >> >> >> в МВД раскритиковали работу серверов на отечественных процессорах «Эльбрус» >> В ведомстве пожаловались на работу серверов на российских процессорах «Эльбрус», в том числе на их совместимость с отечественным ПО. В компании-разработчике заверили, что работают над проблемой >> МВД осталось недовольно работой серверов на российских процессорах «Эльбрус» и считает, что обновление его ИТ-инфраструктуры идет из-за этого низкими темпами, сообщает «Коммерсантъ» со ссылкой на источник, а также на письмо замминистра внутренних дел Виталия Шулики в правительство. >> В нем он сообщает, что серверы на процессоре «Эльбрус 8С», которые производит АО МЦСТ, не поддерживают загрузку операционной системы с носителей информации. Это, по его словам, не позволяет обеспечить «достаточный уровень отказоустойчивости программно-аппаратных комплексов». Шулика предложил протестировать производительность процессоров в 2022 году при работе с российским системным софтом. >> В конце прошлого года «Коммерсантъ» писал, что некоторые крупные заказчики отечественных серверов остались недовольны их работой, высказывая претензии к производительности и энергоэффективности. В их числе были АЛРОСА и Сбербанк. Источники газеты утверждали, что компании сообщили о готовности переходить на отечественную технику, если она будет справляться со всеми сценариями использования и не будет превосходить по цене зарубежные аналоги. >> >> Перевод госкомпаний, госорганов и владельцев критической инфраструктуры на российское оборудование и ПО продолжается уже несколько лет. Чтобы отдельный класс оборудования, в том числе сервер, признали российским, он должен работать на отечественном процессоре. >> >> Другие мнения про независимое росс ПО и Сервера >> >>
>> >> >>
> >
>>
>> >> личные выпады и оффтопик удаляются без дальнейших предупреждений
>Мне нравятся японские автомобили. Они, я считаю, лучше российских. Но, если у меня станет недостаточно средств на импортный автомобиль, или японцы введут санкции на свои автомобили, то пересяду на российсое авто. Поэтому, разумеется, российский автопром необходим. И необходимо улучшать его качество, дизайн, технические характеристики. > То же самое и компьютерное железо..
Не тоже самое .... посмотрим как ты запоешь .. когда новая версия любимой софтины или игрушки ... будет тормозить как конь педальный .. с автопромом легче хотя и он отстает на десятилетия по факту .. но там цель ехать и везти груз .. не критично... если на говне и без комфорта...
16:41 03.02.2022
Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на :
> Да это ерунда, старые пердуны всегда сопротивляются новому. Понадобится несколько лет, пока привыкнут, да исправят недочёты. Потом все будут спокойно работать. При внедрении новых систем старые сотрудники всегда огрызаются и сопротивляются — это дело привычки.
Домой это говно себе никто не купит ... поэтому будут приходить с работы и сравнивать .. и плеваться еще очень долго ... тем более айтишнеги ... что касаемо софта - ваять под эльбрусы будут только упоротые урапатриоты и продажники .. а как ваяют продажники всем известно ... это очень долгий процесс исправления ошибок растянутый на годы ... и к выходу стопятисотого билда все также будут ошибки и лаги.. проверено факт.
16:49 03.02.2022
CosF (CosF) писал (а) в ответ на :
> Это нормально, что Россия, как и любая страна, не может и не умеет производить все самое лучшее в мире. Но пытаться это делать она обязана.
Конкурировать надо сначала научиться в своем сегменте … а не лезть сразу на попа… и пытаться лоббированием сорвать вершки. сейчас попотеют — заменят всё … а потом когда поутихнет вернутся на интел. С автомобилями было уже … никто на гранте из чинуш не ездит …
