ПОчему ЭТО никогда не работало. Расскажу. В Роструде перечислили правила разбивки отпуска на части
23:37 08.11.2022
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> 3. Воспитываю спецев так, что они знают сроки проектов и их значимость. В таких условиях им самим в голову не придет просить длительный отпуск в критическое для проекта время.
>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> А что делать, если мне вдруг на следующей неделе нужно просто взять два-три дня?
>>>>> А не приходи просто. Мы так давно живем. До начала 2000-х даже отпуска не брали — просто не ходили. >>>>> Главное — выполняй тобой же когда-то и запланированное.
>>>>> А не выполнишь тобою когда-то запланированное — почти смертная казнь, даже страшно думать. >>>> Не приходить и получать зарплату, как-то совесть не позволяет. >>> Ты, значит, можешь работать только на работе, как фрезеровщие какой. Было время, и я тоже так, но уж 20 лет как руками перестал, само собой отвалилось.
> >
>>> Поэтому у нас нередко «работать» и «приходить на работу» — совсем не синонимы.
>>> >>> Я, может, каждый день чего-то делаю. А в этот отпуск был вынужден просидеть у себя три недели не вставая, чтобы успеть сдать до того, как у меня одно дело будет.
>>
> >
>>
>>> Отпуск, правда, 8 недель. >>>
>>> Однако мы не фрилансеры, на работе бываем каждую неделю. 2−3 дня всегда.
>>Я не о том. «Приходить» я сказал образно. Мы давно уже (со времен ковида) три дня в неделю работаем из дома. Речь о том, чтобы не работать в рабочий день, но не объявлять его отпуском.
>Апчет есть такая весчь как отпуск за свой счет, отгулы, ну и канечна можно просто попросить ту же неделю у руководства. > Причем за попытку не уйти(не отпустить) в отпуск через 11 месяцев вызывает ба-альшой скандал и насильное выпинывание работника на отдых ибо чревато... > Нет, ежели ты работаешь нелегально, то этт совсем другая пестня. А вот ежели все оформлено официально то все тока по закону. Вот ежели афтар СТ работал бы легально хотяб год, то он бы також это знал
ну что ты))) если бы тс работал легально, он бы не смог кропать такие "рабские" темы. опять же, всвегда можно состряпать темку, что зп в конверте и его права попрали
>>> змейка (318722) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> А что делать, если мне вдруг на следующей неделе нужно просто взять два-три дня? >>>>>>>> А не приходи просто. Мы так давно живем. До начала 2000-х даже отпуска не брали — просто не ходили. >>>>>>>> Главное — выполняй тобой же когда-то и запланированное. >>>>>>>> А не выполнишь тобою когда-то запланированное — почти смертная казнь, даже страшно думать. >>>>>>> Не приходить и получать зарплату, как-то совесть не позволяет. >>>>>> Ты, значит, можешь работать только на работе, как фрезеровщие какой. Было время, и я тоже так, но уж 20 лет как руками перестал, само собой отвалилось. >>>>>> Поэтому у нас нередко «работать» и «приходить на работу» — совсем не синонимы. >>>>>> Я, может, каждый день чего-то делаю. А в этот отпуск был вынужден просидеть у себя три недели не вставая, чтобы успеть сдать до того, как у меня одно дело будет.
>>>>>> Отпуск, правда, 8 недель. >>>>>> Однако мы не фрилансеры, на работе бываем каждую неделю. 2−3 дня всегда. >>>>> Я не о том. «Приходить» я сказал образно. Мы давно уже (со времен ковида) три дня в неделю работаем из дома. Речь о том, чтобы не работать в рабочий день, но не объявлять его отпуском.
> > >
>>>> Апчет есть такая весчь как отпуск за свой счет, отгулы, ну и канечна можно просто попросить ту же неделю у руководства.
>>>> Причем за попытку не уйти(не отпустить) в отпуск через 11 месяцев вызывает ба-альшой скандал и насильное выпинывание работника на отдых ибо чревато... >>>> Нет, ежели ты работаешь нелегально, то этт совсем другая пестня. А вот ежели все оформлено официально то все тока по закону. Вот ежели афтар СТ работал бы легально хотяб год, то он бы також это знал
>>> Вопрос не в этом, а в том, можешь ли ты ВСЕГДА уйти в отпуск, когда ты хочешь, а не когда тебе "разрешают".
>>В смысле? Твой работник завершает какой то важный проект, с оговоренными сроками и неустойкой. И на завершающем этапе ведущий спец внезапно требует у тебя отпуск штоп расслабиться и поплевать в потолок. У тебя есть два варианта:
>
>> 1. не давать работнику отпуск до завершения проекта >> 2. дать ему отпуск и оплатить неустойку. >> Теперь возникает другой вопрос шта выберешь именно ты.
>1. Строю планы так, что даже если ведущий спец попросит отпуск, заболеет или даже уволится, то это не приведет к срыву сроков.
Сие не всегда возможно, всегда есть специалисты критичные для работы предприятия(не берем во внимание мелкие конторки с их мелкими делами)
> 2. Строю отношения с заказчиком так, что в случае непредвиденных задержек, это не приведет к серьезному конфликту.
И это не всегда работает. Можно договорится с одним представителем заказчика, а спустя некоторое время иметь дело с другим
> 3. Воспитываю спецев так, что они знают сроки проектов и их значимость. В таких условиях им самим в голову не придет просить длительный отпуск в критическое для проекта время.
Вот ты сам и ответил, хороший специалист не сможет уйти в отпуск в любое время и внезапно
23:41 08.11.2022
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> вообще то не понимаю, почему вопросами отпусков должен заниматься роструд.. > это вообще то должно решаться между работником и работодателем.. > у нас можно хоть по дню отпуск брать.. но естественно надо предупредить начальство заранее..
он и не занимается вопросами отпусков. он пишет правила, каким образом работодатель предоставляет отпуск сотрудники. скажем так. свод законов. при нарушении которых. любой сотрудник может обратиться в инспекцию по труду и нахлобучить работодателя.
поверь мне, россияне куда лучше защищены в своих "рабочих" правах, чем американцы
>> Лично я сменил так десяток работ потому что я любил отдыхать по месяцу до того как стал фрилансером. >> >> Все происходило по простой схеме. Пишешь два зяаяления. На отпуск и на увольнение. >> А в кабинете у упыря простой диалог: >> — Я хочу в отпуск. >> — У нас это не принято. Возьмите деньгами. >> — Я хочу в отпуск в августе >> — Ты с ума сошел? Даже я… >> — Я хочу в отпуск на месяц
>> — Иди работай. >> — ТОгда я хочу в отпуск на три месяца. >>
> >
>> Особо ретивых посылал впень даже без отработки две недели — уходил на больничный и через пару недель забирал трудовую. >> >> Все потому что нашим уродцам не интересно делать для народа работающие законы. Проще штамповать штрафы, налоги, поборы, запреты. Вот они к сожалению работают.
>Никогда не понимал этот балаган с отпусками. > Я просто заранее планирую, что половина работников в группе в августе будет в отпуске. Заказчики относятся с пониманием. > Сам, как раз, предпочитаю чаще, чем раз в год, но ненадолго. Неделя, 10 дней обычно хватает для подзарядки. >
> А предупреждать об отпуске до начала календарного года — это вообще мрак. > Если за месяц предупреждают, то нормально. > Вообще не помню, когда отказал кому-то взять отпуск, когда он хочет.
Всё верно. 10−15 дней отпуска хватает. И отдохнёшь и не опухнешь от отдыха. Работал в Заполярье. Отпуск 45 суток. За «дикость» ещё 15 суток + 15−20 суток на проезд в отпуск и обратно. Итого 75 — 80 суток отпуска ! От такого отпуска сам одуреешь. И включиться в работу, после отпуска, о-очень тяжело !
>>>>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> А что делать, если мне вдруг на следующей неделе нужно просто взять два-три дня? >>> >>>
>>> >>>>>> А не приходи просто. Мы так давно живем. До начала 2000-х даже отпуска не брали — просто не ходили. >>>>>> Главное — выполняй тобой же когда-то и запланированное.
>>>>>> А не выполнишь тобою когда-то запланированное — почти смертная казнь, даже страшно думать.
>>>>> Не приходить и получать зарплату, как-то совесть не позволяет. >>>> Ты, значит, можешь работать только на работе, как фрезеровщие какой. Было время, и я тоже так, но уж 20 лет как руками перестал, само собой отвалилось.
>>>> Поэтому у нас нередко «работать» и «приходить на работу» — совсем не синонимы.
>>>> >>>> Я, может, каждый день чего-то делаю. А в этот отпуск был вынужден просидеть у себя три недели не вставая, чтобы успеть сдать до того, как у меня одно дело будет. >>>
>>
>>
>>> >>>> Отпуск, правда, 8 недель. >>>>
> >
>>>> Однако мы не фрилансеры, на работе бываем каждую неделю. 2−3 дня всегда.
>>> Я не о том. «Приходить» я сказал образно. Мы давно уже (со времен ковида) три дня в неделю работаем из дома. Речь о том, чтобы не работать в рабочий день, но не объявлять его отпуском.
>>Апчет есть такая весчь как отпуск за свой счет, отгулы, ну и канечна можно просто попросить ту же неделю у руководства. >> Причем за попытку не уйти(не отпустить) в отпуск через 11 месяцев вызывает ба-альшой скандал и насильное выпинывание работника на отдых ибо чревато...
>> Нет, ежели ты работаешь нелегально, то этт совсем другая пестня. А вот ежели все оформлено официально то все тока по закону. Вот ежели афтар СТ работал бы легально хотяб год, то он бы також это знал
> > > ну что ты))) если бы тс работал легально, он бы не смог кропать такие "рабские" темы. опять же, всвегда можно состряпать темку, что зп в конверте и его права попрали
ЯТД, шта мы обе не правы и речь должна идти не про его легальную/нелегальную работу, а работу саму по себе, в принципе. И опять ЯТД, там никакой работой и не пахло.
>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> змейка (318722) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> А что делать, если мне вдруг на следующей неделе нужно просто взять два-три дня? >>>>>>>>> А не приходи просто. Мы так давно живем. До начала 2000-х даже отпуска не брали — просто не ходили. >>>>>>>>> Главное — выполняй тобой же когда-то и запланированное. >>>>>>>>> А не выполнишь тобою когда-то запланированное — почти смертная казнь, даже страшно думать. >>>>>>>> Не приходить и получать зарплату, как-то совесть не позволяет. >>>>>>> Ты, значит, можешь работать только на работе, как фрезеровщие какой. Было время, и я тоже так, но уж 20 лет как руками перестал, само собой отвалилось. >>>>>>> Поэтому у нас нередко «работать» и «приходить на работу» — совсем не синонимы. >>>>>>> Я, может, каждый день чего-то делаю. А в этот отпуск был вынужден просидеть у себя три недели не вставая, чтобы успеть сдать до того, как у меня одно дело будет. >>>>>>> Отпуск, правда, 8 недель. >>>>>>> Однако мы не фрилансеры, на работе бываем каждую неделю. 2−3 дня всегда. >>>>>> Я не о том. «Приходить» я сказал образно. Мы давно уже (со времен ковида) три дня в неделю работаем из дома. Речь о том, чтобы не работать в рабочий день, но не объявлять его отпуском. >>>>> Апчет есть такая весчь как отпуск за свой счет, отгулы, ну и канечна можно просто попросить ту же неделю у руководства. >>>>> Причем за попытку не уйти(не отпустить) в отпуск через 11 месяцев вызывает ба-альшой скандал и насильное выпинывание работника на отдых ибо чревато... >>>>> Нет, ежели ты работаешь нелегально, то этт совсем другая пестня. А вот ежели все оформлено официально то все тока по закону. Вот ежели афтар СТ работал бы легально хотяб год, то он бы також это знал >>>> Вопрос не в этом, а в том, можешь ли ты ВСЕГДА уйти в отпуск, когда ты хочешь, а не когда тебе "разрешают". >>> В смысле? Твой работник завершает какой то важный проект, с оговоренными сроками и неустойкой. И на завершающем этапе ведущий спец внезапно требует у тебя отпуск штоп расслабиться и поплевать в потолок. У тебя есть два варианта:
>>> 1. не давать работнику отпуск до завершения проекта >>> 2. дать ему отпуск и оплатить неустойку. >>> Теперь возникает другой вопрос шта выберешь именно ты.
>>1. Строю планы так, что даже если ведущий спец попросит отпуск, заболеет или даже уволится, то это не приведет к срыву сроков.
>Сие не всегда возможно, всегда есть специалисты критичные для работы предприятия(не берем во внимание мелкие конторки с их мелкими делами)
И что? В России разве не отменили крепостное право? Такой специалист не может уволиться? Что ты будешь делать в таком случае? Кстати, если ты не дашь ему уйти в отпуск, когда ему нужно, он таки уволится с большей вероятностью. .
>> 2. Строю отношения с заказчиком так, что в случае непредвиденных задержек, это не приведет к серьезному конфликту. > И это не всегда работает. Можно договорится с одним представителем заказчика, а спустя некоторое время иметь дело с другим
Под "договориться", я не подразумеваю взятку тому или иному представителю заказчика Я говорю о нормальных и здоровых отношениях со всеми ключевыми представителями фирмы-заказчика, когда обе стороны готовы идти навстречу друг другу ради общих интересов. .
>> 3. Воспитываю спецев так, что они знают сроки проектов и их значимость. В таких условиях им самим в голову не придет просить длительный отпуск в критическое для проекта время. > Вот ты сам и ответил, хороший специалист не сможет уйти в отпуск в любое время и внезапно
>>> Лично я сменил так десяток работ потому что я любил отдыхать по месяцу до того как стал фрилансером. >>> >>> Все происходило по простой схеме. Пишешь два зяаяления. На отпуск и на увольнение. >>> А в кабинете у упыря простой диалог: >>> — Я хочу в отпуск. >>> — У нас это не принято. Возьмите деньгами.
>>> — Я хочу в отпуск в августе >>> — Ты с ума сошел? Даже я… >>> — Я хочу в отпуск на месяц
>>> Особо ретивых посылал впень даже без отработки две недели — уходил на больничный и через пару недель забирал трудовую. >>> >>> Все потому что нашим уродцам не интересно делать для народа работающие законы. Проще штамповать штрафы, налоги, поборы, запреты. Вот они к сожалению работают.
>>Никогда не понимал этот балаган с отпусками.
>> Я просто заранее планирую, что половина работников в группе в августе будет в отпуске. Заказчики относятся с пониманием. >> Сам, как раз, предпочитаю чаще, чем раз в год, но ненадолго. Неделя, 10 дней обычно хватает для подзарядки. >>
>
>
>> А предупреждать об отпуске до начала календарного года - это вообще мрак. >> Если за месяц предупреждают, то нормально. >> Вообще не помню, когда отказал кому-то взять отпуск, когда он хочет.
>Всё верно. 10-15 дней отпуска хватает. И отдохнёшь и не опухнешь от отдыха. Работал в Заполярье. Отпуск 45 суток. За "дикость" ещё 15 суток + 15-20 суток на проезд в отпуск и обратно . Итого 75 - 80 суток отпуска ! От такого отпуска сам одуреешь. И включаться в работу о-очень тяжело !
Этт да, тут и апосля двух недель опять включаться в работу не хочется...
>> змейка (318722) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> А не приходи просто. Мы так давно живем. До начала 2000-х даже отпуска не брали — просто не ходили. >>>>>>> Главное — выполняй тобой же когда-то и запланированное.
>>>>>>> А не выполнишь тобою когда-то запланированное — почти смертная казнь, даже страшно думать. >>>>>> Не приходить и получать зарплату, как-то совесть не позволяет. >>>>> Ты, значит, можешь работать только на работе, как фрезеровщие какой. Было время, и я тоже так, но уж 20 лет как руками перестал, само собой отвалилось.
>>> >>> >>>>> Поэтому у нас нередко «работать» и «приходить на работу» — совсем не синонимы.
> >
>>>>>
>>>>> Я, может, каждый день чего-то делаю. А в этот отпуск был вынужден просидеть у себя три недели не вставая, чтобы успеть сдать до того, как у меня одно дело будет. >>>> >>>
>>>>> Однако мы не фрилансеры, на работе бываем каждую неделю. 2−3 дня всегда.
>>>> Я не о том. «Приходить» я сказал образно. Мы давно уже (со времен ковида) три дня в неделю работаем из дома. Речь о том, чтобы не работать в рабочий день, но не объявлять его отпуском. >>> Апчет есть такая весчь как отпуск за свой счет, отгулы, ну и канечна можно просто попросить ту же неделю у руководства. >>> Причем за попытку не уйти(не отпустить) в отпуск через 11 месяцев вызывает ба-альшой скандал и насильное выпинывание работника на отдых ибо чревато...
>>> Нет, ежели ты работаешь нелегально, то этт совсем другая пестня. А вот ежели все оформлено официально то все тока по закону. Вот ежели афтар СТ работал бы легально хотяб год, то он бы також это знал
>>
>> >> ну что ты))) если бы тс работал легально, он бы не смог кропать такие "рабские" темы. опять же, всвегда можно состряпать темку, что зп в конверте и его права попрали
>ЯТД, шта мы обе не правы и речь должна идти не про его легальную/нелегальную работу, а работу саму по себе, в принципе. > И опять ЯТД, там никакой работой и не пахло.
у тс просто есть отличное свойство, он всегда найдет дерьмо даже в хорошем)))) посему дискутировать бесполезно
>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> змейка (318722) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> А что делать, если мне вдруг на следующей неделе нужно просто взять два-три дня? >>>>>>>>> А не приходи просто. Мы так давно живем. До начала 2000-х даже отпуска не брали — просто не ходили. >>>>>>>>> Главное — выполняй тобой же когда-то и запланированное. >>>>>>>>> А не выполнишь тобою когда-то запланированное — почти смертная казнь, даже страшно думать. >>>>>>>> Не приходить и получать зарплату, как-то совесть не позволяет.
>>>>>>> Ты, значит, можешь работать только на работе, как фрезеровщие какой. Было время, и я тоже так, но уж 20 лет как руками перестал, само собой отвалилось. >>>>>>> Поэтому у нас нередко «работать» и «приходить на работу» — совсем не синонимы. >>>>>>> Я, может, каждый день чего-то делаю. А в этот отпуск был вынужден просидеть у себя три недели не вставая, чтобы успеть сдать до того, как у меня одно дело будет.
>>>>>>> Однако мы не фрилансеры, на работе бываем каждую неделю. 2−3 дня всегда. >>>>>> Я не о том. «Приходить» я сказал образно. Мы давно уже (со времен ковида) три дня в неделю работаем из дома. Речь о том, чтобы не работать в рабочий день, но не объявлять его отпуском.
>> >>
>>
>>>>> Апчет есть такая весчь как отпуск за свой счет, отгулы, ну и канечна можно просто попросить ту же неделю у руководства. >>>>> Причем за попытку не уйти(не отпустить) в отпуск через 11 месяцев вызывает ба-альшой скандал и насильное выпинывание работника на отдых ибо чревато... >>>>> Нет, ежели ты работаешь нелегально, то этт совсем другая пестня. А вот ежели все оформлено официально то все тока по закону. Вот ежели афтар СТ работал бы легально хотяб год, то он бы також это знал
> >
>>>> Вопрос не в этом, а в том, можешь ли ты ВСЕГДА уйти в отпуск, когда ты хочешь, а не когда тебе "разрешают".
>>> В смысле? Твой работник завершает какой то важный проект, с оговоренными сроками и неустойкой. И на завершающем этапе ведущий спец внезапно требует у тебя отпуск штоп расслабиться и поплевать в потолок. У тебя есть два варианта:
>>
>>> 1. не давать работнику отпуск до завершения проекта >>> 2. дать ему отпуск и оплатить неустойку. >>> Теперь возникает другой вопрос шта выберешь именно ты.
>>1. Строю планы так, что даже если ведущий спец попросит отпуск, заболеет или даже уволится, то это не приведет к срыву сроков.
>
> Сие не всегда возможно, всегда есть специалисты критичные для работы предприятия(не берем во внимание мелкие конторки с их мелкими делами)
>> 2. Строю отношения с заказчиком так, что в случае непредвиденных задержек, это не приведет к серьезному конфликту.
> > И это не всегда работает. Можно договорится с одним представителем заказчика, а спустя некоторое время иметь дело с другим
>> 3. Воспитываю спецев так, что они знают сроки проектов и их значимость. В таких условиях им самим в голову не придет просить длительный отпуск в критическое для проекта время.
> > Вот ты сам и ответил, хороший специалист не сможет уйти в отпуск в любое время и внезапно
если такая ситуация, не разовая, все может быть в жизни, а на постоянной основе, то такого руководителя надо выгонять.. не справился.
>>> змейка (318722) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> змейка (318722) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> А что делать, если мне вдруг на следующей неделе нужно просто взять два-три дня? >>>>>>>>>> А не приходи просто. Мы так давно живем. До начала 2000-х даже отпуска не брали — просто не ходили. >>>>>>>>>> Главное — выполняй тобой же когда-то и запланированное. >>>>>>>>>> А не выполнишь тобою когда-то запланированное — почти смертная казнь, даже страшно думать. >>>>>>>>> Не приходить и получать зарплату, как-то совесть не позволяет. >>>>>>>> Ты, значит, можешь работать только на работе, как фрезеровщие какой. Было время, и я тоже так, но уж 20 лет как руками перестал, само собой отвалилось. >>>>>>>> Поэтому у нас нередко «работать» и «приходить на работу» — совсем не синонимы. >>>>>>>> Я, может, каждый день чего-то делаю. А в этот отпуск был вынужден просидеть у себя три недели не вставая, чтобы успеть сдать до того, как у меня одно дело будет. >>>>>>>> Отпуск, правда, 8 недель. >>>>>>>> Однако мы не фрилансеры, на работе бываем каждую неделю. 2−3 дня всегда. >>>>>>> Я не о том. «Приходить» я сказал образно. Мы давно уже (со времен ковида) три дня в неделю работаем из дома. Речь о том, чтобы не работать в рабочий день, но не объявлять его отпуском. >>>>>> Апчет есть такая весчь как отпуск за свой счет, отгулы, ну и канечна можно просто попросить ту же неделю у руководства. >>>>>> Причем за попытку не уйти(не отпустить) в отпуск через 11 месяцев вызывает ба-альшой скандал и насильное выпинывание работника на отдых ибо чревато...
>>>>>> Нет, ежели ты работаешь нелегально, то этт совсем другая пестня. А вот ежели все оформлено официально то все тока по закону. Вот ежели афтар СТ работал бы легально хотяб год, то он бы також это знал >>>>> Вопрос не в этом, а в том, можешь ли ты ВСЕГДА уйти в отпуск, когда ты хочешь, а не когда тебе "разрешают". >>>> В смысле? Твой работник завершает какой то важный проект, с оговоренными сроками и неустойкой. И на завершающем этапе ведущий спец внезапно требует у тебя отпуск штоп расслабиться и поплевать в потолок. У тебя есть два варианта:
> > >
>>>> 1. не давать работнику отпуск до завершения проекта
>>>> 2. дать ему отпуск и оплатить неустойку. >>>> Теперь возникает другой вопрос шта выберешь именно ты. >>> 1. Строю планы так, что даже если ведущий спец попросит отпуск, заболеет или даже уволится, то это не приведет к срыву сроков.
>>Сие не всегда возможно, всегда есть специалисты критичные для работы предприятия(не берем во внимание мелкие конторки с их мелкими делами)
>И что? В России разве не отменили крепостное право? Такой специалист не может уволиться? Что ты будешь делать в таком случае?
> Кстати, если ты не дашь ему уйти в отпуск, когда ему нужно, он таки уволится с большей вероятностью. > .
>>> 2. Строю отношения с заказчиком так, что в случае непредвиденных задержек, это не приведет к серьезному конфликту. >> И это не всегда работает. Можно договорится с одним представителем заказчика, а спустя некоторое время иметь дело с другим
>Под "договориться", я не подразумеваю взятку тому или иному представителю заказчика
Причем тут взятка?! Ты имеешь хорошие отношения с представителем и вы с помощью компромисов вырабатываете устраивающий вас обоих режим работы. Но представитель меняется и по каким то причинам, скажем личная заинтересованность в получении результата от вас для его дальнейшей карьеры, выработанный ранее режим его не устраивает и ты оказываешься в гораздо более жестких рамках
> Я говорю о нормальных и здоровых отношениях со всеми ключевыми представителями фирмы-заказчика, когда обе стороны готовы идти навстречу друг другу ради общих интересов. > .
>>> 3. Воспитываю спецев так, что они знают сроки проектов и их значимость. В таких условиях им самим в голову не придет просить длительный отпуск в критическое для проекта время. >> Вот ты сам и ответил, хороший специалист не сможет уйти в отпуск в любое время и внезапно
>>> змейка (318722) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> змейка (318722) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> А что делать, если мне вдруг на следующей неделе нужно просто взять два-три дня? >>>>>>>>>> А не приходи просто. Мы так давно живем. До начала 2000-х даже отпуска не брали — просто не ходили.
>>>>>>>>>> Главное — выполняй тобой же когда-то и запланированное. >>>>>>>>>> А не выполнишь тобою когда-то запланированное — почти смертная казнь, даже страшно думать. >>>>>>>>> Не приходить и получать зарплату, как-то совесть не позволяет.
>>>>>>>> Ты, значит, можешь работать только на работе, как фрезеровщие какой. Было время, и я тоже так, но уж 20 лет как руками перестал, само собой отвалилось.
>>>>>>>> Поэтому у нас нередко «работать» и «приходить на работу» — совсем не синонимы. >>>>>>>> Я, может, каждый день чего-то делаю. А в этот отпуск был вынужден просидеть у себя три недели не вставая, чтобы успеть сдать до того, как у меня одно дело будет.
>>>>>>>> Отпуск, правда, 8 недель. >>>>>>>> Однако мы не фрилансеры, на работе бываем каждую неделю. 2−3 дня всегда.
>>>>>>> Я не о том. «Приходить» я сказал образно. Мы давно уже (со времен ковида) три дня в неделю работаем из дома. Речь о том, чтобы не работать в рабочий день, но не объявлять его отпуском. >>> >>>
>>>>>> Апчет есть такая весчь как отпуск за свой счет, отгулы, ну и канечна можно просто попросить ту же неделю у руководства. >>>>>> Причем за попытку не уйти(не отпустить) в отпуск через 11 месяцев вызывает ба-альшой скандал и насильное выпинывание работника на отдых ибо чревато... >>>>>> Нет, ежели ты работаешь нелегально, то этт совсем другая пестня. А вот ежели все оформлено официально то все тока по закону. Вот ежели афтар СТ работал бы легально хотяб год, то он бы також это знал
>>>>> Вопрос не в этом, а в том, можешь ли ты ВСЕГДА уйти в отпуск, когда ты хочешь, а не когда тебе "разрешают". >>>> В смысле? Твой работник завершает какой то важный проект, с оговоренными сроками и неустойкой. И на завершающем этапе ведущий спец внезапно требует у тебя отпуск штоп расслабиться и поплевать в потолок. У тебя есть два варианта: >>> >>>> 1. не давать работнику отпуск до завершения проекта
>>>> 2. дать ему отпуск и оплатить неустойку. >>>> Теперь возникает другой вопрос шта выберешь именно ты. >>> 1. Строю планы так, что даже если ведущий спец попросит отпуск, заболеет или даже уволится, то это не приведет к срыву сроков.
>>
> >
>> Сие не всегда возможно, всегда есть специалисты критичные для работы предприятия(не берем во внимание мелкие конторки с их мелкими делами)
>>> 2. Строю отношения с заказчиком так, что в случае непредвиденных задержек, это не приведет к серьезному конфликту.
>>
>> И это не всегда работает. Можно договорится с одним представителем заказчика, а спустя некоторое время иметь дело с другим
>>> 3. Воспитываю спецев так, что они знают сроки проектов и их значимость. В таких условиях им самим в голову не придет просить длительный отпуск в критическое для проекта время.
>> >> Вот ты сам и ответил, хороший специалист не сможет уйти в отпуск в любое время и внезапно
>если такая ситуация, не разовая, все может быть в жизни, а на постоянной основе, то такого руководителя надо выгонять.. > не справился.
Хотелось бы более определенно узнать какой из трех пунктов вызвал такой суровый приговор "Не справился"
>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> змейка (318722) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> змейка (318722) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> А что делать, если мне вдруг на следующей неделе нужно просто взять два-три дня? >>>>>>>>>>> А не приходи просто. Мы так давно живем. До начала 2000-х даже отпуска не брали — просто не ходили.
>>>>>>>>>>> Главное — выполняй тобой же когда-то и запланированное.
>>>>>>>>>>> А не выполнишь тобою когда-то запланированное — почти смертная казнь, даже страшно думать. >>>>>>>>>> Не приходить и получать зарплату, как-то совесть не позволяет.
>>>>>>>>> Ты, значит, можешь работать только на работе, как фрезеровщие какой. Было время, и я тоже так, но уж 20 лет как руками перестал, само собой отвалилось. >>>>>>>>> Поэтому у нас нередко «работать» и «приходить на работу» — совсем не синонимы. >>>>>>>>> Я, может, каждый день чего-то делаю. А в этот отпуск был вынужден просидеть у себя три недели не вставая, чтобы успеть сдать до того, как у меня одно дело будет. >>> >>>
>>> >>>>>>>>> Отпуск, правда, 8 недель. >>>>>>>>> Однако мы не фрилансеры, на работе бываем каждую неделю. 2−3 дня всегда.
>>>>>>>> Я не о том. «Приходить» я сказал образно. Мы давно уже (со времен ковида) три дня в неделю работаем из дома. Речь о том, чтобы не работать в рабочий день, но не объявлять его отпуском.
>>>> >>>>>>> Апчет есть такая весчь как отпуск за свой счет, отгулы, ну и канечна можно просто попросить ту же неделю у руководства. >>>>>>> Причем за попытку не уйти(не отпустить) в отпуск через 11 месяцев вызывает ба-альшой скандал и насильное выпинывание работника на отдых ибо чревато... >>>>>>> Нет, ежели ты работаешь нелегально, то этт совсем другая пестня. А вот ежели все оформлено официально то все тока по закону. Вот ежели афтар СТ работал бы легально хотяб год, то он бы також это знал >>> >>> >>>>>> Вопрос не в этом, а в том, можешь ли ты ВСЕГДА уйти в отпуск, когда ты хочешь, а не когда тебе "разрешают".
>>>>> В смысле? Твой работник завершает какой то важный проект, с оговоренными сроками и неустойкой. И на завершающем этапе ведущий спец внезапно требует у тебя отпуск штоп расслабиться и поплевать в потолок. У тебя есть два варианта: >>>> >>>>> 1. не давать работнику отпуск до завершения проекта
>>>>> Теперь возникает другой вопрос шта выберешь именно ты. >>>> 1. Строю планы так, что даже если ведущий спец попросит отпуск, заболеет или даже уволится, то это не приведет к срыву сроков. >>>
>>
>>
>>> Сие не всегда возможно, всегда есть специалисты критичные для работы предприятия(не берем во внимание мелкие конторки с их мелкими делами) >>>> 2. Строю отношения с заказчиком так, что в случае непредвиденных задержек, это не приведет к серьезному конфликту. >>>
>>> И это не всегда работает. Можно договорится с одним представителем заказчика, а спустя некоторое время иметь дело с другим
>>>> 3. Воспитываю спецев так, что они знают сроки проектов и их значимость. В таких условиях им самим в голову не придет просить длительный отпуск в критическое для проекта время.
>>> >>> Вот ты сам и ответил, хороший специалист не сможет уйти в отпуск в любое время и внезапно
>>если такая ситуация, не разовая, все может быть в жизни, а на постоянной основе, то такого руководителя надо выгонять.. >> не справился.
>Хотелось бы более определенно узнать какой из трех пунктов вызвал такой суровый приговор "Не справился"
здесь скорей не о пунктах, а о том, как организованна работа.. если есть руководитель, то значит у него есть команда, team.. вот организация работы этой команды и должен заниматься руководитель, отсюда и надо плясать.. а в команде наличие чего то критического - этого надо избегать. не сумел этого руководитель, надо его менять.
>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> змейка (318722) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> змейка (318722) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> А что делать, если мне вдруг на следующей неделе нужно просто взять два-три дня? >>>>>>>>>>> А не приходи просто. Мы так давно живем. До начала 2000-х даже отпуска не брали — просто не ходили. >>>>>>>>>>> Главное — выполняй тобой же когда-то и запланированное. >>>>>>>>>>> А не выполнишь тобою когда-то запланированное — почти смертная казнь, даже страшно думать. >>>>>>>>>> Не приходить и получать зарплату, как-то совесть не позволяет. >>>>>>>>> Ты, значит, можешь работать только на работе, как фрезеровщие какой. Было время, и я тоже так, но уж 20 лет как руками перестал, само собой отвалилось. >>>>>>>>> Поэтому у нас нередко «работать» и «приходить на работу» — совсем не синонимы. >>>>>>>>> Я, может, каждый день чего-то делаю. А в этот отпуск был вынужден просидеть у себя три недели не вставая, чтобы успеть сдать до того, как у меня одно дело будет. >>>>>>>>> Отпуск, правда, 8 недель. >>>>>>>>> Однако мы не фрилансеры, на работе бываем каждую неделю. 2−3 дня всегда. >>>>>>>> Я не о том. «Приходить» я сказал образно. Мы давно уже (со времен ковида) три дня в неделю работаем из дома. Речь о том, чтобы не работать в рабочий день, но не объявлять его отпуском. >>>>>>> Апчет есть такая весчь как отпуск за свой счет, отгулы, ну и канечна можно просто попросить ту же неделю у руководства. >>>>>>> Причем за попытку не уйти(не отпустить) в отпуск через 11 месяцев вызывает ба-альшой скандал и насильное выпинывание работника на отдых ибо чревато... >>>>>>> Нет, ежели ты работаешь нелегально, то этт совсем другая пестня. А вот ежели все оформлено официально то все тока по закону. Вот ежели афтар СТ работал бы легально хотяб год, то он бы також это знал >>>>>> Вопрос не в этом, а в том, можешь ли ты ВСЕГДА уйти в отпуск, когда ты хочешь, а не когда тебе "разрешают". >>>>> В смысле? Твой работник завершает какой то важный проект, с оговоренными сроками и неустойкой. И на завершающем этапе ведущий спец внезапно требует у тебя отпуск штоп расслабиться и поплевать в потолок. У тебя есть два варианта: >>>>> 1. не давать работнику отпуск до завершения проекта >>>>> 2. дать ему отпуск и оплатить неустойку.
>>>>> Теперь возникает другой вопрос шта выберешь именно ты. >>>> 1. Строю планы так, что даже если ведущий спец попросит отпуск, заболеет или даже уволится, то это не приведет к срыву сроков. >>> Сие не всегда возможно, всегда есть специалисты критичные для работы предприятия(не берем во внимание мелкие конторки с их мелкими делами)
>>И что? В России разве не отменили крепостное право? Такой специалист не может уволиться? Что ты будешь делать в таком случае?
>> Кстати, если ты не дашь ему уйти в отпуск, когда ему нужно, он таки уволится с большей вероятностью. >> .
>>>> 2. Строю отношения с заказчиком так, что в случае непредвиденных задержек, это не приведет к серьезному конфликту. >>> И это не всегда работает. Можно договорится с одним представителем заказчика, а спустя некоторое время иметь дело с другим
>>Под "договориться", я не подразумеваю взятку тому или иному представителю заказчика
>Причем тут взятка?! Ты имеешь хорошие отношения с представителем и вы с помощью компромисов вырабатываете устраивающий вас обоих режим работы. Но представитель меняется и по каким то причинам, скажем личная заинтересованность в получении результата от вас для его дальнейшей карьеры, выработанный ранее режим его не устраивает и ты оказываешься в гораздо более жестких рамках
У тебя очень плохое понимание того, как работает крупный западный бизнес. Нет никакого смысла портить многолетние отношения, чтобы получить сиюминутную выгоду. Гораздо логичнее в чем то уступить, если видишь объективные затруднения у партнера. В долгосрочной перспективе ты получишь за такую уступку намного больше. .
>> Я говорю о нормальных и здоровых отношениях со всеми ключевыми представителями фирмы-заказчика, когда обе стороны готовы идти навстречу друг другу ради общих интересов.
>> .
>>>> 3. Воспитываю спецев так, что они знают сроки проектов и их значимость. В таких условиях им самим в голову не придет просить длительный отпуск в критическое для проекта время. >>> Вот ты сам и ответил, хороший специалист не сможет уйти в отпуск в любое время и внезапно
>>> змейка (318722) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> змейка (318722) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> змейка (318722) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>> А что делать, если мне вдруг на следующей неделе нужно просто взять два-три дня? >>>>>>>>>>>> А не приходи просто. Мы так давно живем. До начала 2000-х даже отпуска не брали — просто не ходили.
>>>>>>>>>>>> Главное — выполняй тобой же когда-то и запланированное. >>>>>>>>>>>> А не выполнишь тобою когда-то запланированное — почти смертная казнь, даже страшно думать. >>>>>>>>>>> Не приходить и получать зарплату, как-то совесть не позволяет. >>> >>> >>> >>>>>>>>>> Ты, значит, можешь работать только на работе, как фрезеровщие какой. Было время, и я тоже так, но уж 20 лет как руками перестал, само собой отвалилось. >>>>>>>>>> Поэтому у нас нередко «работать» и «приходить на работу» — совсем не синонимы.
>>>>>>>>>> Я, может, каждый день чего-то делаю. А в этот отпуск был вынужден просидеть у себя три недели не вставая, чтобы успеть сдать до того, как у меня одно дело будет. >>>> >>>>
>>>>>>>>> Я не о том. «Приходить» я сказал образно. Мы давно уже (со времен ковида) три дня в неделю работаем из дома. Речь о том, чтобы не работать в рабочий день, но не объявлять его отпуском. >>>>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>> Апчет есть такая весчь как отпуск за свой счет, отгулы, ну и канечна можно просто попросить ту же неделю у руководства. >>>>>>>> Причем за попытку не уйти(не отпустить) в отпуск через 11 месяцев вызывает ба-альшой скандал и насильное выпинывание работника на отдых ибо чревато... >>>>>>>> Нет, ежели ты работаешь нелегально, то этт совсем другая пестня. А вот ежели все оформлено официально то все тока по закону. Вот ежели афтар СТ работал бы легально хотяб год, то он бы також это знал
>>>> >>>> >>>>>>> Вопрос не в этом, а в том, можешь ли ты ВСЕГДА уйти в отпуск, когда ты хочешь, а не когда тебе "разрешают".
>>>>>> В смысле? Твой работник завершает какой то важный проект, с оговоренными сроками и неустойкой. И на завершающем этапе ведущий спец внезапно требует у тебя отпуск штоп расслабиться и поплевать в потолок. У тебя есть два варианта:
>>>>> >>>>>> 1. не давать работнику отпуск до завершения проекта
>>>> Сие не всегда возможно, всегда есть специалисты критичные для работы предприятия(не берем во внимание мелкие конторки с их мелкими делами) >>>>> 2. Строю отношения с заказчиком так, что в случае непредвиденных задержек, это не приведет к серьезному конфликту.
>>>>
>> >>
>>>> И это не всегда работает. Можно договорится с одним представителем заказчика, а спустя некоторое время иметь дело с другим >>>>> 3. Воспитываю спецев так, что они знают сроки проектов и их значимость. В таких условиях им самим в голову не придет просить длительный отпуск в критическое для проекта время.
> > >
>>>>
>>>> Вот ты сам и ответил, хороший специалист не сможет уйти в отпуск в любое время и внезапно >>> если такая ситуация, не разовая, все может быть в жизни, а на постоянной основе, то такого руководителя надо выгонять.. >>> не справился.
>>Хотелось бы более определенно узнать какой из трех пунктов вызвал такой суровый приговор "Не справился"
>здесь скорей не о пунктах, а о том, как организованна работа..
> если есть руководитель, то значит у него есть команда, team.. > вот организация работы этой команды и должен заниматься руководитель, отсюда и надо плясать.. а в команде наличие чего то критического - этого надо избегать. > не сумел этого руководитель, надо его менять.
Вы то критического наизбегались так, шта у вас в политике одни команды идиотов остались. Еще немного времени и усилий нынешних политиков и в вашем бизнесе все так же будет
